Форум » » РЕЛИГИЯ - ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА » Ответить
РЕЛИГИЯ - ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА
xalex: В разных темах нет-нет да и проскакивают посты, так или иначе касающиеся вопросов религии, атеизма... Я думаю, пришло время создать отдельную тему.
Алька: Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал: - Почем опиум для народа? За дверью молчали. - Папаша, вы пошлый человек! - прокричал Остап. (И.Ильф, Е.Петров.Двенадцать стульев) а знаешь ли ты, Халичек, что авторы сего бессмертного романа воспользовались определением религии, которое дал Карл Маркс? Понятно, что это определение негативно, так как изображает религию наркотическим дурманом, с которым нужно бороться. Однако при более тщательном анализе трудов основоположника марксизма можно заметить, что классик имел в виду нечто другое. Во введении к своей работе «Критика гегелевской философии права» Маркс писал, что «религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа». Только есть один маааленький нюансик-в те времена восприятие слова «опиум» весьма отличалось от нынешнего. Тогда имелось в виду прежде всего лекарство, обезболивающее средство, приносящее пациенту пусть временное, но облегчение!
xalex: Алька пишет: Во введении к своей работе «Критика гегелевской философии права» Маркс писал, что «религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа». Ляль, я для себя определил, что понятия "религия" и "вера" не тождественны. Вера помогает человеку, религия же использует веру человека. Это не есть карашо!
Алька: xalex пишет: понятия "религия" и "вера" что означает "вера"? если я буду спрашивать значение того или иного термина, то это не попытка уличить в незнании, а желание понять, что ты под этим термином подразумеваешь. Очень часто мы вносим в терминологию свои поправки и иногда одинаковые обозначения подразумевают часто даже противоположные вещи. Естественно тут в споре не придешь к чему-то единому, т.к. уже изначально базовые термины имеют разные значения. Разговор должен быть понятен обеим сторонам, иначе просто ругань...согласен?
xalex: Алька пишет: что означает "вера"? Вера — признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину) (из Википедии)
Алька: Я, конечно, рассчитывала, что ты напишешь, что ты вкладываешь в это понятие,что для тебя вера, потому и спросила, а списать слова-дело нехитрое. Лично я понимаю термин "вера", как состояние психики, заключающееся в полном и безоговорочном принятии человеком неких заявлений (истин) как непреложных фактов. Как ты думаешь, вера противоположна знанию? Она препятствует самостоятельному мышлению? Существенна разница между «верю кому-то» и «верю во что-то»? «вера» = «доверие»?
xalex: Алька пишет: Я, конечно, рассчитывала, что ты напишешь, что ты вкладываешь в это понятие,что для тебя вера, потому и спросила, а списать слова-дело нехитрое. Лично я понимаю термин "вера", как состояние психики, заключающееся в полном и безоговорочном принятии человеком неких заявлений (истин) как непреложных фактов. Как ты думаешь, вера противоположна знанию? Она препятствует самостоятельному мышлению? Существенна разница между «верю кому-то» и «верю во что-то»? «вера» = «доверие»? Пап, это ты с кем сейчас разговаривал?! (с)
Mark_is: Алька пишет: Как ты думаешь, вера противоположна знанию? Она препятствует самостоятельному мышлению? Я дико извиняюсь, что влезаю в ваш научный диспут, но, по моему, веру и знание вряд ли нужно противопоставлять. Сии понятия могут идти параллельным курсом, нисколько не исключая друг друга. Многим учёным мужам они были не чужды. Тут и Исаак Ньютон и Эйнштейн и пр. (список большой).
Алька: Марк! Поскольку Халик, судя по всему "сдулся", с удовольствием пообщаюсь с Вами на эту тему! Попытаюсь объяснить свою логику в отношении веры и знания! Мне кажется, что стремление к знанию — это постоянное желание узнать больше....ведь так? при этом для исследования (для познания) нет запретных мест что ли (не могу термин подобрать). Вера же вводит такие места — в самом деле, незачем исследовать то, что, как процитировал Халик, признанается чем-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах , типа-точно есть именно таким образом. И уж тем более — чего «точно нет». Получается, что знание подразумевает проверку выдвигаемых гипотез, а вера именно что «принимает на веру»?
xalex: Mark_is пишет: Я дико извиняюсь, что влезаю в ваш научный диспут Алька пишет: Халик, судя по всему "сдулся" Да никакой это не "научный диспут". Алька меня спросила, чем религия отличается от веры, а я просто скопировал их определения из Википедии, потому что всё равно лучше бы не сказал. Я не совсем, если честно, понял Алькин вопрос относительно противопоставления веры знанию. В огороде бузина, а в Киеве дядька... Но вот, что на тему религии сказал один из самых замечательных умов в истории человечества: "Способность воспринимать то непостижимое для нашего разума, что скрыто под непосредственными переживаниями, чья красота и совершенство доходят до нас лишь в виде косвенного слабого отзвука, - это и есть религиозность. В этом смысле я религозен". "Религия будущего станет космической религией. Она преодолеет представление о Боге как о личности и откажется от догм и теологии".
Алька: xalex пишет: Я не совсем, если честно, понял Алькин вопрос относительно противопоставления веры знанию Ну..не горячись про бузину-то!:))) я в ответе Марку объяснила свою позицию про веру и знание! Кстати, вон Ежи Лец тоже в недоумении..как можно одним и тем же мозгом мыслить и верить?
xalex: Алька пишет: Кстати, вон Ежи Лец тоже в недоумении..как можно одним и тем же мозгом мыслить и верить? Ну, у каждого свои тараканы в мозгах. Но ведь верят же... и мыслят одновременно.
xalex: Я тут про веру кой-чаво нарыл:
Алька: xalex пишет: Но ведь верят же... и мыслят одновременно однозначно!:) Вот например, профессор Эллен Ван Уольд, исследователь Ветхого Завета, утверждает, что слова «сначала Бог создал небеса и землю» не являются корректным переводом с древнееврейского. Она уверяет, что ей удалось выполнить текстовый анализ, который показывает: авторы Библии никогда даже не пытались предположить, что якобы Бог создал мир. Якобы Земля уже существовала, а Творец лишь населил ее людьми и животными. 54-летняя Ван Уольд, которая защитила диссертацию по этой теме в Голландском Рэдбаудском университете, сообщила, что она тщательно еще раз проанализировала оригинал текста Библии на древнееврейском языке и поместила его в контекст Библии в целом. Она заявила, что древнееврейский глагол «bara», который используется в первом предложении книги «Genesis», означает не «создавать», а «пространственно разъединять». Отныне первое предложение надлежит понимать дословно так «сначала Бог отделил Небеса от Земли». Что ж получается, что эта досадная ошибка перевода Библии пожинается людьми тысячи лет? Ты же, Халичек, верил, что сперва ничего не было, а потом Бог создал землю?
xalex: Алька пишет: Ты же, Халичек, верил, что сперва ничего не было, а потом Бог создал землю? Не, Ляль, я ни во что не верю. Кто-то создал всё это - землю, зверушек, нас... значит, ему для чего-то это было нуна. Ну и бох с ним!
Mark_is: Алька пишет: Кстати, вон Ежи Лец тоже в недоумении..как можно одним и тем же мозгом мыслить и верить? Да, Алька! Это вопрос вопросов! Нам, с нашим безбожным мозгом не понять. Надо искать объяснения у мудрых верующих. Да и то, вряд ли мы их поймём. Я по горячей молодости тоже недоумевал - как умный человек может верить в такую глупость. Я имею ввиду Б-га. Потом гляжу, не то, что много, но достаточно умных и уважаемых мной людей - верующие. И ведь не прикидываются. Но в искренность веры большинства служителей культа почему-то сомневаюсь однако.
xalex: Марк, а ты слышал про парадокс Эпикура? Если нет, глянь:
Mark_is: xalex пишет: Марк, а ты слышал про парадокс Эпикура? Нет, не слышал. Мудро. На то он и Эпикур. Но, к сожалению, атеисты не побеждают.
xalex: Mark_is пишет: Нет, не слышал. Мудро. На то он и Эпикур. Но, к сожалению, атеисты не побеждают. Забей! Я вот, к примеру, вовсе и не атеист, хоть и не верю в вашего "космического еврея-зомби"...
Шал: тут ответы на все вопросы
Mark_is: xalex пишет: Забей! Я вот, к примеру, вовсе и не атеист, хоть и не верю в вашего "космического еврея-зомби"... Вот с этого места подробнее. Как это "не атеист" и "не верю"? Тогда в кого (или во что) ты веришь?
xalex: Mark_is пишет: Вот с этого места подробнее. Как это "не атеист" и "не верю"? Тогда в кого (или во что) ты веришь?
Алька: xalex пишет: Марк, а ты слышал про парадокс Эпикура? Халик..а ты слышал про кошмар Фрейда?:))) Кошмар Фрейда это фаллос Мёбиуса!
Алька: Mark_is пишет: Как это "не атеист" и "не верю"? Тогда в кого (или во что) ты веришь? Марк! Так похоже Халик у нас агностик!:)... ну вот, смотри.. xalex пишет: Кто-то создал всё это - землю, зверушек, нас... значит, ему для чего-то это было нуна Значит, он не отрицает существование некого божественного начала, но и не готов признать его как безусловную конкретную реальность, так как имеющихся доказательств для этого недостаточно. xalex пишет: Я вот, к примеру, вовсе и не атеист, хоть и не верю в вашего "космического еврея-зомби"...
ЙоЖеГ: - Извините, а вы верите в Бога? - Да, верю. В Бахуса... Нальёте?
xalex: Алька пишет: Так похоже Халик у нас агностик!:)... ЙоЖеГ пишет: - Извините, а вы верите в Бога? - Да, верю. В Бахуса... Нальёте? Да, я агностик... ик... ЙоШ, наливай!
zavr: Тоже тема...щаз вот на новой работе разгребу конюшни и подключусь. Пока чта нахожусь в режиме "гыгы" (чукча-читатель), ибо валюсь вечером с работы, как подкошенный. Да еще мля к весне в опорно-вдвигательном аппарате чота опять поломалось, ити ево
xalex: Шал пишет: тут ответы на все вопросы Хороший фильм. Ненавязчиво советую всем его посмотреть.
zavr: Эта..никто не пробовал себе уколы ставить (в смысле, унутремышечно)? Очень хочется научиться, но никак не решусь сам себе шкурку подпортить
zavr: xalex пишет: Хороший фильм. Ненавязчиво советую всем его посмотреть. Ни хера вы не поняли в этом фильме. Фильм явно инспирирован "мировым правительством". Там главная идея - обобществление ресурсов. Фильм сволочной и антирусский
xalex: zavr пишет: Ни хера вы не поняли в этом фильме. Фильм явно инспирирован "мировым правительством". Там главная идея - обобществление ресурсов. Фильм сволочной и антирусский Чо ты несёшь? Опять бухал?!
zavr: xalex пишет: Чо ты несёшь? Опять бухал?! Еще нет, но счас буду. Вообщет я фильм прекратил смотреть, когда понял, к чему клонят. Если хочешь, могу пересмотреть
zavr: Хал, так ты не ответил на вопрос ты сам себе уколы ставишь или нет?
zavr: Блядь, у сковородки ручка отломилась, и курица ебнулась на пол. Сцуко, сковородка-то практически новая
xalex: zavr пишет: Хал, так ты не ответил на вопрос ты сам себе уколы ставишь или нет? Не пробувал ишшо, но при необходимости, думаю, забацал бы на раз...
xalex: xalex пишет: Блядь, у сковородки ручка отломилась, и курица ебнулась на пол. Сцуко, сковородка-то практически новая Во-во, досмотри фильму!
ЙоЖеГ: zavr пишет: Эта..никто не пробовал себе уколы ставить (в смысле, унутремышечно)? Очень хочется научиться Эттто...а их же вроде в попу делают? Это ж как извернуться надо?
zavr: Хал ,посмотрю обязательно, раз такое дело..хотя, у меня обычно первое впечатление бывает правильным и окончательным )) Йож, я вот тут уже пытаюсь нарыть: Если Вам прописан курс внутримышечных инъекций, а ездить к медсестре в больницу времени нет и дома никто помочь не может - придется делать уколы себе самостоятельно. Это, конечно, неприятно и на первый взгляд непросто - но вполне возможно. При выполнении инъекции себе, важно выбрать удобное положение при проведении инъекции. Существует мнение, что инъекции можно проводить в любую мышцу - на руке, или на ноге. Однако мы советуем делать укол именно в ягодичную мышцу - так меньше вероятность негативных последствий (в руке мышечной массы может быть недостаточно, а после инъекции в бедро может "тянуть" ногу). Потренируйтесь перед зеркалом, в каком положении вам будет удобно колоть - стоя в пол-оборота к зеркалу, или, возможно, лежа на боку (на полу или диване - важно, чтобы поверхность была достаточно жесткой, так процесс инъекции будет более контролируем). http://www.bogmark.com.ua/selfinj
zavr: Пацан сказал - пацан сделал. Укололся-таки сегодня. Ежели у кого в школе при появлении людей в белом возникало предобморочное состояние, те меня поймут ))) В принципе, ничего особенного вродьбы, а навык полезный в жизни. Малость паниковал, поэтому технически не безупречно (вместе с пузырьком воздуха выдавил лишка акастьва)
xalex: zavr пишет: Пацан сказал - пацан сделал. Укололся-таки сегодня. Ежели у кого в школе при появлении людей в белом возникало предобморочное состояние, те меня поймут ))) В принципе, ничего особенного вродьбы, а навык полезный в жизни. Малость паниковал, поэтому технически не безупречно (вместе с пузырьком воздуха выдавил лишка акастьва) В вену не пробувал ишо?
zavr: угу.... вот когда поползешь до туалета по-пластунски,как Мересьев, преодолевая каждый сантиметр ацкой болью и не в состоянии даже открыть дверь скорой помощи - тада похихикаем вместе
ахрегг: zavr пишет: вот когда поползешь до туалета по-пластунски,как Мересьев, преодолевая каждый сантиметр ацкой болью и не в состоянии даже открыть дверь скорой помощи чего случилось-то?
zavr: Халекс, пересмотрел я твой "Дух времени". опять классно выспался, проснулся ближе к концу Addendum'а. там какой-то слепой гуру вперемежку с чОрным чуваком, похожим на Фримана в фильме "Брюс Всемощий". и еще некая потасканная бабища. снято американцами для американцев. суть простая: деньги отменить, а ресурсы планеты обобществить. деньги печатают американцы, а ресурсы в россии, чего тут непонятного? американцы щас не знают, как всему миру свой неизбежный дефолт втюхать, а жить припеваючи как и прежде. если долг отдать не можешь, то вариантов немного: убейся сам, убей кредитора либо обмани его. такштэ в ближайшем будущем грядет либо тотальная война, либо очередная лажа под видом некоей религии.
zavr: zavr пишет: чего случилось-то? Да не...это меня у прошлом году так хватил поясничный хондроз. А надысь рецидыв приключился, но меньших масштабов. По больничкам таскаться на сей раз у меня возможности нет, да и месестра тамошняя мне намекнула, что все нормальные чуваки нынче сами дома колются. ну, вот и решил, что неча ждать милости от природы ))
ахрегг: zavr пишет: Да не...это меня у прошлом году так хватил поясничный хондроз. А надысь рецидыв приключился, но меньших масштабов. По больничкам таскаться на сей раз у меня возможности нет, да и месестра тамошняя мне намекнула, что все нормальные чуваки нынче сами дома колются. ну, вот и решил, что неча ждать милости от природы )) пнятненько а то уж я забоялась. у меня в последнее время с сердцем иногда нехорошо иногда думаю, шо кондрат обнимет мдя, прикупить штоль тоже портативный дефибриллятор едешь домой, захеровело, достал аккумулятор, подключил электрошок, 200 вольт себе въебенил и снова жифф мое сердце остановилось, отдышалось немного и снова пошлО (с)
zavr: можа и не сердце, провериться надо. у меня лет 10 назад тоже проблемы с сердцем были (как мне тогда казалось), а потом выяснилось, что это банальный гастрит так себя проявляет иной раз
ахрегг: zavr пишет: можа и не сердце, провериться надо. у меня лет 10 назад тоже проблемы с сердцем были (как мне тогда казалось), а потом выяснилось, что это банальный гастрит так себя проявляет иной раз по врачам ходить некогда, куплю сразу дефибриллятор, клизму и капельницу дорожные
zavr: гыгы...меня тут врачиха на рентген послала. рентгенологша строго так спрашивает: клизму делал?! хуясе, думаю, поясничный хондроз - суровая болесть ежели через клизму рентген делают )))) а та тем временем поясняет: и не такую (жмакает пальчиками воображаемую резиновую грушу), а вот такую! (описывает в воздухе руками емкость литров на пиццот), причем, два раза - вечером и утром! . Мля, чета я так загрустил через это дело. Стою, прикидываю, где достать такую клизму (у меня и маленькой-то отродясь не бывало с тех пор как жена сбегла). Ладно, сжалилась, в профиль грит сделаю, а анфас даже не упрашивай, ибо не получится. Пока она мою жопу ворочала на столе, чтобы половчее снять, я все думал: че-же я такое могу сожрать, чтобы меня даже рентгеном не просветить...
xalex: zavr пишет: а жить припеваючи как и прежде. если долг отдать не можешь, то вариантов немного: убейся сам, убей кредитора либо обмани его. Абсолютно я с Вами, товарищ, согласен. Токмо я бы круг вариантов даже несколько сузил до: "убейся сам либо убей кредитора", - ибо кредитора не обмануть...
Шал: В Нидерландах геи устроили акцию протеста в храме В католической церкви города Гертогенбосх в Нидерландах собрались в воскресенье на акцию протеста сотни активистов-гомосексуалистов. Они были намерены выразить протест против того, что церковь отказывает геям в причастии. Однако церковь решила вообще не проводить службу, и геи демонстративно вышли оттуда с криками и пеньем. Конфликт начался в результате того, что священник отказал в причастии одному из геев, не скрывающих своей ориентации. http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03/01/n_1463853.shtml
zavr: Гр. Гундяев нанес визит в МИФИ... гыгы читать тут "В своем выступлении в стенах МИФИ Кирилл Гундяев (имеющий 8 классов образования), доверительно сообщил физикам, что считает всю Вселенную, в том числе и “черные дыры”, божьим творением и призвал к смиренному и благоговейному их изучению. “Энергия, темная энергия, материя, антиматерия, вещество и антивещество – это все создал Бог”, – изрек патриарх. Визит Гундяева и подмена символа Университета вызвали бурное обсуждение на форуме МИФИ. Студенты, в частности, пришли к мнению, что они теперь учатся в церковно-приходском университете."
zavr: Чета мызль дурацкая сегодня пришла. Вот ежели человеку совсем никак и впору окочуриться, как себя ведут в данной ситуации люди разных верований? Чувак, сурово верующий в Бога, небось, точно знает, как и что. Маловерный или сомневающийся пугается и норовит вспомнить хоть какую-нибудь молитву вроде "Отче наш". Интересно, а как себя чувствуют люди, искренне верующие в материализм и атеизм? О чем они думаютт в этот момент и как они его понимают? "Вот я щаз дематериализуюсь, растащусь на атомы по всей моей вечной и непреодолимой для гностицизма"?
Шал: К человеку с идиотско-безоблачными улыбками подруливают две девицы и проникновенно глядя в глаза спрашивают: - Молодой человек, вот скажите - вы верите в Бога? Молодой человек мрачно: - Нет. Девицы, еще более проникновенно: - А почему?... Тогда чел тяжко вздыхает, выдерживает театральную паузу и говорит: - Девушки, вот у меня сейчас в рюкзаке есть бутылка водки. Хотите хлебнуть из горла? У девиц сползают наконец улыбки: - Нет... - А ПОЧЕМУ?!!
xalex: Шал пишет: У девиц сползают наконец улыбки: - Нет... - А ПОЧЕМУ?!! Да, у этих девиц ничего СВЯТОГО нет!
xalex:
xalex:
xalex: Лезет альпинист по снежной горе. Вдруг срывается, падает, и чудом цепляется за куст. Висит, а силы уже на исходе. Он начинает кричать: - Эй! Есть здесь кто-нибудь! Спасите! Вдруг с неба - голос: - Я - Всевышний! Я спасу тебя, отпусти руку и я подхвачу тебя Своей дланью! Человек минуту думает в замешательстве. И дико кричит: - А еще есть кто-нибудь?
zavr: Креотив на визит патриарха в МИФИ: «Надо, мне кажется, с одной стороны действовать, так, решительно, с другой стороны, как бы приобщая людей, не разделяя, а приобщая. Потому что вот мы там сделали крест — уже начались какие-то эти самые... надо как-то... чтобы сторонников было побольше" (с)лицо, похожее на ректора МИФИ
xalex: Если две шахидки, подорвавшие сегодня метро, - мусульманки, то общий счёт 38 : 2 в пользу Аллаха.
