Форум » » РЕЛИГИЯ - ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА » Ответить
РЕЛИГИЯ - ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА
xalex: В разных темах нет-нет да и проскакивают посты, так или иначе касающиеся вопросов религии, атеизма... Я думаю, пришло время создать отдельную тему.
Brian: Вобщет эту рубрику надо закрыть, ибо она оскорбляет чувства верующих!
Шал: Brian пишет: Вобщет эту рубрику надо закрыть, ибо она оскорбляет чувства верующих! тада тут можно любую ветку закрывать.... Альтернативное прошлое оскорбляет чувства коммунистов, Компрадоры оскорбляют чувства нынешней власти, Анаша анаша оскорбляет чувства наркоманов и т.д.
Brian: Шал пишет: Альтернативное прошлое оскорбляет чувства коммунистов А коммунисты вобще не люди...
zavr: Brian пишет: Вобщет эту рубрику надо закрыть, ибо она оскорбляет чувства верующих! Перефразирую в правильной постановке: РПЦ в нынешнем ее виде надо закрыть, ибо она оскорбляет