zavr: У нас, кроме Яхве еще Перун с Ярилой на скамейке запасных
xalex: zavr пишет: У нас, кроме Яхве еще Перун с Ярилой на скамейке запасных
xalex: Священник управлял автомобилем в пьяном виде Вечером 31 марта на автомагистраль Вильнюс — Клайпеда была вызвана полиция. Полицейские не могли поверить своим глазам: по их полосе им навстречу ехал автомобиль. По словам свидетелей, автомобиль ехал по встречной полосе около 20 км, сообщают "Новости" телеканала ЛНК. Полицейские задержали нарушителя, им оказался нетрезвый настоятель костела Станисловас Анужис. Прихожане не могут поверить, что перед Пасхой настоятель мог пить. Они не жалеют добрых слов в адрес Анужиса, который 10 лет провел в США. Люди обеспокоены: если настоятеля лишат прав, то им самим придется его возить, а приход довольно большой. "Полиция приехала в указанное место и остановила автомобиль Audi A6. Водитель был в состоянии средней степени опьянения", — сказал полицейский Гедрюс Гумуляускас. В крови водителя было почти 2 промилле алкоголя. Полицейские были очень удивлены, увидев документы водителя. По встречной полосе автомагистрали пьяный ехал и вез в машине алкоголь настоятель Эндрияваса Станисловас Анужис. Суд будет решать назначат ли настоятелю штраф (ему грозит штраф до 3000 литов) и лишат ли его водительских прав (на 2-3 года). DELFI
ЙоЖеГ: xalex пишет: Священник управлял автомобилем в пьяном виде Так то католики:) Наши православные совсем не такие)))) у них водители есть)))
Mark_is: Мы всегда правы, «С нами Бог» - куда там фашистам 2 апреля 2010 в 0:42Источник: nava-ga.livejournal Автор: nava_ga Гайдпаркер: Валентин Бутман 3193 просмотраРейтинг +692 Обсудить (381)Вот решила изложить последовательно, что ж я так не люблю в христианах. Делать это буду подходами – слишком уж накопилось. Прежде всего, меня задевает, что у нас в России есть государственная религия. То есть де юре ее нет, но де факто –есть, да еще и какая! А ведь Россия –не Италия, где все сплошь католики, и никого более. Причем как интересно : попробуй сказать, что русских в России больше всех (а это правда, по данным переписи русских на Руси чуть не 80%) –поднимется галдеж и лай. «Какой кошмар, Россия многонациональная страна… это великорусский шовинизм… т.д. и т.п.». А вот то, что христианство у нас «религия по умолчанию» -никого не смущает. И то, что Президент России (любой, начиная с Ельцина) практически сразу после вступления в должность беседует исключительно с Патриархом РПЦ. Не с главами всех присутствующих (или хотя бы наиболее распространенных) в стране конфессий, а с ИМЕННО с главой РПЦ. Причем не как частное лицо, раб божий Дмитрий или там Борис, а именно как Президент РФ. (Правда Путин вот еще посетил сразу по «восшествии на престол» синагогу –тоже довольно интересный факт ;)) Или то, что патриарх РПЦ путешествует вместе с премьером (недавно осчастливили нашу область). Они ОБА государственные служащие? Патриарх – это как министр?! И вот что интересно –любовь и уважение к своей нации, культуре, обычаям у русских не только не поощряется, а даже наоборот, НО при этом христианство подается как «наше НАЦИОНАЛЬНОЕ достояние» и позиционируется как «народная ценность», без которой русский народ не мыслим. То есть ставится знак равенства между русской культурой и христианской православной культурой. Стоит ли говорить, что это очень сильное даже не преувеличение, а намеренное искажение. В том же русле подается и такие «подвиги» РПЦ, как стремление попасть в школу – просветить деток по поводу родных обычаев. С правильной, т.е. христианской точки зрения. Дескать, «не знают детки свою культуру, а мы ее как преподадим… и не узнают». Ну, насчет этого я вообще не могу высказываться спокойно… вернусь еще. А вот по поводу того, что РПЦ борется за культурные ценности русского народа… просто смех! Как может стоять РПЦ за русскую культуру, если все ее усилия за всю ее историю были направлены на искоренение народной памяти, искажение понятий, нравов и обычаев? Искажение значения слов? На насильственное насаживание христианской морали и ценностей на смену народных обычаев и веры? Однако, для многих это не очевидно. Странно, но какое может быть уважение к обычаям и предкам, если о них даже не упоминает РПЦ (ну не было на Руси ничего до ее крещения! О как!). Как, кстати сказать, не поясняет русская «православная» церковь, почему собственно она «православная». То есть вроде как произошло это от «правильно славить». А понятие Прави, ключевое понятие русского язычества даже не упоминается. А ведь Правь, являясь одним из краеугольных камней мировоззрения на Руси, является корнем множества слов. Как меняется слово, когда понимаешь, что было в его начале. Правильно – по Прави, справедливо –с веданиемзнанием Прави, Правда –данодар Прави, праведник –тот, кто ведает Правь. Таких примеров не счесть. Кстати, Правь – то, что правит, главный закон, отсюда и управление, правление, прАвило и правИло. Как обеднело сознание, лишив управление его духовной составляющей! А что же такое Библия? О каком народе ее истории? КТО называется нашими прародителями? О каких предках речь идет? Чьи там «колени» считаются, кто там кого рожал – Иоанн Иакова? Это о русских, что ли, сказано? Так какого же рожна эта церковь говорит о русских обычаях и культуре?! Да еще и называет себя главной духовной составляющей русской культуры. Скромняги, …! Я уж молчу про Кирилла и Мефодия, «придумавших» алфавит. Впрочем, святые РПЦ это отдельная тема. И какая! Еще что меня достает, так это потрясающее хамство и неуважение к представителям других вер. Вроде бы вещь-то обычная – для каждого верующего именно его вера истинна, так что другие по-любому ошибаются. Но вот линии поведения изрядно разнятся! До такого уровня хамства далеко и не особо терпимым мусульманам. По крайней мере, недавний скандал по поводу оскорбительной для мусульман карикатуры в прессе одной из стран Скандинавии – это западное «свиное рыло», на фоне которого арабский мир проявил неведомое западу достоинство. Вот так! Арабы – террористы, а Европа – цивилизация! Им можно оскорблять других, у них демократия и культура. Это, несомненно, повод! Не меньшее оскорбление было нанесено и индуистам – одна из западных компаний создала игру, в которой в главной роли был Хануман, легендарный герой, получеловек-полуобезьяна, один из религиозных символов индуизма. Почему бы не изобразить в подобной роли, скажем, Апостола Павла, а еще лучше –Петра? Как раз вполне сопоставимо. Почему же до сих пор никто не догадался? А пиво – «БРАХМА»? Это вообще неслыханно! Назвать ПИВО, алкогольный напиток, именем бога-Творца индуистской Троицы Тримурти! Аналогичным поступком было бы выпустить водку «Святой Дух» или сразу «Святая Троица» -ничем не хуже. Там почему же первое –нормально, а второе –нельзя, богохульство, оскорбление? А как мне «понравилась» эмблема какой-то фирмы, занимающейся помощью в домашнем хозяйстве: за основу взята фигура Шивы в ипостаси Натараджи, короля танцев, только в руках швабры, губки и прочий хозяйственный инструмент. Мне интересно, понравилось бы христианам изображение Христа в терновом венце на эмблеме клуба садомазохистов? Ведь тоже тематически подходит! Вот не люблю их за это – за патологическое свинство. Можно осквернять чужие святыни, издеваться над чужими алтарями –НАМ можно, мы всегда правы, «С нами бог», короче! Вот где корень-то. Куда там фашистам… Вот выговорилась – и легче. Сформулированные мысли спокойно покидают разум, освобождая место. Пусть будет просторнее.
xalex: Mark_is пишет: 2 апреля 2010 в 0:42Источник: nava-ga.livejournal Автор: nava_ga Гайдпаркер: Валентин Бутман 3193 просмотраРейтинг +692 Обсудить (381)Вот решила изложить последовательно, что ж я так не люблю в христианах. Делать это буду подходами – слишком уж накопилось. Я не понял, - кто автор? Mark_is пишет: А что же такое Библия? О каком народе ее истории? КТО называется нашими прародителями? О каких предках речь идет? Чьи там «колени» считаются, кто там кого рожал – Иоанн Иакова? Это о русских, что ли, сказано? Так какого же рожна эта церковь говорит о русских обычаях и культуре?! Да еще и называет себя главной духовной составляющей русской культуры. Скромняги, …! А вот это сильно, - даже я не додумался!
xalex: Вот ожили краски Долгожданной пасхи Съешьте без опаски Водочки, колбаски Христос воскрес!
Mark_is: Почему нет христианского терроризма? 5 апреля 2010 в 15:01Источник: abaunov.livejournal Гайдпаркер: Татьяна Седых 212 просмотровРейтинг +132 Обсудить (47)Представьте: благочестивая прихожанка, спаломничав к Троице, взрывает в Дамаске маршрутку с криками «Христос воскресе!» Так вышло, что когда взрывали поезда в Москве, я был в Сирии - стране «оси зла», спонсоре мирового терроризма. Полузнакомые сирийцы, быстро образовавшиеся за неделю в общительном Дамаске, слали смс-ки с вопросами, все ли в порядке у родных, а при встрече еще два дня говорили виноватым голосом, вворачивая при случае, что ислам - вовсе не то, а напротив - совершеннейшее сё. Это у нас или в западных газетах всё сводят к разборкам между лицами славянской и кавказской национальности (лсн vs лкн), а на Ближнем Востоке события сразу поставили в правильный общемировой контекст. Ветер дует с гор конфликта цивилизаций. Мы сирийцев ни в чем не винили, но представьте, что благочестивая прихожанка, начитавшись брошюр из церковного «ящика» и спаломничав к Троице, взрывает в Дамаске - за отсутствием метро - маршрутку или кафе «Аль-Навфара» у западных ворот мечети Омейадов с криком «Христос воскресе». Поневоле станешь прятать взор перед дамасчанами. Конечно, на парикмахерских и лотках с мороженым Дамаска хозяева-шииты вешают грозный триптих - тройной фотопортрет непримиримых шиитов: сирийского президента Асада, иранского президента Ахмадинеджада и Хасана Насралы, начальника ливанской Хезболлы, но все равно сирийцы могут спокойно смотреть москвичам в глаза. Асад из них самый нестрашный. Да и вообще, из всех громких терактов, совершенных за последние годы, в них не разу не участвовали представители стран «оси зла» с наиболее враждебными западному миру правительствами вроде Сирии или Ирана, а наоборот, граждане государств, где на уровне правительств с Западом все в порядке. Главная проблема современного исламского мира - не трогательная узорчатая Сирия, и даже не гордый Иран, а королевство Саудовская Аравия - сытая монархия, откуда не каждый месяц прочтешь известие, главный поставщик нефти ее величества Европы и ее величества Америки. Зато среди тех, кто сидел в самолетах 11 сентября, из 19 террористов было 15 саудовцев. А множество саудовских благотворительных религиозных фондов оказалось прямыми сборщиками десятины для «Аль-Каиды» и знаменитого саудовского джинна Гасана Абдурахмана ибн-Ладена. И строители всех на свете халифатов и джамаатов знают, в какой «вестерн юнион» надо ходить за переводами и от кого. Но не в деньгах счастье, а в их идейном величии. И вот тут Саудовское ваххабитское королевство - Маркс, Энгельс и Ленин исламского экстремизма в одном лице. Идеи становятся силой, когда они овладевают массами. Важнейшим из искусств для нас является искусство молитвы и поста. Во время первой чеченской войны нам в российское посольство в Афинах из МИДа прислали ориентировку: избегать в разговорах с иностранными собеседниками про войну на северном Кавказе слова «ваххабиты» и рекомендовать журналистам тоже этого слова не употреблять. Мол, ваххабизм - не какая-нибудь подпольная тоталитарная секта, а официальная религия и идеология уважаемого государства, у которого с Россией дипломатические отношения. Вот как с ними церемонились. Как будто если тоталитарная секта приходит к власти и обзаводится королевским двором, она становится лучше. Все дело как раз в этом – в наличии фундаменталистского религиозного государства на месте святынь ислама, куда жаждет попасть каждый мусульманин. Это в христианстве дух веет, где хочет, и паломничество в какой-нибудь Иерусалим или Дамаск к Иоанну Дамаскину с Ефремом Сириным для христианина – необязательная и, по большому счету, туристическая поездка. А в исламе дух, хотя тоже веет по всему миру, но с особой силой: на восточном побережье Красного моря, примерно напротив курортов Египта и уже совсем не курортов Судана, между Мединой (бывшим Ясрибом) и Меккой. Паломничество туда вовсе не факультативная экскурсия, а один из пяти столпов и утверждений исламской истины: не спаломничал – еще не завершенный мусульманин (исключение – для самых бедных и больных). И вот приходят верующие со всего мира в свою святую землю в восторженных чувствах, на религиозном подъеме, в возвышении души и умилении сердца, (а стало быть, настроенные вовсе не критически), и видят вокруг себя вот что. Мужчины все в белых балахонах, как ангелы, женщины все стыдливо прикрыты с ног до головы черным, и одни на улице не появляются – только в сопровождении ангелов в белом. В каждом переулке по пять мечетей. Пять раз в день вся жизнь прерывается на положенные часы молитвы: все, решительно все закрывается: и рестораны и магазины, а не как в еретическом шиитском Иране – только госучреждения, и то не все. Блудниц побивают камнями, ворам ампутируют конечности – с анестезией от медиков в белых халатах (отвернись, Гиппократ), и никаких глупостей вроде парламента, гражданского кодекса, смешанного обучения и кинотеатров. Зато повсеместно торговые центры, «мерседесы» на «ауди», Дольче на Габане, смартфоны лимитед эдишн, небоскребы из стекла и стали и восьмиполосные скоростные шоссе. Вот он народ, вознагражденный за благочестие. Самые вдохновленные возвращаются домой и видят, что жизнь в их странах устроена по-другому: и рук гиппократы не рубят и восьмиполосные шоссе отсутствуют. И связывают одно с другим. Возникает борение разума и смущение чувств. И сердце увянет от муки сердечной: о рок, что ты не дал мне этот удел? Самые же вдохновившиеся принимаются менять жизнь к лучшему, к саудовскому. Фундаменталисты, формалисты, фарисеи и книжники расправляют плечи, а сторонники терпимого, гуманистического, культурного, европейского (не в географическом понимании) ислама сникают: им уже нечем крыть, уже трудно возразить. Вон оно в святой земле хаджа, вон оно там как. Саудовская Аравия с ее общественным строем — главная головная боль для мусульманских правительств всех окрестных стран. Это вам скажут одинаково и в Сирии, и в Египте и в Иордании. И в Казани скажут тихонько. И для политиков всего исламского мира. Да что политики, просто мусульмане open-minded – с глазами, открытыми, чтобы видеть, и ушами, чтобы слышать, а не только с большими зубами, чтобы лучше кого-нибудь съесть, скажут то же самое. Но королю-ваххабиту Абдуле бин Сауду пофиг — народов проклятья ему не упреки. Христианского терроризма нет, среди прочего, потому, что на земле нет богатого христианского фундаменталистского государства. (Не говорите: это потому, что христианский мир богаче мусульманского. Латинская Америка достаточно бедна, а христианская Африка еще беднее). А вот представьте себе, что в Риме сейчас католическое государство и специальная Congregatio fidei, Совет по вере (а не совет да любовь), решает, публиковать последний роман Умберто Эко или пустить под нож (роман или Эко, смотря по обстоятельствам). Или есть другая Россия – со столицей в Сергиевом Посаде или, к примеру, в Киево-Печорской лавре, – где все женщины ходят в платочках, за соблюдением гражданами великого поста следят специальные дружинники с палицами, пойманных на колбасе волокут в околоток и увольняют с работы, за поцелуй вне стен супружеской спальни полагаются березовые розги на площади преподобного Иосифа Волоцкого, тысяча земных поклонов на горохе и отчисление из вуза с переводом в колонию для подростков, склонных ко греху рукоблудия. А вокруг Лавры автобаны и православные небоскребы с неоновыми крестами. Лепота! Отсюда уже и до православного подполья в новосибирском Академгородке и других менее благочестивых местах и странах недалеко. Но нас бог миловал, а их – нет: ведь именно так и устроена жизнь в Саудовской Аравии. А как именно, я расскажу в одном из ближайших постов.
Mark_is: Быстро – не значит дешево. Если иметь в виду последствия 5 апреля 2010 в 11:00Гайдпаркер: Виктор Долонько 747 просмотровРейтинг +102 Обсудить (40) «Коран есть свидетельство Божьего милосердия, поскольку указует путь вечной жизни; он свыше ниспослан через пророка Мухаммада; он — «сияющий», поскольку озаряет дорогу каждой душе и несет в себе свет, позволяющий увидеть смысл земного бытия и освободиться». Это комментарий одного из самых авторитетных исследователей истории монотеистических религий культуролога Дмитрия Щедровицкого на пушкинское «Подражания Корану»: Он милосерд: он Магомету Открыл сияющий Коран, Да притечем и мы ко свету, И да падет с очей туман. Ислам – мировая религия, вклад приверженцев которой стал едва ли не определяющим в развитии медицины и поэзии, астрономии и техники, математики и архитектуры. И, наряду с этим, десятки, сотни молодых людей, обмотавших себя взрывчаткой, идут в атаку на безоружных женщин, детей, стариков, называя всё это джихадом, хотя корневое слово, от которого это понятие происходит, переводится с арабского, как «прилагать усилие». И джихад – это священная борьба со своими собственными недостатками. Но кто-то же подтолкнул этих молодых людей к иной трактовке. Кто-то научил их читать суры на иной лад. Кто-то внушил им идею об их превосходстве. *** Евреи на две тысячи лет были лишены возможности самостоятельно определять пути развития собственной политической истории. Пребывая в чужой, а зачастую враждебной, среде, они смогли внести свой вклад в развитие практически всех национальных культур, став неотъемлемой частью мировой культуры, науки, экономики. Но вот в маленький российский городок лет пятнадцать назад приезжает раввин и на первом же собрании молодежного актива объявляет, что тем, кто в Новогоднюю ночь по христианскому календарю будет спать, а не сидеть за празднично накрытым столом, полагается внушительная денежная премия: еврейский новый год – в начале сентября! А сам делал обход квартир – чтобы проверить, выполняют ли те, кто согласился принять «плату», условия сделки. С каких пор изоляционизм стал путем прогресса? *** Полуграмотный подонок, выкрикивающий: «Я православный патриот!» – ударил 80-летнюю женщину только за то, что она не убоялась высказывать вслух свои представления о добре, равенстве прав и свободе совести. Кто-то же внушил ему, что по факту веры своей он принадлежит к касте избранных, к тем, кто имеет право – даже призван! – убеждать окружающих в своей правоте и если понадобиться, то убеждать с применением силы. *** Какое всё это имеет отношение к религиям, охватившим своим влиянием полмира? Никакого. Всё это имеет отношение к тем недоучившимся попАм во всех конфессиях, что недочитав свои священные книги и недочувствовав основополагающие принципы учений, к которым они присоседились, подменяют многовековую мудрость своими ущербными её трактовками. Нужно что-то со всем этим делать! И вместо того, чтобы подумать начали действовать. Один из федеральных каналов. Глубинка российская. Ещё в большей степени глубинка, чем Самара. Славянской наружности женщина моих лет докладывает в камеру: я христианка, но очень хочу изучить ислам и поэтому решила преподавать (?!) в рамках нового курса «Основы мусульманской культуры». «Русь, куда несешься ты, дай ответ?» Зачем наспех печь учебники и методические рекомендации, когда преподавать-то некому? Научите вначале учителей, а не пользуйтесь услугами теток, которые евхаристию с гиюром путают. Ничего ведь кроме новых религиозных воинов вы в результате не получите. Помните, начало 90-х? Все ведущие учебные центры ислама открылись для слушателей из России, чтобы подготовить проводников своей трактовки великого учения. А через пять-семь лет мы получили всплеск активности ваххабитов.
zavr: Уральские попы настолько суровы Ювелирные компании и другие кредиторы готовы инициировать банкротство Екатеринбургской епархии, задолжавшей им более 20 млн руб Всего в списке лиц, предъявляющих требования к Епархии, 31 кредитор. Из них 12 — юридические лица, в основном производители ювелирных изделий с суммой требований на 16 млн 600 тыс рублей (в т.ч. «Адамант» (Москва), Ювелирный дом «Инталия», компания «Золотой прииск», «Ювелиры Урала» и т.д) . Еще 19 кредиторов — физические лица, заявляющие о задолженности Епархии на сумму 7 млн рублей. ... История, которую рассказал «НЭП» еще один кредитор епархии — бывший редактор православной радиостанции «Воскресение» Виктор Дунаев — просто повергает в шок. «Три года назад, помощник архиепископа Викентия Александр Алексеев сказал мне, что епархия хочет взять кредит в банке на развитие, и попросил меня заложить под этот кредит мою квартиру. Я согласился. Они взяли кредит, но денег оказалось мало. Тогда Алексеев попросил меня взять кредит уже на мое имя. Я взял 2 млн рублей в Промсвязьбанке. Мне их дали потому, что Алексеев без моего ведома в документах указал, что я в месяц получаю по 200 тысяч рублей. Обязательства выплачивать кредиты взял на себя архиепископ, но за все время епархия оплатила лишь мизерную сумму порядка пары сотен тысяч рублей, — рассказывает Виктор Дунаев. — Потом в 2009 году меня уволили с радиоканала «Воскресение», который я же и создал. Трудовую книжку мне испортили, и теперь я даже не могу встать на учет по безработице. Летом 2011 года мне надо погасить кредиты. Но денег у меня нет, боюсь, что случится страшное» http://ru-compromat.livejournal.com/157325.html
Шал: Папа римский уснул во время воскресной мессы на Мальте Папа римский Бенедикт XVI задремал во время воскресной мессы на Мальте. 83-летний понтифик в этот момент находился между двумя епископами. В ходе своего визита на Мальту Бенедикт XVI встретился с жертвами сексуального насилия со стороны католических священников и в разговоре с ними, в частности, выразил свои "стыд и скорбь". Папа римский пообещал, что впредь Католическая церковь будет делать "все, что в ее силах, для привлечения обидчиков к судебной ответственности и защиты молодежи", сообщает "Интерфакс". Папа Римский посещает Мальтийскую республику между двумя важными датами своей биографии - 83-летием со дня рождения (16 апреля) и пятой годовщиной избрания на престол (19 апреля). Это 14-й зарубежный визит Бенедикта XVI за годы понтификата и первый выезд за пределы Италии в этом году.
xalex: Шал пишет: Папа римский уснул во время воскресной мессы на Мальте (перефразируя) Сон Папы рождает чудовищ.
Mark_is: Первая Заповедь или Бог vs Дьявол 21 апреля 2010 в 7:24Гайдпаркер: Юра Ким 352 просмотраРейтинг +180 Обсудить (122) ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Это очень суровая статья в саркастическом стиле. Не рекомендуется детям до 16 лет, религиозным фанатикам и слабонервным. Начну с исторической аллегории. Спускается как-то к Народу со своего олимпа государственная власть, и говорит: "Наклоняйся Народ. Щаз буду тебя.. гм.. хм.., ну ты понимаешь.." Народ напрягся. Ему стало не по себе. Тут мелкими шажками семенит Церковь Подкаблучная, и умиротворяет: "Народушка, потерпи, не перечь власти, она ведь богоизбранная.. У нас порядки, сам знаешь какие, по одной щеке унизили, подставь другую щеку." Итак Иисус сказал: “Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую” (Мф. 5:38-40) Кому будет очень удобно понимать эту заповедь буквально? Правильно – угнетателям и упырям . На самом деле это аллегория. Это закон для души. А для тела - зуб за зуб. Апостолы Христа имели при себе мечи, 2 шт. правда, но тогда ношение оружия было запрещено, а Петр очень хорошо им владел. Реагируя во внешнем мире по принципу око за око, человек защитит свою жизнь и свои права, и обеспечит себе уважение. Душа должна быть смиренна, и ей не нужно противиться злому, потому что она НЕ должна определять, что такое ЗЛО и ДОБРО. Бог изгнал из рая Адама и Еву, за то, что они нарушили заповедь, и вкусили плоды с дерева познания добра и зла. Таким образом человек сначала определил Зло, потом источника Зла – Дьявола. Все вроде просто: Бог делает добро, а Дьявол – Зло. Но почему нельзя человеку определять, что есть Зло и Добро? Потому что все это от Бога. Нет Дьявола как личности. Нет этого парнокопытного демона. Это всего лишь прообраз предателя. Это прыщ, который любой человек сможет выдавить из своей души. Он выражается в тенденции отдаления от Бога. Нет борьбы Бога с Дьяволом – это бессмысленно, потому что Бог всемогущ и непобедим. Есть внутренняя борьба человека со своими страстями и искушениями. У человека призма добра и зла всегда искажена. Пример 1: Живет-поживает племя людоедов. Они очень любят печень детей других туземцев. Это им нравится, это для них «добро». Но вот приходят злые туземцы, и вырезают племя людоедов. Дьявол их послал! Какой же он скверный! Пример 2: Церковь раньше была крупным рабовладельцем. И это было «добром» для нее. Но пришло «Зло» (опять Дьявол!?), и отобрало у Церкви рабов и землю. Кто-то уже подумал, что Церковь это Зло? Да? Не имеете морального права так думать! (это серьезно) Если вас что-то угнетает, прессуйте это, но строго адекватно. За не адекватность ответите. И помните, что это случилась божья воля. А Бога нужно только любить, потому что Бог есть Любовь (слова И.Х.). Любовь «Филия» (Φύλιά) - любовь, дружба, притяжение, влечение (греч.). Люблю Бога (в д.сл. это Агапэ - Aγάπη), значит, хочу к нему притянуться, соединиться, быть похожим на него, возможно даже до той степени, чтобы когда-нибудь заявить: Я и Отец – одно. Все во вселенной действует по законам притяжения. И все в ней дуально: мужчина - женщина, черное - белое, плюс – минус, прошлое - будущее. Все дуально и делимо кроме Бога. Первая заповедь: Бог – Един. (НЕ ДЕЛИМ) На заре нашей эры политсовет Церкви на партсобрании, т.е. на Вселенском соборе, под пристальным взором представителя Власти постановил: Иисус Христос – есть Бог-Сын. Он единосущен и равен Богу-Отцу и Богу-Духу. Сие есть великая Троица – единый Бог. То, что в Библии нет даже слов Бог-Сын и Троица - не важно. Не согласных - заклеймить еретиками и репрессировать, остальных зазомбировать, т.е. Троица для разума не постижима, пересчитывать ее нельзя. От так пошло деление Бога. Славянам и прочим навязали вместо доморощенного язычества, язычество римо-византийское, красиво причесанное под монотеизм. Дальше – больше. Берем, например, православный молитвенник, выдаваемый при крещении (обр. 2009). Открываем. Где же молитва Троице - «единому Богу»? Почему ее нет?! Зато Новообращенный видит неприкрытый и примитивный культ Богоматери: молитвы Иконе (!!!) Казанской Божьей Матери, а потом иконе еще «такой-то» матери и еще..(конец и второй заповеди) Далее пошло по святым.. Собственно святые не просто так, а с полезными функциями (им свечки ставь и все будет - ОК). Дьявола тут конечно нет, но этот злой божок появился не вопреки, а в русле тенденции. Когда Бог есть только добро, то и я (подражая) пытаюсь делать, только то, что считается добром. Но выясняется, что жить так не получается. Вчерашнее добро становится – злом, и наоборот. Заблуждение: Когда я вижу, как не справедлив и жесток этот мир, почему Бог бездействует? Ведь он сплошное Добро! Как так можно!? Увы. За заблуждение скажем спасибо церковным бюрократам. Реальность: Бог – это не только любящий отец, но и жестокий каратель. Последние 300-400 лет человечество все больше разочаровывается в Христианстве. Что делали и делают разочаровавшиеся: 1. Устраивают сексуальные революции. (моральные ограничения снимаются вместе с религией) (произошло на территории христианского мира). 2. Уходят в другую религию. А вдруг там лучше. 3. Уходят в атеизм. Там легче. Жаль однако то, что там о душе заботиться не надо, наука про нее не в курсе. Зато знает про тело, и как его ублажить. (самое большое кол-во атеистов в постхристианском мире). 4. Ищут идолов в виде Денег, Секса , Карьеры и .т.д. , разрушая институт семьи, а потом самоликвидируются (тупо перестают рожать) (происходит и пропагандируется с территории христианского мира). 5. Сатанизм – Сатана «типо» сильней Добрюсика-Пупусика (появился на территории христианского мира) 6. Активно впадают в депрессию и самоликвидируются (смысл жизни потерян или банален) (происходит на территории христианского мира) Сегодня уместней было бы говорить, не о христианском мире, а о развалинах христианского мира. Бог един. Аминь.
xalex: Mark_is пишет: Первая Заповедь или Бог vs Дьявол Тема хорошая и мысли в целом верные, но язык... Такое впечатление, что автор сам боится написанного. Типа если прижмут, скажет, что это я так - несерьёзно, может даже с бодуна. Оставил себе пути отхода, болезный.
xalex:
zavr: xalex пишет: Пятница, сука, СТРАШНАЯ Даже самая страшная пятница заканчивается прощенным воскресеньем, чистым понедельником и поминальным вторником
xalex: zavr пишет: Даже самая страшная пятница заканчивается прощенным воскресеньем, чистым понедельником и поминальным вторником После пятницы сразу воскресенье?! О_о Завр, уважаю!!!
zavr: А йуле баловаться?
xalex: zavr пишет: А йуле баловаться? И то!
zavr: Лошадь в Храме Собчак пригласили на Всемирный русский народный собор "Дай Бог, в более солидном возрасте этот неглупый человек поймет, что нужно будет соответствовать этому возрасту", - заявил в четверг на пресс-конференции в РИА Новости председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин после приглашения Собчак принять участие в соборе. Чаплин выразил уверенность, что телеведущая по прошествии нескольких лет поймет необходимость борьбы за возрождение нравственности общества и станет "серьезным человеком" с точки зрения "высших образцов морали". На его взгляд, "революционеры", подобные Собчак, достигнув мудрости в 50-60 лет, начнут бороться с абортами и "с засильем разврата в СМИ"
zavr: Бриан, ты как-то цитировал этого Чаплена по поводу реституции храмового богатьства. Как монархист монархисту: ты считаешь его вменяемым человеком? И вообще, как ты относишься к нынешней РПЦ? А также, не возникает ли у тебя желания подрачить на собчачку: http://savinnyne.tumblr.com/post/617271455/9
xalex: zavr пишет: А также, не возникает ли у тебя желания подрачить на собчачку Курево, порево и дрочилово - это здорево!!!
zavr: Митрополит Волоколамский Илларион: "У Церкви должен быть свой стабильный источник дохода, и этим доходом не могут быть только пожертвования прихожан. Церковь не может существовать только на деньги, полученные от продажи свечей, икон или, скажем, церковной литературы", - сказал митрополит в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24". По его словам, значительная часть времени архиереев уходит на поиск спонсоров, "и это, конечно, ситуация ненормальная. Он объяснил отсутствие постоянного дохода Церкви тем, что в свое время все ее имущество "было национализировано и разграблено". Митрополит обратил внимание на то, что на Западе Церкви могут существовать на пожертвования верующих, "потому что суммы пожертвований в какой-то степени соотносятся с суммами затрат". "У нас, к сожалению, нет такого соотношения, у нас до сих пор существуют очень низкие зарплаты и очень высокие цены на расходы", - посетовал Илларион" Митрополит считает, что если бы Церковь имела постоянный доход, она смогла бы, в частности, развернуть широкую благотворительную деятельность, содержать старческие приюты, детские дома, школы - "то, что очень часто происходит на Западе" http://interfax.ru/society/txt.asp?id=141601) Ээээ...батюшка Илларион, может хватит уже РПЦ обслуживать интересы компрадоров и повернуться к нищему народу лицом, а не жирной поповской задницей? Да заодно и "суммы затрат" поумерить? Для сравнения: “Мы сознательно сами разлагаем Церковь… Что мы можем сказать верующим и неверующим не только словом, а прежде всего своим примером?.. Помню сороковые годы... с 1943 по 1954 годы у нас тоже было возрождение: открылись храмы тысячами. Священнослужители имели возможность и административной, и пастырской деятельности. С чего они начали и чем они кончили, я думаю, все, кто жил в то время, знают. Начинали с того,что покупали себе роскошные дома на самом видном месте, красили заборы в зеленый цвет. Приезжай в любое место: лучший дом (с зеленым забором и злой собакой) – дом священника. А машины – не просто «Волги», а «ЗИЛы»… Мы должны принести покаяние, должны увидеть свои собственные недостатки, должны отказаться от собственного величия… Наша Церковь выжила не благодаря нам и нашим усилиям”. Выступление архиепископа Иркутского и Читинского Хризостома // Поместный Собор Русской Православной Церкви. Троице-Сергиева Лавра, 6–9 июня 1988 года: Материалы. М., 1990. С. 396–397 http://diak-kuraev.livejournal.com/64553.html?thread=9292841#t9292841
xalex: zavr пишет: Троице-Сергиева Лавра, 6–9 июня 1988 года Актуально! Я сначала подумал, что ты из вчерашней колонки новостей скопировал. Ну, надо же - прям на мой День Рожденья свою речь закончил! Какая честь для Вашего глыбокаверующега и покорнага слуги.
zavr: Хал, Илларион - это свежее (ссылку на rian забыл дать, исправил), а то, что тебя порадовало - 1988 г. (для сравнения, тасказать)
zavr: Генеральному директору Государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий» А.Б. Чубайсу Уважаемый Анатолий Борисович! Сердечно поздравляю Вас со знаменательной датой — 55-летием со дня рождения. Занимая различные ключевые посты в государстве в непростые для нашей страны годы, Вы по праву заслужили репутацию одного из наиболее эффективных руководителей в России. Сегодня Вы стоите во главе важнейшей государственной корпорации, призванной внести существенный вклад в процесс модернизации национальной экономики. От души желаю Вам успехов в трудах, с усердием совершаемых на благо Отечества. Всемилостивый Господь да подаст Вам и Вашим близким здравие, душевный мир и благоденствие. С уважением +КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
xalex: Генеральному директору Государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий» А.Б. Чубайсу Уважаемый Анатолий Борисович! Сердечно поздравляю Вас со знаменательной датой — 55-летием со дня рождения. Занимая различные ключевые посты в государстве в непростые для нашей страны годы, Вы по праву заслужили репутацию одного из наиболее эффективных руководителей в России. Сегодня Вы стоите во главе важнейшей государственной корпорации, призванной внести существенный вклад в процесс модернизации национальной экономики. От души желаю Вам успехов в трудах, с усердием совершаемых на благо Отечества. Всемилостивый Господь да подаст Вам и Вашим близким здравие, душевный мир и благоденствие. С уважением +ЗАВР, АДМИН ЕКАТЕРИНБУРЖСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
zavr: Уже бухаем?
xalex: zavr пишет: Уже бухаем? Не, ещё не вечер!
zavr: Сидит монах, молится. - Господи, дай мне то, дай мне сё, я молился, постился, не грешил... Тут из облака бог высовывается и говорит: - Ага блин, конечно... не грешил.. А кто вчера послушницу по-собачьи трахал? Монах испугался, глаза вытаращил, залепетал: - Ой, прости господи, прости грешного... не удержался... Сатана попутал... Бог поворачивает голову куда-то в сторону и спрашивает: - Слышь, Люцый, ты ему вчера чего-нибудь говорил? Оттуда голос: - Не-а, впервые этого идиота вижу. Бог достает блокнотик и задумчиво говорит: - Так и запишем: пиздел на князя тьмы.
zavr: ПОЦАНСКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ http://3rm.info/religion/3803-satanizm-v-rpc-mp.html
Имаго: опиум народа
zavr: насекомое-марксист?
xalex: zavr пишет: - Так и запишем: пиздел на князя тьмы.
zavr: В Екатеринбурге открылась вторая синагога. Это уже вторая синагога, которая открылась в Екатеринбурге. В отличие от первой синагоги, вновь открывшаяся синагога – вторая - Инспектор ГИБДД лейтенант Охренеев. Ваши документы! - Пожалуйста! - Таак... Когда иконы освящали? Чек, пожалуйста... Ага, два года назад. Срок уже истек! Я выписываю вам штраф! - грешна ли ты, дочь моя? - да святой отец, я блядь... - о, большой, большой грех... - вы блядь не дослушали. я блядь курю Сидит поп в келье, скучает. Входит монахиня, начинает прибираться. Поп: - Ну-ка, Дарья, раздевайся. - Ой, грех, батюшка, грех! Раздевается. - Ну-ка, Дарья, встань раком. - Ой, грех-то какой! Встает. Вдруг поп разбегается и дает ей сочный пендаль по жопе: - Йих, скукотишша...
zavr: В Нижнем Новгороде будут судить увлекшегося оккультизмом педиатра, который вместе с единомышленниками в социальной сети «ВКонтакте» призывал «убить силой мысли» патриарха Московского и всея Руси Кирилла Как пояснили в областном ГУВД, по сути, все опубликованные обвиняемым высказывания сводились к призыву «убить патриарха силой мысли». На допросах в милиции он называл себя лидером оккультной группы «Плутон». Периодически единомышленники, в числе которых несколько девушек, собирались у кого-нибудь на квартире и дружно концентрировали свои мысли, желая главе РПЦ разнообразных бед. Затем, глядя на патриарха по телевизору, они пытались по его внешнему виду найти подтверждения тому, что их «усилия оправдались».
Алька: По словам теолога Гуннара Самуэллсьона из Гетеборгского университета, в древних текстах той эпохи нет упоминания о таком виде наказания, как распятие на кресте, пишет издание Telegraph. В Новом завете также не содержится прямых ссылок на гвозди или распятие, а слово, описывающее предмет, который Иисус нес на себе на Голгофу, не обязательно означает крест – за ним может скрываться обычный кол, утверждает ученый. Легенда о казни Иисуса основывается на традициях христианства и впечатлениях художников, а не на древних текстах, говорит Самуэлльсон, который является убежденным христианином. Он призывает верующих людей не ставить текст Библии под сомнение и читать его «не между строк, а так, как он написан, ничего не додумывая».
xalex: "А был ли мальчик?" ©
Алька: В общественном французском туалете.... Крупный скандал разразился в итальянской столице. На стене римского храма Санта-Скала обнаружили надпись "на непонятном языке". Как сообщила итальянская газета Corriere della Sera неизвестный вандал написал у входа в храм проклятия и оскорбления в адрес Папы Римского Бенедикта ХVI. Ватикан, в ответ на это, распространил сообщение кардинала Агостино Валини, викария Рима, который "осуждает позорные надписи, которые появились на церковном дворе". Святой отец резко раскритиковал непонятные буквосочетания, назвав их "оскорбительными нападками на римского первосвященника". Другие священнослужители говорили, что это "жест глупых людей" и "акт абсолютной некультурности". Позже, когда страсти улеглись, оказалось, что надпись сделана на русском языке и гласит: "Я люблю тебя, Вера", а ниже латинскими буквами подписано: "Ваня", пишет "Интерфакс". "Санта-Скала ("Святая лестница") - один из самых почитаемых католических храмов. В этой церкви, расположенной напротив древнейшей христианской базилики Иоанна Крестителя в Латеране, хранится лестница, по преданию, привезенная святой Еленой из дворца Понтия Пилата в Иерусалиме. Ужасно стыдно все это, по-моему.. у меня лично не вызывает радости и гордости, когда я вижу в красивых местах идиотские надписи оставленные нашими соотечественниками, но, почему журналисты из "Corriera della sera" не смогли узнать кириллицу? Очень сложно было перевести написанное? Не понятно....
xalex: А может, вся надпись была сделана латинскими буквами? Тогда действительно для итальянцев это могло показаться пугающей абракадаброй!
Алька: xalex пишет: А может, вся надпись была сделана латинскими буквами? читаем еще раз-вместе " оказалось, что надпись сделана на русском языке и гласит: "Я люблю тебя, Вера", а ниже латинскими буквами подписано: "Ваня""
xalex: Алька пишет: читаем еще раз-вместе " оказалось, что надпись сделана на русском языке и гласит: "Я люблю тебя, Вера", а ниже латинскими буквами подписано: "Ваня"" Ну да, на русском языке, но латинскими буквами JA LUBLU TEBIA, VERA. И подпись VANIA тоже латинскими буквами. Про кириллицу же ни слова не сказано...
Алька: xalex пишет: Ну да, на русском языке, но латинскими буквами включи логику-то! если написано- ниже латинскими буквами подписано: "Ваня"" ..следовательно остальной текст написан НЕ ЛАТИНИЦЕЙ!..андерстеэнд? на РУССКОМ языке у нас пишут исключительно КИРИЛЛИЦЕЙ!..а когда русские слова пишут латинскими буквами это называется транслитерацией сложно с вами-инородцами!
Brian: Алька пишет: По словам теолога Гуннара Самуэллсьона из Гетеборгского университета, в древних текстах той эпохи нет упоминания о таком виде наказания, как распятие на кресте, пишет издание Telegraph. В Новом завете также не содержится прямых ссылок на гвозди или распятие, а слово, описывающее предмет, который Иисус нес на себе на Голгофу, не обязательно означает крест – за ним может скрываться обычный кол, утверждает ученый. Легенда о казни Иисуса основывается на традициях христианства и впечатлениях художников, а не на древних текстах, говорит Самуэлльсон, который является убежденным христианином. Он призывает верующих людей не ставить текст Библии под сомнение и читать его «не между строк, а так, как он написан, ничего не додумывая». Исторически вернее сказать, что во времена казни Иисуса - креста не было - он появился, но гораздо позже и не в Иудее. А в те времена была казнь - приковывание к Позорному столбу. Виновного связывали руками назад и он умирал от жары, жажды и нападений птиц.
xalex: Алька пишет: включи логику-то! если написано- ниже латинскими буквами подписано: "Ваня"" ..следовательно остальной текст написан НЕ ЛАТИНИЦЕЙ!..андерстеэнд? на РУССКОМ языке у нас пишут исключительно КИРИЛЛИЦЕЙ!..а когда русские слова пишут латинскими буквами это называется транслитерацией сложно с вами-инородцами! Аль, я был-таки готов к такому аргументу, поэтому заготовил контр-аргумент: Алька пишет: " оказалось, что надпись сделана на русском языке и гласит: "Я люблю тебя, Вера", а ниже (тоже) латинскими буквами подписано: "Ваня" Смотри, Аль - и "Я люблю тебя, Вера", и "Ваня" в сообщении информбюро приводятся по-русски и кириллицей, следовательно, можно предположить, что на стене церкви обе эти надписи были сделаны латинницей.
Алька: xalex пишет: в сообщении информбюро приводятся по-русски и кириллицей мы читали какой-нибудь уже тысячной перевод, а не статью в газете Corriere della Sera! Не видя оригинала текста (а лучше-фотографии надписи) ,xalex пишет: следовательно, можно предположить, что на стене церкви обе эти надписи были сделаны латинницей. это остается всего лишь твоими рассуждениями..причем весьма..ээээ (не подобрала слова):) мдя..черным п белому написано-надпись сделана на русском языке и гласит: "Я люблю тебя, Вера", а ниже латинскими буквами подписано: "Ваня"..чего изобретать-то?
xalex: Алька пишет: мдя..черным п белому написано-надпись сделана на русском языке и гласит: "Я люблю тебя, Вера", а ниже латинскими буквами подписано: "Ваня"..чего изобретать-то? Хочется же пофантазировать...
zavr: Brian пишет: Исторически вернее сказать, что во времена казни Иисуса - креста не было - он появился, но гораздо позже и не в Иудее. Ну, ты даешь, Бриан. Распятие, как казнь, (в числе прочих и на Т-образном кресте), широко применялась задолго до Иисуса финикийцами, карфагенянами, римлянами
Brian: zavr пишет: Ну, ты даешь, Бриан. Распятие, как казнь Согласен, но не в Иудее
zavr: Дык тогда же Иудея была под римским протекторатом, за правосудием надзирал прокуратор (Пилат). Соответственно и казни были римские
Brian: zavr пишет: Дык тогда же Иудея была под римским протекторатом, за правосудием надзирал прокуратор (Пилат). Соответственно и казни были римские В своё время читал очень убедительные документы Свидетелй Иеговы о том, какая казнь совершалась, ибо они не признают Креста, но времени прошло много, поэтому спорить не буду...
xalex: Распятие — исторический вид смертной казни. Осуждённому на смерть прибивали гвоздями руки и ноги к концам креста или фиксировали конечности при помощи верёвок. Гвозди при этом вбивали не в ладони, а в запястья, так как вбитые в ладони гвозди не удерживали тело на кресте, под тяжестью казнимого гвозди прорезают ткани конечностей и казнимый может упасть с креста.[источник не указан 77 дней] Крест использовался деревянный, как правило, Т-образный, существовали и другие его формы. Иногда в центре креста прикреплялся небольшой выступ, на который распятый мог опереться. Затем крест закрепляли вертикально на всеобщее обозрение. Часто самому распятию предшествовала позорная процессия, в ходе которой осуждённый должен был нести так называемый патибулум, деревянный брус, который потом служил горизонтальной перекладиной креста. Казнь была известна в Вавилонии, Греции, Палестине, Карфагене, но особое распространение получила в Древнем Риме, где стала основным видом мучительной смертной казни. Так казнили особо опасных преступников (бунтовщиков, изменников, убийц и т. д.). В Древнем Риме в случае убийства хозяина дома все проживавшие в доме рабы вне зависимости от пола и возраста подлежали распятию. Существует также упоминание (Библия, книга Иисуса Навина 8; 29 и 10; 26) о том, что распятие также применялось в Палестине по отношению к пленным царям. Распяты были и участники восстания Спартака. Согласно христианскому вероучению, распятию был подвергнут Иисус Христос, что сделало крест символом христианской религии. Казни через распятие были преданы и ряд христианских святых (апостолы Андрей и Пётр, мученик Клеоник Амасийский). Основной причиной смерти при распятии является асфиксия, вызванная развивающимся отёком легких и утомлением участвующих в процессе дыхания межреберных мышц и мышц брюшного пресса. Основной опорой тела в данной позе являются руки, и при дыхании мышцы брюшного пресса и межрёберные мышцы должны были поднимать вес всего тела, что приводило к их быстрому утомлению. Также сдавливание грудной клетки напряжёнными мышцами плечевого пояса и груди вызывало застой жидкости в лёгких и отёк лёгких. Дополнительными причинами смерти служили обезвоживание и потеря крови. Возможность опоры на прикреплённый к кресту выступ несколько облегчала дыхание, но в целом лишь затягивала процесс смерти. Для ускорения казни осуждённым перебивали дубиной голени, что лишало их дополнительной опоры. Распятый погибал долго и мучительно, обычно в течение 5-6 дней. Распятие как вид смертной казни до сих пор существует в законодательстве Судана. Но перед самим распятием выполняется предварительное повешение осуждённого, то есть распинают уже мёртвое тело. Казнь использовалась боевиками по отношению к русским военнопленным по крайней мере во время Первой чеченской войны
xalex:
zavr: Тихвинская икона Божией Матери вывела Ленобласть из кризиса Об этом губернатор Валерий Сердюков заявил накануне в ходе празднования Дня явления Тихвинской иконы Божией Матери в Тихвинском Успенском мужском монастыре. В знак благодарности он вручил отцу Сергию Гарклавсу постановление о выделении участка земли рядом с монастырем. «До 2005 года, до времени возвращения иконы на Родину, Ленинградская область была дотационным регионом. С того времени мы не получаем ни одной копейки, мы стали зарабатывать сами», — заявил Валерий Сердюков.
ЙоЖеГ: 23.07.2010 | 16:33 В Сколкове предлагают создать православный инновационный центр Эту инициативу озвучил сегодня в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей» глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов. «Сейчас православие – это основа модернизации. Лично я считаю, что русские компьютеры должны создаваться при русских монастырях: умные молитвы, умное делание, умное монашество», - сказал К. Фролов. «Мы, Ассоциация православных экспертов, считаем, что православный инновационный центр должен открыться в Сколкове, потому что Церковь – это опора модернизации, а не помеха», - отметил эксперт.
zavr: Кирилыч с пацанами на мерсах ща Одессу окучивают
zavr: ЙоЖеГ пишет: православный инновационный центр должен открыться в Сколкове, потому что Церковь – это опора модернизации, а не помеха», - отметил эксперт православные наночастицы после таких заявлений просто должны выстроиться гуськом в кассу
Алька: Заврик! Зная твою особую любовь к Патриарху, мы решили с Йожаком сделать тебе приятное!:)click here
zavr: Сенкью Раньше в церквах чаши были деревянны да попы золотые, а нынче наоборот (народная мудрость)
xalex: zavr пишет: Сенкью Раньше в церквах чаши были деревянны да попы золотые, а нынче наоборот (народная мудрость) Завр, пошто ты так Кирилку не уважаш? Он ведь тебе поди в отцы гадицца!
zavr: Лучше сиротой как-нибудь
Алька: zavr пишет: да попы золотые, а нынче наоборот наоборот? То есть раньше попЫ..а терь пОпы?:)
Brian: Вобщет эту рубрику надо закрыть, ибо она оскорбляет чувства верующих!
Шал: Brian пишет: Вобщет эту рубрику надо закрыть, ибо она оскорбляет чувства верующих! тада тут можно любую ветку закрывать.... Альтернативное прошлое оскорбляет чувства коммунистов, Компрадоры оскорбляют чувства нынешней власти, Анаша анаша оскорбляет чувства наркоманов и т.д.
Brian: Шал пишет: Альтернативное прошлое оскорбляет чувства коммунистов А коммунисты вобще не люди...
zavr: Brian пишет: Вобщет эту рубрику надо закрыть, ибо она оскорбляет чувства верующих! Перефразирую в правильной постановке: РПЦ в нынешнем ее виде надо закрыть, ибо она оскорбляет чувства истинно верующих. "Патриарх подчеркнул недопустимость того, чтобы уровень жизни священников отличался от уровня жизни прихожан: «Образ нашей жизни – это не наше личное дело – это часть свидетельства». Патриарх напомнил, что дорогие машины духовенства в советское время давали подпитку для антирелигиозных кампаний и призвал не наступать дважды на одни грабли, подчеркнув, что уровень жизни может быть высоким, отдых – здоровым, но все под знаком определенной сдержанности с учетом того положения, в котором живут сограждане." http://www.pravmir.ru/patriarx-uroven-zhizni-svyashhennikov-ne-dolzhen-silno-otlichatsya-ot-urovnya-zhizni-prixozhan/
zavr: Brian пишет: А коммунисты вобще не люди... Бриан, а ты уже совершил паломничество в Подольск подрочить, тасказать, телесно и духовно?
zavr: После Крыма патриарх на удивление много говорил об «умении прощать». - Я думаю, что прощать надо все, но есть один грех, который сам Христос не простил. Это грех предательства, - заявил он за день до отъезда из Украины в интервью киевской телекомпании «Эра» - Иуда не был прощен Богом. Есть сознательное предательство человека, который расположен к вам, общаясь с которым, вы воспринимаете его как друга или как близкого, единомышленника, а потом, когда оказывается, что это предатель, это очень сложно простить, хотя все равно прощать надо. Другого пути у нас нет, потому что только прощением и любовью мы можем изменить мир. …Кирилл улетел домой, а православные Одессы и Днепропетровска до сих пор ошарашены выбором персон, получивших его награды.
Алька: Владимир Познер удивлён реакцией общественности на его высказывания о православии Об этом сам журналист рассказал сегодня в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей». Поводом для назревающего скандала вокруг Познера послужило его интервью небольшому курганскому журналу, в котором публицист признался, что считает православие одной из величайших трагедий России. По его мнению, европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм, стали более успешными, чем преимущественно православные государства. Эти слова вызвали бурную реакцию в России. С критикой в адрес Познера уже выступили многие общественные деятели, журналисты, эксперты и религиозные объединения. «Я вообще не понимаю, по поводу чего шум-гам», - признался В. Познер в интервью РСН. «Но, видимо, на это есть какая-то причина, если уж так реагировать на мнение, которое вам не нравится. Оказывается, что это болезненная тема для нашей страны, для каких-то людей», - сказал он. «Я абсолютно не предвидел такую реакцию. Некоторые называют мои слова провокацией. В чем тут провокация? Я высказал свою точку зрения – какая в этом провокация? Обычно провокацией называют то, что не нравится. Глупости это все», - считает В. Познер. «Я эти вещи говорил давно: то, что я атеист; то, что я плохо отношусь к церкви как к организации, это давно известно. Так с чего вдруг такая реакция? Для меня это странно и забавно», - сказал журналист. На вопрос, не опасается ли он гонений, которые могут последовать за его словами, В. Познер ответил, что сам бы хотел это знать. «Вот и посмотрим, какая у нас в этом смысле замечательная страна: начнутся ли гонения на человека только за то, что он высказал свое мнение? Это интересно. Будет ли церковь участвовать в этих гонениях? Это тоже будет очень любопытно», - сказал В. Познер. Скажи мне по- секрету, Брайн! Как монархист, ты разделяешь позицию Познера?:)
xalex: Алька пишет: Поводом для назревающего скандала вокруг Познера послужило его интервью небольшому курганскому журналу, в котором публицист признался, что считает православие одной из величайших трагедий России. По его мнению, европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм, стали более успешными, чем преимущественно православные государства. Я бы даже это мнением не назвал. Познер просто контатировал общеизвестный факт: европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм, стали более успешными, чем преимущественно православные государства.
zavr: xalex пишет: европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм, стали более успешными, чем преимущественно православные государства Пёзднер - сволочь и провокатор, а ты за ним глупости повторяешь, брат Халекс. Когда крестилась Русь никакого католицизма, а тем более протестантизма, еще и в зародыше не было (Матчасть, раздел I, стр. 685)
Алька: в интервью написано: православие одной из величайших трагедий России кстати..мысль-то это не нова..Лже-Дмитрий так же считал. Хотя сам был православным. Но считал, что ежели обратить Россию в католичество, ей это пойдет на пользу - вольется в Европейскую систему..и единоверка Познера-Валерия Ильинична тоже считает, что если бы Русь стала католической, то развивалась бы наравне со всей Европой, имела бы долгие и прочные связи с ней, и Петру не пришлось бы прорубать "окна" - ко времени Петра Россия от Запада не отличалась бы. Халик! У тебя хорошая компания собралась-Познер, ты, Лже-Дмитрий и Новодворская!:)) ..создают впечатление, что Познер считает, будто бы у России был выбор между православием, католицизмом и протестантизмом. Дык ведь не было такого выбора-то! Россия приняла, собственно говоря, не православие, а христианство в его византийской версии (до протестантизма, кстати оставалось еще полтысячи лет).... трудно представить себе, что св. Владимир взвесил все последствия и сознательно решил строить взаимоотношения государства и церкви по византийскому (то есть, прямо скажем, непродуктивному) шаблону. То есть нарочно решил навредить своим потомкам. Полагаю, что нет. Принятие русского христианства под крыло Константинополем было предопределено политически, экономически и, конечно, географически: где Царьград, а где Рим? Да и вообще, зачем Владимиру нужен был римский папа с с его политическими претензиями? Что он, сам себе враг? (это я к тому, что если на Западе церковь играла самостоятельную роль и папа порой переигрывал короля, а епископ — князя, то в Византии она была подчинена императору, государству) Так что моё такое убеждение, что не православие виновато в бедах России...да и потом..ведь у Бога нет религий! В святом Писании нет ничего ни о православии, ни о католицизме, ни о протестантизме.
zavr: Дескать, отколовшись от единой церкви, католические страны дружной семьей рванули к прогрессу и процветанию, а православные так и остались темными и нещастными )) Угу..хуюшки. Вся католическая история Европы - это сплошная кровавая мясорубка, ибо нельзя служить Христу и мамоне одновременно. Кровавые крестовые походы, междоусобные войны, 100-летняя, 30-летняя, инквизиция, охота на ведьм, борьба с наукой и искусством, эпидемии, десятки революций. В православной России даже близко ничего подобного не было, только отбиваться приходилось не раз
xalex: Алька пишет: Халик! У тебя хорошая компания собралась-Познер, ты, Лже-Дмитрий и Новодворская!:)) Халик & Co: &
xalex: Но против правды не попрёшь-таки: в православных государствах народ живёт хуже, чем в католических и протестантских! ПыСы. Вот когда на Руси принимали християнство (врот ему потные ноги), тогда девствительно это мракобесие не разделялось на православие и левославие. Но тогда и жили на Руси не хуже чем в Эйропах...
zavr: А кто у нас православные-то? Греция, Сербия да Россия, ну и так еще по мелочи. Не густо для статистической выборки. А с другой стороны - Польша и пр. Восточная Европа, Прибалтика, Латинская Америка, часть Африки - что, житуха там зело заебись? Еще не надо забывать, как католики свои первоначальные богатства собирали, весь остальной мир ограбили, прикрываясь крестом
xalex: zavr пишет: А кто у нас православные-то? Греция, Сербия да Россия, ну и так еще по мелочи. Грузия, Армения, "ну и так ещё по мелочи" Вот в этих нещасных странах народ и бедствует. Завр, ты чо про латинскую Америку и Африку вспомнил? Ты бы ещё Антарктиду помянул! Позднер же словами Альки канкретна пишет: европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм, стали более успешными, чем преимущественно православные государства. Чуешь, Заврик? Не Африка и не Австралия с Гвинеей Бисау, - Эйропа, мать её за ногу!
Алька: zavr пишет: А кто у нас православные-то? Кипр, кстати, забыли! киприоты, например, первым президентом страны избрали действующего главу своей Церкви — архиепископа Макариоса. Ну и живут соответственно....так что все эти разговоры о том, что религия влияет на экономическую систему страны-от лукавого! Что? в католической Латвии живут лучше, чем на Кипре? Сомневаюсь я, однако!:)
xalex: Алька пишет: Кипр, кстати, забыли! киприоты, например, первым президентом страны избрали действующего главу своей Церкви — архиепископа Макариоса. Ну и живут соответственно....так что все эти разговоры о том, что религия влияет на экономическую систему страны-от лукавого! Что? в католической Латвии живут лучше, чем на Кипре? Сомневаюсь я, однако!:) Ну, в каждом правиле должно быть исключение. Пущай йим будет Кипр. Ну, пущай! Алечка, мы в Латвии не католики - мы лютеране. А живём хуже, чем на Кипре, всё по той жа причине - из-за православия мракобесьева. Мы жеж под игом православной России пощитай почти триста лет прозябали, тильки трошечку свабодным воздухом подышали с 1918-го по 1940-й. Вон, Бриан подтвердит!
zavr: Алька пишет: так что все эти разговоры о том, что религия влияет на экономическую систему страны-от лукавого! Я тоже считаю, что религия тут вовсе ни причем. В Европе народу много было, земли мало. Вот они ее быстро (относительно) поделили, принялись колонии грабить, потом капитализм учинили. А в России - наоборот. Зачем строить замки и биться с каким-нибудь князем за землю, если можно отвалить за сотню верст - и жить себе припеваючи. Была еще фишка любопытная. В Европах наследство получал всегда старшой, остальные оставались с носом и им приходилось идти воевать чужие земли. А на Руси добро делилось поровну, то есть по справедливости )) между всеми наследниками, такштэ особого стимула биться не было, развешта из спортивного интересу. Вот так из спортивного интересу отхватили шестую часть мерзлоты суши, по тем временам на хрен никому не нужную.
Алька: xalex пишет: мы лютеране ты лютеранин? да? а я думала, диевтур! что ж ты, Халичек, вводишь общество в заблуждение? У вас же традиционными признаны семь религий и лютеранство не является доминирующей! И еще, для сведения xalex пишет: из-за православия мракобесьева 300 лет, говоришь? Да будет тебе известно, что в дореволюционной России Евангелическая лютеранская церковь была по численности второй церковью конфессией империи и, кстати, именно лютеранству симпатизировал Петр1 Кстати.. а что ж ты подразумеваешь под мракобесием-то? или слово понравилось? Значит, когда в начале XIII века балтийские территории подвергались нашествию немцев потому что Римская католическая церковь организовала крестовый поход и было на 5 веков установлено немецкое господство, а на территории Балтии был образован Ливонский орден, которому принадлежала вся власть в крае,при этом коренное население находилось в положении крепостных, управляли землей немецкие землевладельцы -это просто праздник какой-то? А когда в начале XVIII века в ходе Северной войны Петра I со Швецией (к тому времени Ливонский орден прекратил свое существование и Балтия была поделена между Швецией и Польшей) северная часть Латвии (Лифляндия) перешли к России и Петр, завоевав земли предоставил им автономию, балтийские губернии сами решали свои внутренние вопросы и вплоть до 1917 года никто в балтийских губерниях не помышлял о независимости от России-это мракобесие? Ну да..вы ж лютеране-вам виднее! Кстати, историкам не известно ни одного достоверного случая насильственного насаждения православной веры в ваших краях.
ЙоЖеГ: Алька пишет: Кстати, историкам не известно ни одного достоверного случая насильственного насаждения православной веры в ваших краях. Нада Халексу насадить православие срочно, и кадилом по лбу офуячить:)))
xalex: Алька пишет: Кстати.. а что ж ты подразумеваешь под мракобесием-то? или слово понравилось? А как же - понравилось! Под мракобесием я подразумеваю религию - опиум для народу. Аль, я с тобой спорить не буду - себе дороже, как сказал Завр. Тем более, что ты, как всегда, права!
zavr: ЙоЖеГ пишет: и кадилом по лбу офуячить:))) Епитимью на него накласть и продолжать накладывать, пока не исправится
zavr: и еще в бензобак насцать
xalex: Не надо меня кадилом и в бензобак пысать не надо. Я исправлюсь, чесслова!
Алька: xalex пишет: Аль, я с тобой спорить не буду Вот и не спорь!:) потому как ты живешь в псевдогосударстве de jure несостоятельном, права которого ничтожны именно с юридической точки зрения. Объяснить? Плииииз..следи за логикой! В 1714 году Карл XII и Петр I подписали договор, согласно которому Лифляндия, Эстляндия, Ингрия и часть Карелии с Выборгом отошли России в вечное владение и собственность. Петр I заплатил за эти земли 2 млн. ефимков ($100 млрд. по нынешнему курсу). В 1795 году герцог Курляндский продал России Курляндию за 1 млн. 400 тыс. талеров ($30 млрд.). С юридической и финансовой точек зрения Прибалтика до сих пор принадлежит России, поскольку Тартуский договор подписывался с большевиками, которые на тот момент не являлись субъектами международного права. Договоры с царской Россией никто не отменял! ТА-ТА-ТА-ТАММ!! ТА-ТА-ТА-ТАММ! (Ludwig van Beethoven, symphonie №5, teil 1, Allegro con brio).
xalex: Алька пишет: С юридической и финансовой точек зрения Прибалтика до сих пор принадлежит России, поскольку Тартуский договор подписывался с большевиками, которые на тот момент не являлись субъектами международного права. Договоры с царской Россией никто не отменял! Ну и шож вы не заберёте свою собственность? Заберите, пожалусто, взад. А не то люди тут скора от голоду латышей жрать начнут...
Brian: Алька пишет: 300 лет, говоришь? Да будет тебе известно, что в дореволюционной России Евангелическая лютеранская церковь была по численности второй церковью конфессией империи и, кстати, именно лютеранству симпатизировал Петр1 Кстати.. а что ж ты подразумеваешь под мракобесием-то? или слово понравилось? Значит, когда в начале XIII века балтийские территории подвергались нашествию немцев потому что Римская католическая церковь организовала крестовый поход и было на 5 веков установлено немецкое господство, а на территории Балтии был образован Ливонский орден, которому принадлежала вся власть в крае,при этом коренное население находилось в положении крепостных, управляли землей немецкие землевладельцы -это просто праздник какой-то? А когда в начале XVIII века в ходе Северной войны Петра I со Швецией (к тому времени Ливонский орден прекратил свое существование и Балтия была поделена между Швецией и Польшей) северная часть Латвии (Лифляндия) перешли к России и Петр, завоевав земли предоставил им автономию, балтийские губернии сами решали свои внутренние вопросы и вплоть до 1917 года никто в балтийских губерниях не помышлял о независимости от России-это мракобесие? Ну да..вы ж лютеране-вам виднее! Кстати, историкам не известно ни одного достоверного случая насильственного насаждения православной веры в ваших краях. Да, да (согласно кивает головой, слушая Альку)
Brian: Алька пишет: С юридической и финансовой точек зрения Прибалтика до сих пор принадлежит России, поскольку Тартуский договор подписывался с большевиками, которые на тот момент не являлись субъектами международного права. Договоры с царской Россией никто не отменял! Эх Алька, твои бы знания и в мирных целях....
zavr: Алька пишет: Кстати, историкам не известно ни одного достоверного случая насильственного насаждения православной веры в ваших краях В другие краях, впрочем, тоже. Если бы католики брали Казань своими методами, то где была бы тая Тартария нынче? А Ивану Грозному от них, собственно, немного нужно было: чтоб прекратили свои дурацкие набеги и не мешали осваивать нефтегазовые месторождения Сибири ))
Алька: Brian пишет: Да, да (согласно кивает головой, слушая Альку) (шепотом на ухо) Дык именно прибалтийцы и были теми либералами, которые расшатывали царский трон. И расшатали с успехом. И сами латышские стрелки пролили первыми реки крови. Николай 2 их вооружил,позволил создать свои национальные воинские подразделения,наградил всех офицерскими"Георгиями".В начале они героически сражались за Российскую Империю,а потом ты ж знаешь, что произошло. И пошла-поехала литься кровь рекой....
Brian: Алька пишет: Дык именно прибалтийцы и были теми либералами, которые расшатывали царский трон Ну что делать....Распустили...
Алька: Brian пишет: Ну что делать....Распустили... дааа..не доглядели Ваши-то..вашевысокобродь!
xalex: Алька пишет: Сеси! Цзай цзянь!
xalex: А ты говоришь, "слово понравилось"...
zavr: полимеры ванкувер просрали, дождь не льется..сам михалков вон уже за хоругвь взялся - не помогает, напасть какая-то. что-то в РПЦ нужно поменять
xalex: zavr пишет: что-то в РПЦ нужно поменять Как сказал сантехник Сидоров, менять надо не бачок, а всю систему!
zavr: Ибрагим Шамов. ”Не знаю, насколько у русского народа ещё хватит терпения” Пучина архаизации "...современная исламизация несёт в себе очень высокую угрозу тому высокому уровню образования, который Дагестан действительно получил за годы советской власти. К примеру, мы – кубачинцы (а сам я кубачинец) в 1306 году приняли ислам, и, в основном, процесс исламизации народов Дагестана был завершён к концу XIV века. C XV века эта религия уже прочно господствовала среди горцев. И что сделано за эти пять долгих веков? Где эти исламские достижения, покажите их мне? А за каких-нибудь пятьдесят лет советской власти в Дагестане все стали абсолютно грамотными, появилось множество образованных людей, учёных. Вот это я понимаю, это действительно наглядное доказательство развития науки. Скажем, метод определения древности горных пород, предложенный в своё время Хабибулой Амирхановым, председателем президиума Дагестанского филиала Академии Наук СССР стал общепризнанным, вошёл в мировую практику. И подобных примеров в тот период было немало. Поэтому я утверждаю, что советский период как для Дагестана, так и для всей нашей страны был наивысшим пиком развития, и сегодня есть большая опасность того, что мы утратим все его плоды. И.Б.: - А кто, по Вашему мнению, стоит за этим процессом? И.Ш.: - За этим стоит простая вещь. В исламе есть так называемое понятие джихада, которое включает в себя несколько толкований этого явления, в том числе и самосовершенствование… И.Б.:- Но главное и основное – это война против “неверных”? И.Ш.: - К сожалению, да. Что означает, что любое ближайшее к миру ислама немусульманское государство должно быть захвачено. Это у них ”Дар аль-Харб” называется. И.Б.: - То есть, ”земля войны”. И.Ш.: - Да,та территория, которую необходимо захватить. Ими движет идея всемирного распространения ислама, идея создания всемирной мусульманской уммы. И.Б.: - От подобных идей и дагестанские ваххабиты отталкиваются. Это для них руководство к действию. И.Ш.: - Здесь я с Вами не соглашусь. Вообще, эти разговоры о ”плохих ваххабитах” – это просто попытка переложить всё с больной головы на здоровую, попытка найти виновного. На самом же деле мы имеем дело с настоящей исламской идеологией. В Коране есть сура и аяты о шахидизме. Ведь кто все эти так называемые террористы? Чего они хотят? Разве они выходят на площади, внятно требуют чего-то, скажем, политических свобод или отделения Дагестана от России? Ведь ничего подобного нет. Потому никакие это не террористы. Это самые настоящие религиозные фанатики. И их готовят не ваххабиты, а люди ислама. В исламе всё это заложено. Я ведь говорил, что в Коране есть сура о шахидизме. И потом, я никогда не поверю, что в 1999 году банды Басаева и Хаттаба вторглись на нашу землю по приглашению именно ваххабитов. Да ничего подобного! Наши исламисты им сказали: вы приходите, а мы восстанем. И.Б.: - То есть, Вы считаете, что в данном случае мы имеем дело с самой сутью исламской религии? Что всё это предопределено изначально? И.Ш.: - Совершенно верно. Это действительно предопределено самой её сутью. И.Б.:- Следовательно, по Вашему мнению, никакой принципиальной разницы между теми, кто сейчас бегает по лесам, и теми, кто считается ”традиционными мусульманами” не существует? И.Ш.: - Абсолютно никакой разницы, хоть это и прозвучит несколько резко. Хотя даже если принципиальные различия и имеют место быть, то важны не они, а принципиальные сходства. Ведь все те, кто бегает сейчас по лесам, воспитаны теми, кто сидит здесь, в городах. Вот в чём вся беда. В Коране есть огромное количество сур и аятов, которые проповедуют ненависть к представителям других религий. И.Б.: - Там есть одно часто повторяющееся пожелание: ”О вы, которые не уверовали, да будет вам наказание мучительное”! И.Ш.: - Да это проходит красной нитью через весь Коран. При этом мне пытаются возражать: мол, там такого нет. Да как же нет? Вы его прочтите его сначала от и до! Хотя мои оппоненты мне говорят: мол, в переводе Коран вообще нельзя читать, его надо читать исключительно в подлиннике, на арабском. И утверждают это люди, которые, дожив до пятидесяти – шестидесяти лет, даже толком по-русски не научились говорить, но утверждают при этом, будто умеют читать Коран на староарабском! Я изучал его в самом лучшем переводе Нури Османова, профессора, сотрудника института востоковедения, известного на весь мир человека. Я считаю, что это вообще лучший перевод на русский язык из всех существующих. К сожалению, подобные явления распространены не только у нас. Приведу только один пример. Прочёл недавно в газетах, что некий имам Омар, сидя в Лондоне, в мечети, которую ему позволили построить там толерантные и либеральные англичане, проповедует буквально следующее: мол, эти англичане, здесь временные жители, мы – мусульмане - должны захватить эту страну, мы должны обратить её в ислам. Вот и вся их идеология – создать всемирную умму! И.Б.: - То есть речь идёт о борьбе за мировое господство? И.Ш.: - Да, речь идёт именно об этом. А если возвращаться к Дагестану, то у всех у них в мыслях присутствует одно – создание шариатского государства. Вот что самое страшное. И.Б.: - Сторонники шариатского государства – это ведь не только те, кто сейчас бегает с оружием по лесам. Выразителей подобных идей хватает и на улицах дагестанских городов. И.Ш.: - Абсолютно верно. Именно об этом я и говорю. Всех, кто бегает по лесам обучили те, кто сидит здесь, в городах – в мечетях, медресе, религиозных университетах. Подобная идея опасна ещё и вот чем. Давайте обратимся к истории. Арабы в VII веке пришли в Дагестан с мечом и кровью. И продолжали вторгаться сюда многократно вплоть до XI века… И.Б.: - Зато сейчас практически во всех местных СМИ упорно пишут о будто бы имевшем место сугубо мирном распространении ислама в Дагестане. И.Ш.: - Да какое мирное распространение?! Ведь в арабских источниках тех лет прямо говорится: убили правителя Кумуха и всех неверных, разделили имущество тех, кто им покорился; убили правителя Кайтага и т.д. Это было настоящее завоевание. К XI веку арабам удалось покорить примерно 1/5 территории современного Дагестана, в основном, его низменную, приморскую часть. И чтобы удержать эту завоёванную территорию, они начали массовое переселение сюда мусульман. Так, например, двадцать тысяч человек переселили из Сирии в Дербент, ещё несколько десятков тысяч на земли табасаранцев. После этого ислам начал своё проникновение дальше в горы, и к XIV – XV векам Дагестан сделался мусульманским. К 1917 году ислам прочно господствовал здесь уже на протяжении пяти веков. И вот за эти пятьсот лет Дагестан превратился в вымирающую страну, по-настоящему вымирающую. К моменту Октябрьской революции мы имели огромное количество сёл, чьё население было поголовно больно туберкулёзом, поголовно больно сифилисом. Огромное распространение получила проказа, появилось множество слепых вследствие перенесённой трахомы. Люди тысячами страдали от кожных болезней, их ежегодно косила малярия. Причём тогда, к 1917 году нас – дагестанцев – было всего 400 тысяч человек. И мы даже не могли прокормить самих себя, хотя каждый клочок земли в горах тогда был обработан..."
Mark_is: zavr пишет: И вот за эти пятьсот лет Дагестан превратился в вымирающую страну, по-настоящему вымирающую. Завр, я только что хотел запостить это интервью, а ты уже тут как тут! Надо было скрытым текстом всё запостить. Там ещё много интересного было.
zavr: Согласен, Марк - интервью стоит того, чтобы его прочесть целиком. К сожалению, этот форум устроен так, что если копировать сюда длинные тексты (даже скрытым образом), то тема быстро обрывается.
xalex: А по мне что ислам, что христианство, что иудаизм - всё это мракобесие и опиум для народа!
zavr: Да вы матеrьялист и вольтеrьянец, батенька!
xalex: zavr пишет: Да вы матеrьялист и вольтеrьянец, батенька! В моём доме попрошу не выражаться! ©
zavr: 340-летний русский джинн Андрей проник в чеченскую девушку
ахрегг: http://zadolba.li/story/1956
zavr: Кириллыч опять отжог: "Пред Богом все мы встанем в ряд не по порядку хиротоний, и не по количеству крестов, и не по тому, в митре ты служил или в камилавке. Там, может быть, Патриарх встанет за уборщицей и будет ей в глаза заглядывать и говорить: "Марья Ивановна, ты уж помолись за меня…" А зачем ждать Суда? Может быть, ему эта..тут начать, а там зачтется?
ЙоЖеГ:
Mark_is: "Православный" кастинг 31 августа 2010 в 3:53Гайдпаркер: Игорь Глухов 517 просмотровРейтинг +106 Обсудить (61)Все, или почти все, знают про аварнию на шахте "Распадская". Погибли люди, остались вдовами жёны, сиротами дети. и вот на этом фоне продолжается PR-акции сделаные очень неумно. вчера в кузбасских новостях (РТР) обьявили, что жёны погибших горняков поедут в Иерусалим. за счёт угольной кампании, частично за счёт областного бюджета. Вроде всё нормально, всё логично, но дальше начинается самое интересное - отбор кандидатур (в смысле тех кто поедет) поручили представителям местной (кузбасской) провославной епархии. То есть кто больше верит и кому больше нужно. Какова а? Этакий "православный" кастинг, то есть "батюшки" будут выяснять, кто больше достоин, кто больше верит. И как же ответят тем кто недостоин, во поворты судьбы. Воистину - маразму нет предела. Ну а РПЦ как всегда "впереди на лихом коне"
zavr: Подложили свинью Интересное решение по противодействию исламизму нашли жители испанского города Севильи. Узнав о строительстве очередной мечети, они просто похоронили на стройплощадке свинью. После чего объявили об этом местным газетам. Узнав об "осквернении", мусульмане тут же отказались от строительства - ведь мечеть нельзя возводить на "нечистой земле". Вот так без единого патрона урегулировался межнациональный конфликт.
Алька: 10 самых странных религий 10 место: В 1774 году в США некая Энн Ли создала общину шейкеров (трясунов). «Матушка Ли» утверждала, что любовь к Богу должна выражаться в плясках до изнеможения. Молва утверждала, что, наплясавшись, шейкеры в темноте предаются всеобщему греху, а рожденных после этого детей воспитывают совместно. Конечно, такая экстравагантность нравилась далеко не всем, так что сегодня в общину шейкеров входят всего семь человек в штате Мэн. 9 место: Уже почти 80 лет в Новой Гвинее существует культ Иисуса Христа - папуаса. Последователи культа утверждают, что белые вырвали из Евангелия первую страницу, на которой говорилось, что Христос был папуасом. Однажды он вернется и сделает папуасов господами, а белых - их рабами. 8 место: Еще более экзотическую веру исповедует африканское племя догонов. Они молятся на звезду Сириус. По их поверьям, с одной из планет, которые вращаются вокруг Сириуса, на «летающем корабле» прилетел прародитель племени Ном-мо - получеловек-полузмея. Кстати, догоны знали, что Сириус является двойной звездой, задолго до того, как этот факт открыли европейские астрономы. 7 место: В США в 70-е годы была основана община «Небесные врата». Ее пастыри учили, что Бог и Люцифер - командиры двух экипажей «летающих тарелок», которые ведут борьбу за Землю. Чтобы уцелеть в этой борьбе, земляне должны переселиться в «иное измерение» путем самоубийства. Большинство поклонников этой идеи были компьютерными программистами. 6 место: Некоторые канадские индейцы поклоняются богу-людоеду Баксбакуаланксве. Кровожадных обрядов они, слава богу, в последнее время не совершают, но во время богослужений могут в экстазе изрядно покусать своего ближнего. 5 место: Индейцы племени тапирапе в Бразилии, которые обожествляют паразитов. По их поверьям, создавшие мир духи укрылись в человеческих телах и оттуда «внутренним голосом» дают людям советы. Если, упаси бог, вы, простите уж, излечитесь от глистов, вас объявят «оставленным духом» и выгонят из селения. 4 место: В Канаде уже 10 лет существует религия «раэлиан-ов». Ее основатель, бывший журналист Клод Раэлем заявил, то его отец был инопланетянином и рассказал, что «летающим тарелкам» предстоит спасти Землю от гибели. Сегодня у «церкви Раэля» 50 тысяч сторонников. 3 место: В годы Второй мировой войны американские солдаты высаживались на островах ОКЕАНИИ с грузами продуктов и снаряжения, которыми делились с местными жителями. «Карго», то есть груз, стал священным: туземцы молятся на банки из-под тушенки и верят, что скоро им с неба привезут еще. 2 место: В Повольжье в XIX веке была община «дырников». Они не поклонялись иконам, считая их «порчеными», и молились, проделав в стене дырку и обращая туда слова молитвы. Других обрядов у «дырников» не было. 1 место: Религию джайнов, одну из древнейших в Индии, исповедуют свыше 5 млн. человек. Главный принцип джайнов - непричинение вреда живым существам, поэтому они не едят мяса и не берут в руки оружия. Среди них выделяются «шветамбары» (одетые светом), которые не носят никакой одежды. Чтобы не погубить случайно какую-нибудь мошку, они вдыхают воздух через марлевую повязку, а дорогу перед собой разметают специальной метелкой. В еде джайны очень воздержанны и считают верхом святости уморить себя голодом. Правда, при этом они занимаются ростовщичеством и безжалостно обирают своих должников.
xalex: Алька пишет: 10 самых странных религий 0 место: Аля, а больше всего меня прикалывает религия, адепты которой верят в то, что космический еврей-зомби, который был своим собственным отцом, может сделать тебя бессмертным, если ты символически съешь его мясо и телепатически скажешь ему, что принимаешь его как своего господина, чтобы он смог удалить из твоей души злую силу, которая присутствует в человечестве, потому что говорящая змея уговорила женщину-ребро съесть плод волшебного дерева.
Шал:
zavr: Поповские дочки малопригодны для создания счастливой семьи "Она тебе будет всю жизнь лысину протирать: "А у меня папа так не делал, а мамочка так не советовала, это можно есть, а это нельзя есть, сюда целуй, а сюда не целуй", и так далее. Поэтому лучше, ребята, так, по-миссионерски скажу: идите в город, на дискотеке найдите неверующую девочку. Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу"
Алька: Курбан-Байрам в Москве Константинопль тоже был когда-то христианским...
Алька: Паломнический хадж в Мекку (по-моему впечатляет)
zavr:
xalex: Солидарен с Невзоровым по данному вопросу.
ЙоЖеГ:
xalex: Дамен унд Херен! А кто-нибудь когда-нибудь пробовал этот пресловутый опиум? (кроме Шала, канешна)
Mark_is: Прикольный богослов. http://www.youtube.com/watch?v=CBQvDu59qaI
zavr: Mark_is пишет: Прикольный богослов.
zavr: Это не ЗАО РПЦ, это - Греческая Церковь бросила перчатку государству Звонкой пощечиной властям стало принятое накануне Рождества Синодом Элладской Церкви обращение "К народу", прочитанное во всех храмах страны в воскресенье, 19 декабря. Епископы обвинили государственных деятелей в том, что они отдали будущее страны во власть ее кредиторам В документе, в частности, говорится: "По сути, наша страна уже не свободна, а управляется ее кредиторами (имеются в виду кредиты ЕС, предоставленные на определенных условиях — в частности, сокращения бюджетных расходов — Regions.Ru)… Налицо одновременно духовный, социальный и экономический кризис и упадок. Речь идет об искоренении многого из того, что считалось естественным для живущих в наших краях. Этого требуют наши кредиторы. Мы заявляем, что мы — оккупированная страна, исполняющая приказы своих господ… Почему мы не решили свои проблемы в обществе и в экономике раньше, чем они довели нас до нынешнего состояния? — Потому что уже десятилетия подряд на нашей политической сцене мы видим одни и те же лица… Руководство, которое не может стать ответственным перед народом, которое не может или не желает говорить языком правды, … которое развивает только подхалимство, потому что его цель — завладеть и поделить власть. Это власти, которым не важны истинные интересы страны и народа. А народ, мы сами, ведем себя безответственно. Мы отдали себя во власть благополучию, легкому обогащению, привольной жизни, стремлению к наживе и обману. Истина нас не интересовала. Сейчас мы во всей его трагичности переживаем дилемму, описанную Достоевским — "Свобода или счастье". Мы выбрали фальшивое преуспеяние и утратили свободу своей личности — и своей страны. Мы, ваши духовные отцы, относим эти упреки и к себе, мы принимаем нашу долю вины в настоящем кризисе. Мы знаем, что нам случалось вас огорчать и смущать вас… Подлинные или надуманные скандалы сполна использовали те, кто стремится разрушить связь народа с Церковью, постаравшись разбить ваше доверие к Церкви. Члены Архиерейского синода сознают, что народ ждет от пастырей Церкви отваги и живого пророческого слова, что ему нужна Церковь, которая не страшится лукавств нынешнего мира и готова заплатить за сопротивление ему гонениями и мученичеством. Церковь — единственная организация, которая может встать рядом с человеком, чтобы поддержать его. Но Церковь — это все мы, и в этом наша сила и ее сила".
ахрегг: zavr пишет: А народ, мы сами, ведем себя безответственно. Мы отдали себя во власть благополучию, легкому обогащению, привольной жизни, стремлению к наживе и обману. Истина нас не интересовала. Сейчас мы во всей его трагичности переживаем дилемму, описанную Достоевским — "Свобода или счастье". Мы выбрали фальшивое преуспеяние и утратили свободу своей личности — и своей страны. ыыыыыыыыыыыыыгыыыыы вот тут я недопОняла, каво он абвиняит т.е. как потреблять, так можно. а как кредиты брать на это дело, так нельзя? и канешна, во всем виноват европейский центробанк
zavr: Видимо к тому, что жить надобно по средствАм. Может, и искренне конечно, не берусь судить...не все попы одинаково бесполезны )) Да и кормушко греческая, небось, пожиже расейской будет
zavr: Как заказать молебн через интернет. Купите карты оплаты сотового оператора Билайн. Сотрите защитное покрытие с карты оплаты. Внимательно заполните поля формы и нажмите кнопку отправить. Если имя за кого вы просите не одно, а несколько, то укажите имена через запятую. Сообщение будет отправлено по эл. почте и на ближайшей службе ваш заказ будет выполнен.
ЙоЖеГ:
ахрегг: гыгы молебен за здравие (до 12 имен), панихида за упокой (до 12 имен) - оптом онлайн... поэтому дешевле, а ежли в церковь переть, то наверняка будет дороже ачиртинелли совсем кросавчеге
Mark_is: МОСКВА, 12 янв - РИА Новости, Виктор Хруль. Специальная комиссия кардиналов и епископов признала чудо, свершившееся по заступничеству Иоанна Павла II, сообщило в среду радио Ватикана. Для завершения процесса беатификации (причисления к лику блаженных) покойного понтифика в Католической церкви специальная комиссия (созданная Конгрегацией по делам канонизации) должны официально признать совершенное им чудо. Кардиналы и епископы рассматривали вопрос чуда после комиссии медиков, которые в конце декабря 2010 года не смогли при помощи естественнонаучных методов объяснить факт исцеления от болезни Паркинсона 49-летней французской монахини Мари Симон-Пьер. В июле 2001 году болезнь Паркинсона парализовала левую сторону тела монахини. Со 2 апреля 2005 года, когда упокоился Иоанн Павел II, ее симптомы с каждым днем усиливались, ухудшалось зрение и общее самочувствие. Когда 13 мая 2005 года Бенедикт XVI выразил согласие досрочно начать процесс беатификации своего предшественника, стало возможным во время совместной молитвы просить покойного Иоанна Павла II о заступничестве перед Богом. Сестры монастыря стали молиться за исцеление больной сестры Мари, и ровно через два месяца после смерти Иоанна Павла II Симон-Пьер исцелилась - исчезли боль и непроизвольное дрожание конечностей. Проведенные неврологические обследования подтвердили: сестра здорова. Путь к беатификации Иоанна Павла II станет открытым, когда Бенедикт XVI подпишет декрет о признании этого чуда. Ожидается, что понтифик подпишет этот декрет уже в субботу, когда к нему на аудиенцию прибудет глава Конгрегации по делам канонизации кардинал Анджело Амато. Среди возможных дат беатификации папы-поляка называются начало апреля (шестая годовщина его смерти), середина мая (день рождения) или середина октября (избрание на папский престол). В 1642 году папа Урбан VIII ввел разграничение между беатификацией как первой стадией прославления - провозглашением блаженным - и последующей канонизацией - причислением к лику святых.
zavr: Mark_is пишет: Специальная комиссия кардиналов и епископов признала чудо, свершившееся по заступничеству Иоанна Павла II Тормозят ватиканцы. Вот у нас Кирилл - реактивный, уже при жизни святым стал )) Появление нимба над головой патриарха Кирилла обнаружено в храме Феодоровского монастыря в Городце Нижегородской области стала поводом для язвительных комментариев , что главу РПЦ признали святым при жизни . Главу РПЦ изобразили с нимбом и припиской «св. Кирилл, патриарх Московский».
xalex: zavr пишет: Тормозят ватиканцы. Вот у нас Кирилл - реактивный, уже при жизни святым стал )) Прям как в том анекдоте: "Пидарасы! Кругом одни пидарасы!"
xalex:
xalex: В продолжение спора Альки с Марком.
Алька: xalex пишет: В продолжение спора Альки с Марком. разве у нас с Марком был спор? Так..неторопливая, взаимоприятная беседа двух образованных людей!
xalex: Алька пишет: разве у нас с Марком был спор? Так..неторопливая, взаимоприятная беседа двух образованных людей! А может, вы с ним ещё и таво... кхе-кхе... курили?!
zavr: Православие головного мозга или долбоебизм как способ существования.
xalex: zavr пишет: Православие головного мозга или долбоебизм как способ существования. Это синонимы, дружище Завр...
Mark_is: Дело было в 1999-м году. Военный комиссариат Ворошиловского района Ростова - на - Дону, страдая от недобора призывников, стал бомбардировать угрожающими повестками кандидата в рекруты Серегу Сергеева. На военкомовскую беду тот оказался адептом не господствующей в России религии, а ее вечного конкурента - римско-католической. И, как человек Божий, отнюдь не горел желанием служить властям советским. На призывной пункт он носа не казал, игнорируя милитаристские громы и молнии. Ответствовать военкому на грозные эпистолы вместо скромного призывника взялся его духовный пастырь Евгений Платонов. На строгом римско-католическом бланке благообразной кириллицей в адрес райвоенкома полковника Рожкова святой отец Платонов набил на компьютере "уведомление", коим ставил в известность старшего офицера о том, что-де "раб Божий Сергий... отбыл в паломничество на поклон ко святым местам Российской Федерации". И подпись: "начальник канцелярии ростовского "Собрания христиан" "Слово Божия" Римско-католической церкви каноник Платонов". Внизу, как положено, шло благочестивое "Во имя Отца и Сына и Святого духа. Аминь". Подпись, штамп "Слова Божия". А в самом конце официального католического бланка начальник церковной канцелярии собственноручно добавил: "Да пошел Ты на хуй со своей армией...". Что делает простой россиянин, когда его туда посылают? Бьет морду, материт в ответ... В крайнем случае делает вид, что ничего не заметил. Что делает настоящий российский полковник? Прочтя <божественное> послание, полковник Рожков написал заявление в милицию (что и было его главной ошибкой). Та возбудила уголовное дело об оскорблении. Районный прокурор потребовал разъяснений от святого отца по поводу его несвятого писания. Вот тут-то эпистолярный талант каноника Платонова раскрылся во всем блеске. По всему верху фирменного бланка <Слова Божия> уверенная рука падре вывела идеальным почерком: <По делу 19955307 <О посыпании на хуй комиссара Ворошиловского райвоенкомата монсеньора Рожкова". Как рассказывали очевидцы, в прокуратуре чуть потолок не рухнул от хохота. "Вразумление Божие" в ксерокопиях разошлось по Ростову быстрее, чем ленинская "Искра". А давящийся от смеха прокурор лишь на третий день нашел в себе силы дать указания приобщить платоновские силлогизмы к делу. Суд назначил Платонову 4 месяца исправительных работ. Причем по месту собственной работы с удержанием 10% заработной платы в доход государства. А через пару месяцев после приговора, когда святой отец уже вовсю искупал грех словоблудия на исправительных работах, посланный им в известном направлении полковник - военком сам угодил за решетку по подозрению во взяточничестве. Похоже он всё-таки дошёл по указанному адресу.
ЙоЖеГ:
zavr: Mark_is пишет: Дело было в 1999-м году Поначалу кажется смешным, потом не очень.. а если совсем вдуматься - вообще хуево получается.
Алька: исполняет ОТЕЦ РАФАИЛ из Оптиной Пустыни!:)
xalex:
zavr: Жаба дело гундит
ЙоЖеГ: zavr пишет: Ахтунг! СООБЩЕНИЕ ЗАГОВОРЕНО. Попытка его модерации приведет к необратимым изменениям в психике модератора! Я тоже так хочу:)
zavr: ЙоЖеГ пишет: Я тоже так хочу:) Энурез и калонедержание? У меня шаман знакомый есть - организует
xalex: Я вообще заметил, что Жаба в основном дело гундит...
zavr: В основном срет, конечно, но иногда квакает "Русских нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию их положили у параши, и правильно сделали". "Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества" "Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки". "Почему это в Америке индейцы не заявляют о своем суверенитете? Видно, в свое время белые поселенцы над ними хорошо поработали. А мы, наверное, в XVII-XVIII вв. что-то со своими "ныне дикими тунгусами" не доделали". "Вот свобода Чечни меня волнует. Чечня - это красиво, это смело, это благородно". "В России всё растекается и свисает, как макароны с ложки. Шестая часть суши была заселена беспозвоночной протоплазмой." "Если Россия погибнет, вообще, в принципе я лично роптать не буду"
xalex: Завр, а что ты хотел? Баба в юности попала на зону, а её так никто девственности ни разу и не лишил. Тут не только Россию - весь свет возненавидишь...
Mark_is: Можете смеяться, но попробуйте сами. Это работает!!! В этом году будут 4 необычные даты.... 01.01.11, 11.01.11, 01.11.11, 11.11.11.... ТЕПЕРЬ Возьмите последние 2 цифры года, когда Вы родились, прибавьте возраст, который будет у Вас в этом году, сумма будет РАВНЯТЬСЯ.......111. Как Вам Это!?!?!? и кто сказал что БОГА нет и все получилось само?
xalex: Mark_is пишет: и кто сказал что БОГА нет и все получилось само? Бог не играет в кости.
zavr: xalex пишет: Баба в юности попала на зону Ни дня на зоне не была! С чего ты взял? )))
xalex: zavr пишет: Ни дня на зоне не была! С чего ты взял? ))) Смотерл как-то по ТВ... Может, с кем-то и путаю. Но то, что она девственница, жабка сама призналась - прилюдно, по ТВ (сам видел!)
zavr: Отец Виктор освятил серверы видеопортала RuTube Крупнейший российский видеопортал RuTube стал первым российским интернет-видеосервисом, чьи серверы освятила Русская православная церковь. 5 марта 2011 года от Рождества Христова священник отец Виктор провёл в офисе RuTube обряд освящения серверов. В ближайшее время RuTube также планирует получить благословение Совета муфтиев России и главного раввина России. Перед окроплением серверной комнаты видеопортала специалисты технического департамента RuTube обратили внимание отца Виктора, что святая вода может помешать работе серверов. Они попросили его окропить в первую очередь боковые поверхности серверных стоек. Эти опасения были напрасными. Отец Виктор ответил, что разбирается в технических деталях освящения серверов, так как Русская православная церковь давно использует интернет для общения с паствой. «Некоторые сотрудники видеопортала опасались, что исход потусторонних сил из серверов в процессе освящения может повлечь за собой кратковременное отключение электроэнергии и временную неработоспособность отдельных сервисов видеопортала, — говорит технический директор RuTube Евгений Кукушкин. — Однако никаких сбоев в работе оборудования во время и после освящения мы не зафиксировали».
zavr: «Протон» с ГЛОНАССом был плохо освящен? 5 декабря из-за аварии ракеты космического назначения (РКН) «Протон-М» три военных спутника «Ураган‑М» навигационной системы ГЛОНАСС-М упали в Тихий океан...перед запуском ракета была освящена. Рассказывают, что теперь попу не дадут премию. Освящение непилотируемого пуска обычно обходится в 50–100 тыс. рублей. А пилотируемого – и того больше.
xalex: zavr пишет: «Протон» с ГЛОНАССом был плохо освящен? 5 декабря из-за аварии ракеты космического назначения (РКН) «Протон-М» три военных спутника «Ураган‑М» навигационной системы ГЛОНАСС-М упали в Тихий океан...перед запуском ракета была освящена. Рассказывают, что теперь попу не дадут премию. Освящение непилотируемого пуска обычно обходится в 50–100 тыс. рублей. А пилотируемого – и того больше. Согласен, Завр, - заебали попы эти. А кое-кто у вас культивирует мракобесие...
zavr: Mark_is пишет: ТЕПЕРЬ Возьмите последние 2 цифры года, когда Вы родились, прибавьте возраст, который будет у Вас в этом году, сумма будет РАВНЯТЬСЯ.......111. Как Вам Это!?!?!? Че за паника? Помнится, в школе такого рода задачки решали, классе эдак 5-м или 6-м. Пусть вы родились в 19XY -м году (XY - любое двузначное число). Тогда ваш возраст 2011 - (1900 + XY) = 111 - XY. Приплюсуем XY и получим искомые 111
zavr: Передвижная молельная установка, боевой расчет которой способен оперативно и своевременно отреагировать на любой вызов и вымолить кару небесную для врага в любой точке земного диска. Отличная проходимость, высокая мобильность, короткое время развертывания - все это позволяет оперативно намаливать обширные территории, изгонять бесов из мест, недоступных для стационарных молельных сооружений, крепить духовность в самых отдаленных уголках страны. Скорее всего божественные соединения полностью заменят устаревшие и бездуховные ракетные войска стратегического назначения а, со временем, и московский гарнизон противоракетной обороны. Генеральный штаб совместно со стратегическим отделом московской патриархии уже заканчивают работу над требником с молитвами, способными разворачивать вражеские ракеты в обратном направлении. http://community.livejournal.com/ru_cprf/
ЙоЖеГ: 13 апреля 2011 F5.RU: Ода парандже Надорвал от смеха пузо, обессиленный лежу — остроумные французы запретили паранджу! Поучительная штука в нашей средней полосе! Типа выпендрилась, сука? Обломайся, будь как все! Запретили не для смеху, не из вредности совсем. Просто потому что нехуй, и осточертело всем. Полицейский в людном зале вдруг заглянет в щель для глаз: «Быстро снять! Кому сказали? Я до трех считаю. Раз... Развели в Париже моду! В кишлаке своем ходи, нацепив трусы на морду с амбразурой посреди! Мы ж не ходим по Ираку в миниюбке с декольте? Мы ведь можем прятать сраку, где традиции не те? Либо дуй отсюда, либо — свой дресс-код меняй уже. Черножопые талибы заебали в парандже! Мало нам евреев в кИпах и чалмы на головах... Я до трех считаю, типа. И уже настало — два... Пусть ты молишься Аллаху, на Бен Ладена дрочишь, только непонятно: нахуй — ты приехала в Париж? У себя в своем Ираке хоть носи противогаз, хоть замок повесь на сраке. Но в Ираке! Не у нас! Натяни себе на рожу хоть верблюжие мудя, на таких, как ты, прохожих, через щелочку глядЯ! Здесь такой хуйни не будет, здесь у нас другой закон! Здесь едят лягушек люди! Люди кушают бекон! Люди молятся на Гуччи, носят Прадо в ресторан. Не умеешь? Мы научим! Не желаешь? Дуй в Иран! Привезли свою культуру и устроили кишлак! Научись хотя бы, дура, наносить на ногти лак! Позаботься о здоровье! Потрудись освоить душ! Выщипай усы и брови! Зубы вставь, что выбил муж! Пусть твои кинжал и сабля не мечтают о врагах, а помогут волоса, бля, чисто выбрить на ногах! Натяни чулки и блузку, скушай сэндвич, а не плов! Сука, выучи французский!!! Да хотя бы пару слов!!! Понаехало баранов в Елисейские поля! Прочитали полкорана — европейцы, нахуй бля! Да и то, что прочитала, так до мозга не дошло: вам велят прикрыть ебало. Но ебало — не ебло! Хоть во Франции ебутся преимущественно ртом, только вам из ваших Турций рано рассуждать о том. Развелось приезжих наций в каждом сраном гараже. Научись предохраняться, а не шляться в парандже! Поналезли без прописки папуасы с диких гор, привезли друзей и близких — стыд и ебаный позор! На Монмартр выйти страшно — словно мумии вокруг. Словно Эйфелеву башни зомби атакуют вдруг! Может, это чьи-то жены, но вокруг себя глядишь — словно толпы прокаженных понаехали в Париж! Словно спрятан под накидкой страшный сифилис внутри! Я считал до трех, шахидка. И теперь настало три!» И — хуяк коленом в пузо! И локтем по почкам — раз! Жаль, у них менты-французы не такие, как у нас. Даже вслух сказать такое — воспитание не то. И оставят всех в покое. И уйдут, как конь в палтьто. Даже в случае приказа против дам не примут мер. Автор текста не указан, но по почерку — Мольер. © Леонид Каганов lleo@aha.ru
Алька: ЙоЖеГ Леонид Каганов пишет: остроумные французы запретили паранджу Во-первых-французы-не первые..запрет на ношение паранжи введен уже в Испании и Нидерландах! Мне лично тоже закутанные по уши дамы на улицах города кажутся странными. При всей толерантности, так и хочется сказать: езжайте к себе и там рассекайте в паранже, в хламидах, в платках и прочем-прочем. Если приезжаешь в чужую страну надо принимать ее традиции и обычаи, понимать и стремится стать частью этого общества, а не заставлять общество жить по своим обычаям. Не насаждать своё, выживая коренных обитателей. Уважение - это одно, но почему мусульмане не примут короткие юбки или шорты на европейках в своей стране, а? И потом..что-то ни в Тунисе, ни в Марокко ни в Турции я особо барышень на улицах в паранже не видела..в хиджабах-да..ходят молодые девицы- джинсы ниже талии ..пупок с пирсингом..хиджаб на голове-но это скорее дань моды! Почему ж приезжая в Европу все сразу они вспомнинают о духовности и надевают паранжу? Как бы не случилось так, что скоро француженок, вполне вероятно, обяжут носить паранжу, чтобы не оскорблять взглядов большинства, то есть мусульман. Не в пример европейцам у них с рождаемостью проблем нет.
ахрегг: ЙоЖеГ пишет: Автор текста не указан, но по почерку — Мольер. весело как говаривал дружище Лермонтов Алька пишет: Во-первых-французы-не первые..запрет на ношение паранжи введен уже в Испании и Нидерландах! Мне лично тоже закутанные по уши дамы на улицах города кажутся странными. При всей толерантности, так и хочется сказать: езжайте к себе и там рассекайте в паранже, в хламидах, в платках и прочем-прочем. Если приезжаешь в чужую страну надо принимать ее традиции и обычаи, понимать и стремится стать частью этого общества, а не заставлять общество жить по своим обычаям. Не насаждать своё, выживая коренных обитателей. Уважение - это одно, но почему мусульмане не примут короткие юбки или шорты на европейках в своей стране, а? И потом..что-то ни в Тунисе, ни в Марокко ни в Турции я особо барышень на улицах в паранже не видела..в хиджабах-да..ходят молодые девицы- джинсы ниже талии ..пупок с пирсингом..хиджаб на голове-но это скорее дань моды! Почему ж приезжая в Европу все сразу они вспомнинают о духовности и надевают паранжу? Как бы не случилось так, что скоро француженок, вполне вероятно, обяжут носить паранжу, чтобы не оскорблять взглядов большинства, то есть мусульман. Не в пример европейцам у них с рождаемостью проблем нет. поддерживаю полностью. приехал в гости - веди себя прилично. как принято в гостях, со всеми обычаями и общепринятыми нормами поведения. а европа уже хлебает результаты своей "толерантности". идешь, бывало, по центру Вены (австрийская столицо), а тебе на встречу косяки "касперов" (привидения такие, сверху что-то вроде тряпки с прорезью для глаз. и больше ничего). и ты их инстинктивно пугаешься, припоминая взрывы в метро. ты же в австрии, блять. сними тряпку и учи немецкий, привидение. в германии встречались немецкоговорящие вьетнамцы (сидят тихо, имеют ресторан, тараканов не готовят, одеты по-человечески и говорят по-немецки) и японцы (аналогично). а с паранджами беда.
zavr: Бунт на корабле: бесовская власть рухнула, но стало еще хуже Орден для царя Ирода: Патриарха призывают к покаянию "Милостью Божией и молитвами святых Новомученников и Исповедников Российских рухнул богоборческий коммунизм, и миллионы людей пришли в лоно нашей Матери-Церкви. Но, положа руку на молящееся сердце, мы вынуждены признать, что не произошло в полном смысле духовного возрождения большей части нашего народа. Напротив, великое число наших людей прибывают в состоянии еще более худшем, чем 20 лет назад. России грозит гибель, главной причиной которой является духовно-нравственная катастрофа. И здесь уместно задать вопрос: "А не потому ли не случилось вместе с восстановлением православных храмов возрождения русской государственности, армии, культуры, семьи, поскольку в самой церковной жизни не были преодолены пороки, связанные с 70-летним большевистским пленением?" "...нам не нужны пастыри-каратисты, пастыри-футболисты, пастыри-штангисты, пастыри-артисты, пастыри рок-певцы, пастыри-банкиры. А нам жизненно необходимы пастыри, душу свою полагающие за овцы, свидетельствующие о Христе не только своим словом, но и жизнью. Именно поэтому нам необходимо освободиться от той паутины, которая покрыла нашу церковную жизнь в годы коммунистической диктатуры" "Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами - гражданами нашей страны. Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их. Мы решительно просим Вас способствовать тому, чтобы те священнослужители, которые в годы коммунистической диктатуры сотрудничали с КГБ, принесли покаяние перед Богом и народом." "Мы решительно просим положить конец бесчинствам тех священнослужителей, в том числе и весьма высокопоставленных, которые предаются постыдным смертным грехам. Грех содомии, под покровительством спецслужб внедрявшийся в среду священнослужителей МП, к сожалению, процветает, разрушая изнутри Церковь. Мы решительно просим обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши." "Мы также решительно просим Вас быть первым среди тех, кто заявляет о том, что он не примет Универсальную электронную карту, представляющую угрозу для нашей страны и народы." "Но прежде этого Вы, Святейший Владыко, должны принести личное покаяние перед Богом и церковным народом за эти грехи. Мы же, грешные, смиренно прекращаем поминовение Вас за богослужением согласно 15-му правилу Двукратного Собора и 3-му правилу Третьего Вселенского Собора.
Алька: zavr пишет: Мы решительно просим обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши." Роскошь для Патриарха Высокопоставленным представителям РПЦ не чужда погоня за мирским благами. Так, пишет обозреватель Frankfurter Allgemeine Zeitung Керстин Хольм, Патриарх Кирилл предпочитает часы известных европейских марок за несколько десятков тысяч долларов и дорогие иномарки. Три священнослужителя из Удмуртии, иерей кафедрального собора Св. Александра Невского в Ижевске Александр Малых, настоятель Свято-Никольского храма села Завьялова протоиерей Сергий Кондаков и настоятель храма Преображения Господня села Ягул протоиерей Михаил Карпеев усмотрели в этом духовно-нравственную катастрофу и призвали предстоятеля РПЦ покаяться перед Богом и людьми. А пока этого не произойдет, заявили они в своем видеообращении, выложенном в интернете, они прекращают его традиционное поминовение во время служб. В своем обращении они также указали на неприемлемость заигрываний РПЦ с политикой и бизнесом и той легкости, с которой раздаются церковные награды, ордена с образами святых представителям власти и бизнеса. Реакция официальных представителей Церкви не заставила себя ждать, пишет немецкое издание. Митрополит Ижевский и Удмуртский Николай освободил троих священников от занимаемой должности и призывает теперь уже их покаяться - в противном случае они будут запрещены в священнослужении. При этом, замечает автор, протоирей Всеволод Чаплин, отвечающий за связи с общественностью в Московском Патриархате, уже заявил о том, что роскошь отражает социальный престиж высокопоставленных клириков. По его словам, верующие хотят, чтобы Церковь и ее служители выглядели как можно богаче и краше. Кроме того, заметил протоирей, все это приобретается не на собственные средства Церкви, а на пожертвования прихожан. Источник: Frankfurter Allgemeine Какой цинизм..это как при СССР, когда цены поднимали, всегда писали-по многочисленным просьбам трудящихся! А вот интересно собственные средства Церкви-это не те ли самые пожертвования прихожан в том числе? не помню..где-то прочитала, как такой типа Чаплин где-то сказал, что, мол, " рассуждать о том куда пожертвования прихожан идут и кому- задумываться не надо , главное, чтобы вы верили, что они пойдут на благое дело".
zavr: Алька пишет: это как при СССР, когда цены поднимали, всегда писали-по многочисленным просьбам трудящихся! Аля, прекрати немедленно, нас же дети читают ))..когда это такое писали? Цинизм, конечно, присутствовал, но исключительно по причине сволочности человеческой натуры. Сейчас цинизм - это государственная политика. "Не я такой - жизнь такая"
zavr: Писсецовый писсец 25 хоругвей были изготовлены по инициативе Главного управления Министерства чрезвычайных ситуаций России по Красноярскому краю: из-за масштабных лесных пожаров на территории края объявлен режим чрезвычайной ситуации. По словам заместителя начальника пресс-службы ГУ МЧС по Красноярскому краю Елены Ястребковой, «хоругви будут доставлены в те районы края, где сейчас самая сложная обстановка». http://www.kerpc.ru/news/by_nid/3303/view
zavr: "Глава республики Карелия Андрей Нелидов внес в местное законодательное собрание предложение о переименовании аэропорта Бесовец под Петрозаводском, где 20 июня произошла авиакатастрофа с самолетом Ту-134, из-за которой погибли 36 человек. Глава Карелии также напомнил, что сейчас ведется сбор средств на строительство стелы и часовни на месте авиакатастрофы.
Mark_is:
xalex:
zavr: "Хорошо самого Христа нету - конкретно ему бы тоже досталось, отмутузили бы по последнее число"
xalex: zavr пишет: "Хорошо самого Христа нету - конкретно ему бы тоже досталось, отмутузили бы по последнее число" Ему не привыкать...
zavr: Обидно, коли сподвижники затопчут
zavr: Нынешние боги не то, что давешние! Те, давешние, были зело гневливы, бескомпромиссны и беспощадны. Чучо не по ним - могли и до седьмого колена в припадке бешенства. Нынешние боги ленивы, снисходительны и толерантны (за умеренную мзду) "УФА, 3 августа. Духовное управление мусульман Башкирии в этом году утвердило размер искупительной выплаты (фидьи) за невозможность поститься в священный месяц Рамадан. Фидья утверждена в размере 150 рублей с человека в день. Таким образом, если мусульманин по болезни не сможет держать пост все 29 дней священного месяца, ему придется заплатить 4 тыс. 350 рублей"
ахрегг: zavr пишет: "УФА, 3 августа. Духовное управление мусульман Башкирии в этом году утвердило размер искупительной выплаты (фидьи) за невозможность поститься в священный месяц Рамадан. Фидья утверждена в размере 150 рублей с человека в день. Таким образом, если мусульманин по болезни не сможет держать пост все 29 дней священного месяца, ему придется заплатить 4 тыс. 350 рублей" ...но злая рыба осетрина меня во мраке догнала гыгы а как эти деньге попадают к Богу? чота я тут подумало...
zavr: Деньги-то, поди, ему без надобности. А коли увидит Господь, что попу хорошо, то и станет ему на душе радостно и не злобиво
zavr:
zavr: Мы еще будем посмотреть, чей боженька круче! ))
xalex: zavr пишет: Мы еще будем посмотреть, чей боженька круче! )) Нет бога кроме аллаха, а Магомет - пророк его.
zavr: Дедушку на облаке иной раз жалко до слез Поход в главный храм страны, куда на днях доставили великую православную святыню - Пояс Богородицы, обернулся для актрисы Евгении Гусевой пропажей всех драгоценностей. Пока артистка покупала свечки, несколько колец, колье и крестик пропали из кармана ее шубы. Евгении пришлось вызывать наряд полиции, но вернуть драгоценности пока не удалось. В среду вечером она обратилась в районный отдел полиции и сообщила, что, находясь в храме Христа Спасителя, лишилась золотых украшений с камнями стоимостью 5000 долларов. - Два колье, три кольца и крестик [практически все, что нажито непосильным трудом] были переплетены в одну связку и лежали в кармане шубы, - рассказала сотрудникам полиции 27-летняя Евгения Гусева. - Я собиралась приложить их к Поясу Пресвятой Богородицы. Одно кольцо - с аквамарином и бриллиантом, второе - с сапфиром и рубином, одна подвеска - с бриллиантами и вторая - с бриллиантами и изумрудом. Для того чтобы попасть в храм и приложиться к реликвии, звезда сериала «Кулагин и партнеры» отстояла 7-километровую очередь. - Конечно, я не могу утверждать, что их украли, - рассуждает актриса. - Ко мне никто не прижимался и никто меня не отвлекал, а все помещения в храме проверить невозможно. Я не знаю, как они пропали, но я бы очень хотела их найти. http://www.lifenews.ru/news/75325
xalex: zavr пишет: Поход в главный храм страны, куда на днях доставили великую православную святыню - Пояс Богородицы, обернулся для актрисы Евгении Гусевой пропажей всех драгоценностей. Ну, на самом деле, ничего катастрофичного не произошло. Во-первых, в Храм сходила, к святыне приложилась - уже благо. А во-вторых, Гусева девушка способная - ещё себе драгоценностей насасёт...
Алька: В это время, госслужащие, подъезжающие к храму Христа Спасителя на машинах с номерами АМР, проходят к поясу Пресвятой Богородицы без очереди. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил протоиерей Михаил (Рязанцев), ключарь храма Христа Спасителя. Впрочем, протоиерей не видит в этом ничего криминального: «Если это какие-то государственные служащие, обремененные заботами во благо народа, день и ночь они проводят на работе, и им некогда стоять несколько часов, наверное, возможно их как-то пропустить к святыне. ПИПЕЦ, какое лицемерие !) надо было еще внизу приписочку: "Предъявителю сего грехи отпускать без очереди"
zavr: "Солидный Господь для солидных господ": VIP-билеты к чуду Слоган как раз для храма Христа-Спасителя. Собственно, вот и вся цена новой моде на православие среди "элиты" - языческое поклонение кумирам, будь то Путин в политике или пояс девы Марии по спецпропускам. Я вот даже думаю, что наша "элита" искренне полагает, что и место в царстве небесном ей будет предоставлено ну никак не на общих основаниях. Ну разве может обладательница особняка на Рублевке и виллы на Лазурке оказаться в одном раю с какой-нибудь замарашкой? Эти ребята и на Страшный суд явятся со своими адвокатами, ну а место одесную Отца небесного будут покупать как депутатские мандаты и места в Совете Федерации, только дороже. Главное, найти, кому заносить. [Православный коммунист] Геннадий Зюганов посетил храм Христа Спасителя и приложился к святыне...неужели Зюганов с обслугой отстоял 24-26 часов в очереди? По его виду не скажешь, к тому же ни вождь мирового пролетариата, ни его челядь (в отличие от окружающих) не в верхней одежде, а в весьма цивильных костюмах (и с какими-то бэджиками на пузиках), как-будто только что вылезли из BMW со спецномерами из президентского гаража
xalex: У русских и Господь особенный - элитный!
ПростоЯ: xalex пишет: У русских и Господь особенный - элитный! Шашуль, думаешь у вас высокопоставленные чины в общей очереди бы стояли?
ахрегг: Алька пишет: Если это какие-то государственные служащие, обремененные заботами во благо народа он уже в раю, познает царство божье, видимо.... таки картины мерещаццо а народ, конечно, вообще ничем не обременен. это однозначно. zavr пишет: Эти ребята и на Страшный суд явятся со своими адвокатами подъедут чиста с кортежем и мигалкаме чиста добазариццо, сколько платить, чтобы судью поменяли. вот ты думаешь, мне нравится ругаться матом? ни в коем разе. но этих кроме как блядяме я назвать не могу.
xalex: ПростоЯ пишет: Шашуль, думаешь у вас высокопоставленные чины в общей очереди бы стояли? У нас к попам очередей отродясь не было.
ПростоЯ: xalex пишет: очередей отродясь не было Будут! )))
xalex: ПростоЯ пишет: Будут! ))) И не говори, Шветка! Почём нонче опиум для народу?
ПростоЯ: xalex пишет: Почём нонче опиум для народу? Я в новостях слыхала, что всего по тыще рубликов, и с другого хода без очереди.)
xalex: ПростоЯ пишет: Я в новостях слыхала, что всего по тыще рубликов, и с другого хода без очереди.) Не так-то и дорого по нонешним временам. Можно и приложицца к Светыне Кстати, по-латышски Светочка = Светыня
ПростоЯ: xalex пишет: по-латышски Светочка = Светыня xalex пишет: Не так-то и дорого по нонешним временам. Можно и приложицца к Светыне Ко мне приЛОЖИТЬСЯ ооочень сложно, тыща тут не поможет )))
Шал: ПростоЯ пишет: тыща тут не поможет а 3000?))
ПростоЯ: Шал пишет: а 3000?)) Светыня, она ж бесценна!!!!
zavr: ахрегг пишет: вот ты думаешь, мне нравится ругаться матом? А ты думаешь мне, советскому военному строителю, легко наблюдать окружающие ландшафты, не употребляя слов?
xalex: zavr пишет: А ты думаешь мне, советскому военному строителю Заврик, так ты, оказывается, военный... Тююю...
zavr: Бывший, брателло, бывший как и ты...охолони малость )) Что меня особенно смешит, так это то, что я с трудом вспоминаю, к примеру, номер своей машины, а вот номера войсковых частей, где служил, назову сходу - разбуди меня пияного ночью. Вот скажи, чувак, на хрена мне эти цифры тридцатилетней давности?
xalex: zavr пишет: Бывший, брателло, бывший как и ты...охолони малость )) Что меня особенно смешит, так это то, что я с трудом вспоминаю, к примеру, номер своей машины, а вот номера войсковых частей, где служил, назову сходу - разбуди меня пияного ночью. Вот скажи, чувак, на хрена мне эти цифры тридцатилетней давности? Так ты не кадровый? Срочником чалился? А номера частей и я помню, как на зло. А вот номер штатного АК забыл...
Алька: ахрегг пишет: он уже в раю, познает царство божье, видимо.... таки картины мерещаццо а народ, конечно, вообще ничем не обременен. это однозначно. Ахрюш..но ведь согласись-для большинства Россиян - прикоснуться к святыне в Москве -редкая возможность,и поэтому огромная масса верующих пришла в храм Христа Спасителя... Но а VIPы? имеющие возможность чуть ли не каждый Week End проводить в Европе ? Ну потратьте свой выходной не на шастанье по модным бутикам Парижа,а на прикосновение к поясу в Афоне...(Если уж вы такие набожные) или на Бари метнитесь-поклонитесь мощам Святого Николая Угодника!. Наверняка очередь будет меньше...так ведь нет..циники, лицемеры и показушники! Вспомнила,как в каком-то советском детективе герой укоряет труп VIPа: " Эх,ты и в морг без очереди"
ахрегг: Алька пишет: Ахрюш..но ведь согласись-для большинства Россиян - прикоснуться к святыне в Москве -редкая возможность,и поэтому огромная масса верующих пришла в храм Христа Спасителя... Но а VIPы? имеющие возможность чуть ли не каждый Week End проводить в Европе ? Ну потратьте свой выходной не на шастанье по модным бутикам Парижа,а на прикосновение к поясу в Афоне...(Если уж вы такие набожные) или на Бари метнитесь-поклонитесь мощам Святого Николая Угодника!. Наверняка очередь будет меньше...так ведь нет..циники, лицемеры и показушники! Вспомнила,как в каком-то советском детективе герой укоряет труп VIPа: " Эх,ты и в морг без очереди" да, соглашаюсь. меня еще на самом деле больше удивляет языческая набожность российского народа. или я чего-то перестала понимать в этой жизни. вот эта детская вера в чудо. вот прикоснулся и сразу все зашибись. и можно дальше грешить (или как там это называется). по-моему, вполне можно жить без пояса, если не надеяться на чудо спасения.
Алька: ахрегг пишет: меня еще на самом деле больше удивляет языческая набожность российского народа а мне кажется,дело все - в широкой рекламе. Я не говорю, что это плохо... хочу сказать, что это вызывает гипертрофированные всплески религиозности... То есть наш народ верующий от святыни до святыни... А период между ними духовно пуст. Что с того, что мы в нервозе прикоснулись к стеклу, под которым часть одеяния Богородицы, когда в остальные дни мы - живем без Бога и Его Матери? Так вот, такая реклама делает русский народ духовно нездоровым... покажут по телику передачу про блаженную матушку Матрону - в церковных лавках сметают с полок все её иконы... которые потом пылятся на полках в квартирах. Также и в этом случае... народ всколыхнулся, потолкался в очереди и опять заснул. Ведь Божия Мама - она всегда рядом... намного ближе, чем Её пояс... А с другой стороны основная масса народа наверное за чудом и пошла,, а может, для кого -то это будет духовным прозрением, в чужую душу не заглянешь.
ЙоЖеГ: zavr пишет: [Православный коммунист] Геннадий Зюганов посетил храм Христа Спасителя и приложился к святыне...неужели Зюганов с обслугой отстоял 24-26 часов в очереди? По его виду не скажешь, к тому же ни вождь мирового пролетариата, ни его челядь (в отличие от окружающих) не в верхней одежде, а в весьма цивильных костюмах (и с какими-то бэджиками на пузиках), как-будто только что вылезли из BMW со спецномерами из президентского гаража
zavr: Алька пишет: А с другой стороны основная масса народа наверное за чудом и пошла Да бараны по жизни, им пофиг куда и за чем стоять: в мавзолей, к шкатулке или за колбасой. Как были язычниками - ими и остались. Подозреваю, что 99,9% так называемых православных не в курсе элементарных основ учения Христа и верят одновременно в мощи, пеструю ленту, черную кошку и бабу с пустыми ведрами. А редкие посещения церкви "по случаю" у них легко перемежаются с чтением какой-нибудь "черной магии" )))
zavr: Алька пишет: основная масса народа наверное за чудом и пошла По словам игумена [Ватопедского монастыря] Ефрема, священники постоянно получают звонки от женщин, страдавших бесплодием, но после прикосновения к Поясу излечившихся. - Уже 20 случаев зафиксировано такого чуда, - отметил монах и заявил, что планируется издать книгу о свершившихся чудесах. - Если это поможет решению нашей демографической проблемы, - улыбнулся Путин. - Это было бы очень кстати. Во всяком случае, я надеюсь. - Уже 4 миллиона ленточек, которые символизируют Пояс Богородицы, розданы, - добавил отец Ефрем. Крайне любопытно, а инструкция к волшебной ленточке прилагается? Ее засовывать нужно или наоборот - наматывать?
ахрегг: Алька пишет: а мне кажется,дело все - в широкой рекламе. Я не говорю, что это плохо... хочу сказать, что это вызывает гипертрофированные всплески религиозности... То есть наш народ верующий от святыни до святыни... А период между ними духовно пуст. Что с того, что мы в нервозе прикоснулись к стеклу, под которым часть одеяния Богородицы, когда в остальные дни мы - живем без Бога и Его Матери? Так вот, такая реклама делает русский народ духовно нездоровым... покажут по телику передачу про блаженную матушку Матрону - в церковных лавках сметают с полок все её иконы... которые потом пылятся на полках в квартирах. Также и в этом случае... народ всколыхнулся, потолкался в очереди и опять заснул. Ведь Божия Мама - она всегда рядом... намного ближе, чем Её пояс... А с другой стороны основная масса народа наверное за чудом и пошла,, а может, для кого -то это будет духовным прозрением, в чужую душу не заглянешь. согласна с вышесказанным. чужая душа - потемки. но все же многие ведут себя как закоренелые язычники. zavr пишет: Да бараны по жизни, им пофиг куда и за чем стоять: в мавзолей, к шкатулке или за колбасой. Как были язычниками - ими и остались. Подозреваю, что 99,9% так называемых православных не в курсе элементарных основ учения Христа и верят одновременно в мощи, пеструю ленту, черную кошку и бабу с пустыми ведрами. А редкие посещения церкви "по случаю" у них легко перемежаются с чтением какой-нибудь "черной магии" ))) мне вот точно также думается. zavr пишет: Крайне любопытно, а инструкция к волшебной ленточке прилагается? Ее засовывать нужно или наоборот - наматывать? сначала наматывать, потом запихивать. как обычно
xalex: ахрегг пишет: сначала наматывать, потом запихивать. как обычно И главное - никаких сношений!
Алька: zavr пишет: Подозреваю, что 99,9% так называемых православных не в курсе элементарных основ учения Христа и верят одновременно в мощи, пеструю ленту, черную кошку и бабу с пустыми ведрами. ..в католической Европе почитание святыни органично входит в культурную традицию, которая беспрерывно длится не одно столетие. Веришь ты в Бога или не веришь, но христианское наследие, воплощенное в храмах и святынях, вызывает у тебя если не религиозное, то эстетическое чувство. И, как правило, не вызывает отторжения. А у нас эта традиция разорвана, и поэтому толпам, поклоняющихся поясу Богородицы, противостоят массы недовольных очередями..трудно себе представить, что итальянский атеист будет ругаться по поводу Туринской плащаницы, получается, что у нас присутствие святыни поляризует общество, а у них сплачивает! Кстати,..пояс Богородицы действительно не один. Есть и другие. Это связано с тем, что христианские реликвии в силу своей огромной ценности в средние века делились на части, а то и вовсе подменялись. Вон суровые протестанты отказались от их почитания, объявив его идолопоклонством. Но у православных и католиков оно сохранилось..
zavr: Бойтесь паломников, к Поясу Богородицы стоящих "Комментирует Ольга Гуманова, православный журналист: Я считаю, что совершенно правильно нас боятся, потому что те люди, которые нас боятся, они себе постоянно произносят такую успокоительную мантру: русских мало, они не большинство, православных совсем мало, храмы стоят пустые, новые храмы никому не нужны. Они постоянно занимаются такой психотерапией, которая конечно никак не соответствует реальной картине мира. И когда реальная картина мира к ним прорывается в виде огромной очереди людей, которые стоят к поясу Пресвятой Богородицы, они в ужасе и с ними случается истерика. Они понимают, что их аутотренинг им не помогает и что православных огромное количество, что их большинство, с которым нужно считаться и о которое не удастся просто так вытирать ноги и делать вид, что его нет. И от этого им становится очень страшно." Какая чудилка эта Ольга Гуманова )) Кого может напугать толпа русских, покорно и терпеливо стоящих в очереди за милостью Божьей? Разве что обрадовать. "Иди нахер отсюда, блондинко с православным автоматом"(с)
zavr:
zavr: Протоиерей Смирнов тролит прихожанку по бесовскому ящику
zavr: Православныя 7\40 Мужской хор Одесского Иверского монастыря исполняет Хаву-Нагилу. Я думал, они вообще впляс пойдут вкруговую..гыыг))
Mark_is: Эт что? Во где маразм! Икона Владимира Путина замироточила перед выборами Ъ-Online, 6 часов назад, 21 янв 2012, 18:50 Фото: с сайта fotiniya.com Икона Владимира Путина, находящаяся в нижегородской области в храме секты «Воскрешающая Русь», обновилась и замироточила. По словам членов организации, чудо произошло благодаря вере народа в особое предназначение премьер-министра и кандидата в президенты РФ. «Внимание! С 19.01.2012 в храме обновилась и замироточила икона Владимира Путина, а также его освященный портрет. Господь дает нам такие знаки Своего благодатного присутствия», — сказано на сайте «матушки» Фотиньи, основательницы секты почитателей Владимира Путина. Организация расположена в поселке Большая Ельня Нижегородской области. «Путин — это путь иной для России. В одной из своих прошлых жизней он был князем Владимиром и крестил Русь, теперь Владимиру Владимировичу предстоит заново покрестить нашу языческую страну!», — утверждает почитательница премьер-министра. Официальной реакции на сообщение о чуде мироточения еще не поступило, однако ранее пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков заявлял, что его начальник не одобряет подобные типы почитания. В свою очередь нижегородская епархия считает, что Фотинья не является православной и ее учение никак не связано с РПЦ. Напомним, о секте «матушки» Фотиньи стало известно в 2005 году, и сейчас ее деятельность снова попала в поле внимания журналистов в связи с предстоящими выборами. «У него душа царя. Неслучайно, что теперь он президент», — ранее заявляла «матушка» Фотинья в интервью Reuters. Она сравнивает Владимира Путина с учениками Христа и считает что политик выполняет апостольский подвиг. Ксения Завьялова Новость на сайте «Ъ-Online»
xalex: В своём недавнем телешоу доктор Лора Шлезингер сказала, что как ортодоксальная иудейка, она считает гомосексуальность мерзостью, и согласно Священному Писанию (Левит 18:22) она не может совершаться ни при каких обстоятельствах. Это ответ доктору Лоре, вышедший в интернете: Дорогая доктор Лора! Спасибо за то, что вы делаете, просвещая людей о Слове Божием. Из вашего шоу я узнал оче...нь много, и я стараюсь по возможности делиться этим с другими людьми. Когда люди начинают защищать гомосексуальный образ жизни, например, я напоминаю им, что согласно книге Левит 18:22 это мерзость… Точка. Но мне, тем не менее, нужен ваш совет относительно некоторых моментов в Божием Законе, и как лучше их исполнять. Когда я сжигаю быка на алтаре в качестве жертвы, я знаю, что запах этот приятен Господу — Левит 1:9. Проблема в моих соседях. Они уверяют, что этот запах не приятен им. Нужно ли мне их поразить? Мне бы хотелось продать свою дочь в рабство, как разрешается в Исходе 21:7. В наше время, как вы думаете, какую цену за неё лучше запросить? Я знаю, что не могу общаться с женщиной, пока не истёк срок её нечистоты после месячных — Левит 15:19-24. Проблема в том — а как об этом узнать? Я пытался спрашивать, но большинство женщин обижаются. Согласно Левит 25:44 я могу владеть рабами, мужчинами и женщинами, если они были захвачены из соседних народов. Мой друг считает, что имеются в виду мексиканцы, но не канадцы. Прав ли он? Могу ли я владеть канадцами? Мой сосед всё время работает в субботу. В Исходе 35:2 ясно сказано, что он должен быть за это убит. Обязан ли я убить его собственноручно? Мой друг считает, что есть моллюсков — мерзость согласно Левит 11:10, но меньшая мерзость, чем гомосексуальность. Я не согласен. Можете ли вы нас рассудить? Есть ли «степени» мерзостей? Левит 21:20 чётко указывает, что я не могу приближаться к алтарю Господа, если у меня есть дефекты зрения. Я ношу очки для чтения. Обязательно ли мне иметь стопроцентное зрение, или это можно как-нибудь обойти? Большинство моих друзей-мужчин стригут свои волосы, в том числе и на висках, что ясно запрещено в Левит 19:27. Как они должны умереть? Я знаю, что согласно Левит 11:6-8 прикосновение к коже мёртвой свиньи делает меня нечистым, но могу ли я продолжать играть в футбол в перчатках? У моего дяди есть ферма. Он нарушает Левит 19:19, сажая два вида саженцев на одном поле, точно так же поступает его жена, когда носит одежду из разных видов пряжи (смеси хлопка и полиестра). Он также часто проклинает и богохульствует. Обязательны ли все эти хлопоты с собиранием всего города вместе и забиванием их камнями? Можем ли мы просто сжечь их заживо в семейном кругу, как мы должны поступать с теми, кто спал с кем-то из родни жены или мужа? Я знаю, что вы всё это изучали, и мне очень важен ваш совет, я уверен, что вы мне поможете. Спасибо ещё раз, что вы напоминаете нам, что слово Божие остаётся вечным и неизменным.
Шал: Что прикрыли татаро-монгольским игом? Что прикрыли татаро-монгольским игом? Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси…. Существует большое количество фактов, которые не только однозначно опровергают гипотезу о татаро-монгольском иге, но и говорят о том, что история была искажена преднамеренно, и, что делалось это с вполне определённой целью… Но кто и зачем умышленно исказил историю? Какие реальные события они хотели скрыть и почему? Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Однозначно становится понятно, что те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели… Данные факты известны историкам и не являются секретными, они общедоступны, и каждый желающий без проблем может найти их в Интернете. Опуская научные изыскания и обоснования, кои описаны уже достаточно широко, подытожим основные факты, которые опровергают большую ложь о «татаро-монгольском иге». 1. Чингисхан Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности. Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане. В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».). В современной «Монголии» нет ни одной народной былины, в которой бы говорилось, что эта страна когда-то в древности покорила почти всю Евразию, ровно, как и нет ничего и о великом завоевателе Чингис Хане… (Н.В. Левашов «Зримый и незримый геноцид»). 2. Монголия Государство Монголия появилась только в 1930-х годах, когда к кочевникам, проживающим в пустыне Гоби, приехали большевики и сообщили им, что они – потомки великих монголов, и их «соотечественник» создал в своё время Великую Империю, чему они очень удивились и обрадовались. Слово «Могол» имеет греческое происхождение, и означает «Великий». Этим словом греки называли наших предков – славян. Никакого отношение к названию какого-либо народа оно не имеет (Н.В. Левашов «Зримый и незримый геноцид»). 3. Состав армии «татаро-монголов» 70-80% армии «татаро-монголов» составляли русские, остальные 20-30% приходились на другие малые народы Руси, собственно, как и сейчас. Этот факт наглядно подтверждает фрагмент иконыСергия Радонежского «Куликовская Битва». На нём чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. И это сражение больше похоже на гражданскую войну, чем на войну с иностранным завоевателем. 4. Как выглядели «татаро-монголы»? Обратите внимание на рисунок гробницы Генриха II Набожного, который был убит на Легницком поле. Надпись следующая: «Фигура татарина под ногами Генриха II, герцога Силезии, Кракова и Польши, помещённая на могиле в Бреслау этого князя, убитого в битве с татарами при Лигнице 9 апреля 1241 г.» Как мы видим у этого «татарина» совершенно русская внешность, одежда и оружие. На следующем изображении – «ханский дворец в столице монгольской империи Ханбалыке» (считается, что Ханбалык – это якобы и есть Пекин). Что здесь «монгольского» и что – «китайского»? Вновь, как и в случае с гробницей Генриха II, перед нами – люди явно славянского облика. Русские кафтаны, стрелецкие колпаки, те же окладистые бороды, те же характерные лезвия сабель под названием «елмань». Крыша слева – практически точная копия крыш старорусских теремов…(А. Бушков, «Россия, которой не было»). 5. Генетическая экспертиза По последним данным, полученным в результате генетических исследований, оказалось, что татары и русские имеют очень близкую генетику. Тогда как отличия генетики русских и татар от генетики монголов – колоссальны: «Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики – этo как бы два разных мира…» (oagb.ru). 6. Документы в период татаро-монгольского ига За период существования татаро-монгольского ига не сохранилось ни одного документа на татарском или монгольском языке. Но зато есть множество документов этого времени на русском языке. 7. Отсутствие объективных доказательств, подтверждающих гипотезу о татаро-монгольском иге На данный момент нет оригиналов каких-либо исторических документов, которые бы объективно доказывали, что было татаро-монгольское иго. Но зато есть множество подделок, призванных убедить нас в существовании выдумки под названием «татаро-монгольское иго». Вот одна из таких подделок. Этот текст называется «Слово о погибели русской земли» и в каждой публикации объявляется «отрывком из не дошедшего до нас в целости поэтического произведения… О татаро-монгольском нашествии»: «О, светло светлая и прекрасно украшенная земля Русская! Многими красотами прославлена ты: озерами многими славишься, реками и источниками местночтимыми, горами, крутыми холмами, высокими дубравами, чистыми полями, дивными зверями, разнообразными птицами, бесчисленными городами великими, селениями славными, садами монастырскими, храмами божьими и князьями грозными, боярами честными и вельможами многими. Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!..» В этом тексте нет даже намёка на «татаро-монгольское иго». Но зато в этом «древнем» документе присутствует такая строчка: «Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!» До церковной реформы Никона, которая была проведена в середине 17 века, христианство на Руси называлось «правоверным». Православным оно стало называться только после этой реформы… Стало быть, этот документ мог быть написан не ранее середины 17 века и никакого отношения к эпохе «татаро-монгольского ига» не имеет… На всех картах, которые были изданы до 1772 года и в дальнейшем не исправлялись можно увидеть следующую картину. Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя (см. карту). В 1-м издании Британской энциклопедии 1771 года об этой части Руси написано следующее: «Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая…» (см. сайт «Пища РА»)… Откуда пошло название Тартария Наши предки знали законы природы и реальное устройство мира, жизни, человека. Но, как и сейчас, уровень развития каждого человека не был одинаковым и в те времена. Людей, которые в своём развитии ушли значительно дальше других, и которые могли управлять пространством и материей (управлять погодой, исцелять болезни, видеть будущее и т.д.), называли Волхвами. Тех из Волхвов, кто умел управлять пространством на планетарном уровне и выше, называли Богами. То есть, значение слова Бог, у наших предков было совсем не таким, каким оно является сейчас. Богами были люди, ушедшие в своём развитии намного дальше, чем подавляющее большинство людей. Для обычного человека их способности казались невероятными, тем не менее, боги тоже были людьми, и возможности каждого бога имели свой предел. У наших предков были покровители – Бог Тарх, его ещё называли Даждьбог (дающий Бог) и его сестра – Богиня Тара. Эти Боги помогали людям в решении таких проблем, которые наши предки не могли решить самостоятельно. Так вот, боги Тарх и Тара обучали наших предков тому, как строить дома, возделывать землю, письменности и многому другому, что было необходимо для того, чтобы выжить после катастрофы и со временем восстановить цивилизацию. Поэтому, ещё совсем недавно наши предки говорили чужестранцам «Мы дети Тарха и Тары…». Говорили так, потому что в своём развитии, действительно были детьми по отношению к значительно ушедшим в развитии Тарху и Таре. И жители других стран называли наших предков «Тархтарами», а в дальнейшем, из-за сложности в произношении – «Тартарами». Отсюда и произошло название страны – Тартария… Крещение Руси Причём здесь крещение Руси? – могут спросить некоторые. Как оказалось, очень даже причём. Ведь крещение происходило далеко не мирным способом… До крещения, люди на Руси были образованными, практически все умели читать, писать, считать (см. статью «Русская культура старше европейской»). Вспомним из школьной программы по истории, хотя бы, те же «Берестяные грамоты» – письма, которые писали друг другу крестьяне на бересте из одной деревни в другую. У наших предков было ведическое мировоззрение, как я уже писал выше, это не было религией. Так как суть любой религии сводится к слепому принятию каких-либо догм и правил, без глубокого понимания, почему нужно делать именно так, а не иначе. Ведическое мировоззрение же давало людям именно понимание реальных законов природы, понимание того, как устроен мир, что есть хорошо, а что – плохо. Люди видели, что происходило после «крещения» в соседних странах, когда под воздействием религии успешная, высокоразвитая страна с образованным населением, в считанные годы погружалась в невежество и хаос, где читать и писать умели уже только представители аристократии, и то далеко не все… Все прекрасно понимали, что в себе несёт «Греческая религия», в которую собирался крестить Киевскую Русь князь Владимир Кровавый и те, кто стоял за ним. Поэтому никто из жителей тогдашнего Киевского княжества (провинции, отколовшейся от Великой Тартарии) не принимал эту религию. Но за Владимиром стояли большие силы, и они не собирались отступать. В процессе «крещения» за 12 лет насильственной христианизации было уничтожено, за редким исключением, практически всё взрослое население Киевской Руси. Потому что навязать такое «учение» можно было только неразумным детям, которые, в силу своей молодости, ещё не могли понимать, что такая религия обращала их в рабов и в физическом, и духовном смысле этого слова. Всех же, кто отказывался принимать новую «веру» – убивали. Это подтверждают дошедшие до нас факты. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было 300 городов и проживало 12 миллионов жителей, то после «крещения» осталось только 30 городов и 3 миллиона населения! 270 городов были разрушены! 9 миллионов людей было убито! (Дий Владимир, «Русь православная до принятия христианства и после»). Но несмотря на то, что практически всё взрослое население Киевской Руси было уничтожено «святыми» крестителями, ведическая традиция не исчезла. На землях Киевской Руси установилось, так называемое, двоеверие. Большая часть населения чисто формально признавало навязанную религию рабов, а сама продолжала жить по ведической традиции, правда, не выставляя это напоказ. И это явление наблюдалось не только в народных массах, но и среди части правящей элиты. И такое положение вещей сохранялось вплоть до реформы патриарха Никона, который придумал, как можно всех обмануть. Но ведическая Славяно-Арийская Империя (Великая Тартария) не могла спокойно смотреть на происки своих врагов, которые уничтожили три четверти населения Киевского Княжества. Только её ответные действия не могли быть мгновенными, в силу того, что армия Великой Тартарии была занята конфликтами на своих дальневосточных границах. Но эти ответные действия ведической империи были осуществлены и вошли в современную историю в искажённом виде, под названием монголо-татарского нашествия орд хана Батыя на Киевскую Русь. Только к лету 1223 года на реке Калке появились войска Ведической Империи. И объединённое войско половцев и русских князей было полностью разбито. Так нам вбивали на уроках истории, и никто не мог объяснить толком, почему русские князья дрались с «врагами» так вяло, а многие из них переходили даже на сторону «монголов»? Причина такой несуразицы была в том, что русские князья, принявшие чуждую религию, прекрасно знали, кто и почему пришёл… Так вот, не было никакого монголо-татарского нашествия и ига, а было возвращение взбунтовавшихся провинций под крыло метрополии, восстановление целостности государства. У хана Батыя была задача возвратить под крыло ведической империи западноевропейские провинции-государства, и остановить нашествие христиан на Русь. Но сильное сопротивление некоторых князей, почувствовавших вкус ещё ограниченной, но очень большой власти княжеств Киевской Руси, и новые беспорядки на дальневосточной границе не позволили довести эти планы до завершения (Н.В. Левашов «Россия в кривых зеркалах», Том 2.). Выводы По сути, после крещения в Киевском княжестве в живых остались только дети и очень малая часть взрослого населения, которая приняла Греческую религию – 3 миллиона человек из 12-миллионного населения до крещения. Княжество было полностью разорено, большая часть городов, сёл и деревень разграблена и сожжена. Но ведь точно такую же картину рисуют нам авторы версии о «татаро-монгольском иге», отличие лишь в том, что эти же жестокие, действия там проделывали якобы «татаро-монголы»! Как было всегда, победитель пишет историю. И становится очевидным, что для того, чтобы скрыть всю жестокость, с которой было крещено Киевское княжество, и с целью пресечь все возможные вопросы, и было впоследствии придумано «татаро-монгольское иго». Детей воспитали в традициях Греческой религии (культ Дионисия, а в дальнейшем – Христианство) и переписали историю, где всю жестокость свалили на «диких кочевников»…
Mark_is: xalex пишет: Дорогая доктор Лора! Ой, классная вещь!
Mark_is: Шал пишет: Что прикрыли татаро-монгольским игом? Откуда дровишки, Шал? Чья статья?
zavr: Компиляция разных авторов, составленная каким-нибудь неоязычником. Пробовал читать этого Левашова - плодовитый, сцуко, афтар )) Но он произвел на меня впечатление самашедшего сектанта. Гораздо полезнее на эту тему почитать Фоменко. Он тоже утверждает, что в реальности никакого татаро-монгольского ига не было. Или вот фильмец, снятый по мотивам:
xalex: Завр, что там - в фильмеце? Расскажи в двух словах, если не трудно, плиз. А то у меня нет в запасе свободных пятидесяти трёх минут и трёх секунд.
zavr: xalex пишет: Расскажи в двух словах, если не трудно Да хоть в трех (хорошему человеку не жалко): ИГА НЕ БЫЛО )))
zavr: «Татаро-Монголия» — это ИНОСТРАННЫЙ термин, обозначающий средневековую Русь до XVI века. С XVI–XVII веков иностранцы стали называть Русь «Московией» и одновременно перестали упоминать «Монголию». Но вплоть до XVIII века западноевропейские картографы обозначали территорию Российской Империи, и даже несколько более обширную область, ВЕЛИКОЙ ТАРТАРИЕЙ, Grande Tartarie. Таких карт очень много. французская карта XVIII века из Атласа принца Оранжского Орда (Рать) - это профессиональное войско русских, в котором служили и татары. "Дань" - налог на содержание войска (десятина). "Набеги татаро-монгол" - визиты налоговой инспекции к нерадивым налогоплательщикам. Батый - батька. "....любопытное свидетельство Татищева, согласно которому татарские послы именовали своего государя БАТЫЯ НЕ ХАНОМ, А ВЕЛИКИМ князем: «Прислал нас Батый, ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ» Смущенный Татищев поспешно объясняет такой титул тем, что Батый якобы в то время еще не был ханом. Но это дела не меняет. Для нас тут важно, что ТАТАРСКИЙ ПРАВИТЕЛЬ ИМЕНОВАЛСЯ ВЕЛИКИМ КНЯЗЕМ" Ну, и так далее http://lib.rus.ec/b/174948/read#t45
xalex: zavr пишет: Но вплоть до XVIII века западноевропейские картографы обозначали территорию Российской Империи, и даже несколько более обширную область, ВЕЛИКОЙ ТАРТАРИЕЙ, Grande Tartarie. Дааа, такую страну проебали...
zavr: xalex пишет: Дааа, такую страну проебали... Там еще серьезные проблемы с археологией. Примерно такие же, как с Куликовской битвой и рабами-строителями египетских пирамид. Никаких признаков бывшей великой цивилизации монголов не обнаружено
xalex: А что там с рабами-строителями?!
zavr: Не обнаружены
xalex: zavr пишет: Не обнаружены Как эта?!
Mark_is: Дурдомъ Махмуд Аббас поперся в Москву получать премию имени патриарха Алексия II "За выдающуюся деятельность по укреплению единства православных народов, за утверждение и продвижение христианских ценностей в жизни общества". Тонкая ирония заключается в том, что с момента образования автономии именно христиане массово эмигрируют оттуда. Неуютно им под властью боевиков Фатаха и Хамаса. В одном только Вифлееме за 50 лет процент христианского населения упал с 70 процентов до 15. Не говоря уже о секторе Газы. Но на это батюшкам из РПЦ наплевать с высокой колокольни Ивана Великого. Главное, что Аббас укрепляет христианские ценности. Не иначе, эти ценности состоят в том, чтобы гнобить евреев. Тогда да, тогда заслужил. Кроме того, тов. Аббас навестил перзидента Роисси в Ленинских Горках, и вручил ему свидетельство о том, что главной улице города Иерихон присвоено имя Дмитрия Медведева. Российския СМИ об этом написали весьма умильно: "по улице Медведева ходил Иисус". Расстрогавшийся Дмитрий Анатольевич немедленно выдал перл: "Вижу в этом символ российско-палестинской дружбы, которая насчитывает не десятилетия, а века", - сказал президент России. "Это - честь для меня и доказательство того, что отношения двух стран находятся на превосходном уровне", - добавил он. Ой вэй. Нет, что ни говорите, а всё-таки ненависть к жидам и пиндосам - глубокое, всепоглощающее чувство! (по наводке уважаемого yurchik_p ) This entry was originally posted at http://panikowsky.dreamwidth.org/9939.html
xalex: Mark_is пишет: Нет, что ни говорите, а всё-таки ненависть к жидам и пиндосам - глубокое, всепоглощающее чувство! Маркиз, если бы пришли фашисты, я бы тебя таки четыре года под диваном прятал и тайно кормил по ночам!
Mark_is: xalex пишет: Маркиз, если бы пришли фашисты, я бы тебя таки четыре года под диваном прятал и тайно кормил по ночам! Заранее тебе признателен. Я готов хоть сейчас! Не дожидаясь фашистов.
ЙоЖеГ:
zavr: Ахуеть преступницы эти пуси-в-рот...опасные, сцуко, до изнеможения "Суд отклонил жалобы адвокатов, которые просили освободить девушек под подписку о невыезде, домашний арест или залог в размере 100 тысяч рублей. В качестве смягчающего обстоятельства защитники Толоконниковой и Алехиной также приводили наличие у арестованных малолетних детей - четырехлетней девочки и пятилетнего мальчика"
Алька: zavr пишет: преступницы эти пуси-в-рот...опасные, сцуко, до изнеможения а причем здесь опасные или безопасные? Предлагаешь легко пожурить и проявить христианское милосердие? Хулиганство чистой воды. Ну ладно на Красной площади,или там публичный групповой секс, который они устраивали в Зоомузее.. но извиняюсь в Храме такое устроить - должны ответить по любому! Кстати, а почему именно в ПРАВОСЛАВНОМ храме? А как насчет синагоги? или вытворили бы нечто подобное в Нотр Дам в Париже? Западные СМИ взвоют? А произойди такое в мечети, в мусульманских странах толпа уже бы штурмовала российские посольство. А в Европе собирали бы митинги в поддержку мусульман. Ну а раз православный храм, то можно покуражиться? Месяцев по 6 дурам на "химии" - в самый раз. Может мозги встанут на место и подумают в следующий раз,чего творят...Может на зоне их научат, ну если не Родину любить, то хотя бы уважать чувства других людей...А прочим желающим выразить гражданский протест в исторических и культурных местах, хочу порекомендовать старт из Царь-Пушки...А вот организатору этой акции - именно 7 годочков. И не рукавички шить, а кайлом пайку себе нарывать. Кстати, я, если кто не в курсе - русская православная атеистка. ...бездарные певички решили на халяву пропиариться оскорблением чувств верующих. Пускай заплатят за свой пиар!
zavr: Алька пишет: Предлагаешь легко пожурить и проявить христианское милосердие? Почему бы и нет?.. Вот и Кураев писал (пока ему руки не начали выкручивать коллеги по цеху): Масляница в Храме Христа Спасителя "Какие-то девчонки что-то самочинно спели в Храме Христа Спасителя. Что именно - пока неизвестно. Наверно что-то хулиганское. Сами девушки написали в "Твиттере", что их выступление было "панк-молебном". Но будь я ключарем этого Храма, я бы их накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения. А если бы я был мирянином-старостой, то на прощанье еще бы и ущипнул их малость... По отечески. Для вразумления. Ибо учиненное ими, конечно, безобразие, но - законное безобразие. Масляница на дворе. Время скоморошества и перевертышей. Социальный космос рушится (в надежде его весеннего обновления вместе с природой), социальные роли меняются местами. Во времена Петра Великого такого рода выходки в такие дни были в порядке вещей (точнее - в масляничном беспорядке). Читать то про древние традиции в умных книжках нам нравится. А вот как дошло до дела... Это очень непростой вопрос о культурной норме. Не все таковые нормы мне нравятся, но это не повод забыть о том, что они именно - нормы. Ну такая вот НОРМАльная выходка. Эти юные хулиганки могли об этом и не знать (о традициях масляницы). Но нам то, продумывая нашу реакцию, забывать про них не гоже. Масляница в Храме Христа Спасителя" Но я-то другое имел в виду. Эти чудилки что, напали на кого-то, ограбили? Какую такую общественную опасность они представляют, что их нельзя ДО СУДА выпустить по домам, тем более к детям? Частенько читаю в инете: то там, то сям выпускают под залог бандитов, насильников и убийц, а этих-то зачем мурыжить в кутузке?
Скрижальский: Девушек надо примерно выебсти. Дабы неповадно. И не в том нужда их наказать, что опасные, а в том что оценку надобно проставить. Або через страдания вразумятся, сто хуев им в жопу.
ЙоЖеГ:
zavr: Скрижальский пишет: Девушек надо примерно выебсти Бутылкой от шампанского?
zavr: Алька пишет: или вытворили бы нечто подобное в Нотр Дам в Париже? Западные СМИ взвоют? Думашь, там придурков нет? )) Да вот, например, акция группы “Fuck for the forest” в в кафедральном соборе г. Осло Верующие продолжают невозмутимо молиться, охрана нежно выволакивает акционеров за кулисы. Итог: штраф или 18 суток, у нас это "мелкое хулинганство" - штраф или 15 суток. Ну, не тянет это "событие" на уголовку. Но Гундяй, видимо, жаждет крови по полной
zavr: И, кстати, насколько более симпатично выглядят пикетчики, чем "православнутые" ебанаты от КРО и Чаплина:
Алька: zavr пишет: Какую такую общественную опасность они представляют НИКАКОЙ. Но я считаю, что наказаны они должны быть за «акт кощунства», потому что в результате акции под ударом оказались общепринятые правила приличия и принципы порядочности. Существует понятие священного пространства, сакральное пространство. Солия и амвон – это место, на которое миряне не могут заходить без благословения. Это исторически определено порядком поведения в храме. zavr пишет: наличие у арестованных малолетних детей а почему же эти пусечки не думали о детках, когда плясать пошли? или они надеялись, что наличие детей смягчит их ответственность за их самовыражение. Или ты, Заврик, считаешь, что это может восприниматься как поиски новой эстетики? тогда любой гопник теперь может залезть на амвон и отху ой..отфигачить чечетку! Девицы нахулиганили - девицы должны быть наказаны. Обсуждать можно только степень наказания, кому и сколько! ... но скорей всего это будет квалифицировано не как «хулиганство» (ст. 213 УК), а «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов» (ч. 2 ст. 5.26 КоАП) и, к сожалению, за это административное нарушение максимальное наказание — тысяча рублей.
zavr: Аля, у меня новодел, именуемый ХХС и построенный для "покаяния советских людей за преступления большевиков", не ассоциируется с сакральным местом. Скорее с иерусалимским храмом, который Иисус назвал вертепом разбойников и повыгонял оттуда менял и торговцев. Осквернить это место тоже нереально, памоиму, ибо оно изначально осквернено. Осквернено трупом Ельцина и всей этой воровской элиткой. Алька пишет: скорей всего это будет квалифицировано не как «хулиганство» (ст. 213 УК), а «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов» (ч. 2 ст. 5.26 КоАП) Не думаю. Во-первых, уже квалифицировано. Не выпускают, значит, уголовку шьют. А во-вторых, костер инквизиции уже зажжен: "...глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в своем блоге "Православная политика" ранее заявил, что участницы скандальной панк-группы своими кощунственными действиями перед алтарем храма Христа Спасителя бросили "хамский, наглый и агрессивный" вызов православным верующим России. Чаплин подчеркнул, что "уступать давлению агрессивной группы, бьющей сейчас на жалость, Церковь не намерена"
Алька: zavr пишет: Аля, у меня новодел, именуемый ХХС и построенный для "покаяния советских людей за преступления большевиков", не ассоциируется с сакральным местом. Заврик! Это твое-частное мнение..не думаю, что действительно верующие люди его разделяют..а что? это так принципиально в каком храме находится амвон? думаю, православные считают подобное поведение в любом храме недопустимым zavr пишет: Вот и Кураев писал я все спросить хочу-кто такой этот безусловно авторитетный для тебя человек, чьё имя ты даже пишешь с придыханием?:)) zavr пишет: участницы скандальной панк-группы своими кощунственными действиями перед алтарем храма Христа Спасителя бросили "хамский, наглый и агрессивный" вызов православным верующим России не люблю Чаплина, но здесь я с ним, пожалуй, соглашусь! Разрушая нормы, человек прежде всего разрушает себя. И это-не костер инквизиции, просто в России вытоптаны моральные ограничения. Сместились понятия добра и зла. Произошло это не вчера. Восстанавливаться будет долго. А подобные девицы ради сиюминутных интересов хотят окончательно снести то что осталось.
zavr: Алька пишет: я все спросить хочу-кто такой этот безусловно авторитетный для тебя человек, чьё имя ты даже пишешь с придыханием?:)) С каким еще придыханием? )) Кураев - профессор Московской духовной академии, это практически все, что я о нем знаю. А что, его уже от РПЦ отлучили? Процитировал, потому что понравилось, сейчас он уже вроде бы другое поет, так ведь дисциплина. Первый порыв от души идет, остальные от ума
zavr: Алька пишет: Разрушая нормы Какие-такие еще нормы? Ты же не любила раньше морализаторов? ))
zavr: Алька пишет: А подобные девицы ради сиюминутных интересов хотят окончательно снести то что осталось А что осталось-то? Народ расколот на кусочки, церковь соответственно тоже. Кругом блуд, разврат..Этот твой Чаплин то приглашает девушку-лошадь на всемирный православный собор, то ведет с ней светские беседы..типа вразумляет, а сам, небось, выебать хочет. Ненавижу. Впрочем, пора предоставить слово самим "пиарщицам", хуле вокруг да около бродить: Богородица, Дево, Путина прогони Путина прогони, Путина прогони (конец хора) Черная ряса, золотые погоны Все прихожане ползут на поклоны Призрак свободы на небесах Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах Глава КГБ, их главный святой Ведет протестующих в СИЗО под конвой Чтобы Святейшего не оскорбить Женщинам нужно рожать и любить [Припев:] Срань, срань, срань Господня Срань, срань, срань Господня (Хор) Богородица, Дево, стань феминисткой Стань феминисткой, феминисткой стань (конец хора) Церковная хвала прогнивших вождей Крестный ход из черных лимузинов В школу к тебе собирается проповедник Иди на урок - принеси ему денег! Патриарх Гундяй верит в Путина Лучше бы в Бога, сука, верил Пояс девы не заменит митингов - На протестах с нами Приснодева Мария! (Хор) Богородица, Дево, Путина прогони Путина прогони, Путина прогони (конец хора) Скоморошничество чистой воды, что в нем не русского? Я бы еще добавил от себя)))
xalex: Алька пишет: «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов» (ч. 2 ст. 5.26 КоАП) Аль, а там нет такой статьи типа «оскорбление антирелигиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов»? А то я дуже антирелигиозен, но мне тоже не нравится, когда почитаемые мною предметы оскверняют...
zavr: Хороший вопрос. Что делать с атеистами, свято верующими в неисчерпаемый электрон и происхождение всего живого из грязи? Их же оскорбляет появление на улице крестного хода или бараньи жертвоприношения, а за идола своего -Дарвина- любому пасть порвут. Что делать, например, с воинствующим атеистом Невзоровым, который будучи в своем уме по амвону, как пуськи, не скочет, но "глумится над чувствами верующих" по-черному. Анафема же ему навроде елея. Колесовать и на кол? )) Где та тонкая грань, которой заканчивается свобода одного индивидуума и начинается свобода другого?
zavr: "Понтий Пилат отказался освободить предполагаемого активиста, обвиняемого в хулиганстве. Пока его следователи пытаются установить личности его учеников и других участников акции в главном Храме Иерусалима, корреспондент "Иерусалимских Вестей" обсудил действия активиста с культурологами, юристами и представителями иудейской церкви. Иисуса Христа (псевдоним) хотят судить по ч. 2 ст. 213 УК (хулиганство, совершенное организованной группой лиц) за его предполагаемое участие в скандальной акции в Храме, когда активист избивал торговцев, оскорблял верующих, а также пообещал разрушить здание Храма. В пресс-службе иерусалимского главка нам пояснили , что задержан был один человек — зачинщик потасовки. Выслушав все доводы, Понтий Пилат отказался отпускать активиста на свободу. Он останется под стражей до праздника Пейсах. Вопрос, почему действия активиста были классифицированы как «хулиганство» (ст. 213 УК), а не «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов» (ч. 2 ст. 5.26 КоАП) или, например, «экстремизм» (ст. 282 УК РФ), большинство юристов предпочитают обходить стороной. Защитник Христа Н.П. объясняет это тем, что за экстремизм Уголовный кодекс предусматривает меньшее наказание — пять десятков плетей, а за хулиганство могут дать распятие. Представители прокуратора после заседания отказались от комментариев на счет того, исходя из какого принципа была выбрана статья для Ииуса Христа. Ответ на запрос в ГУ МВД по Иерусалиму, куда мы также обратились за официальным комментарием, также пока не последовал. fyodorrrrr
полная версия страницы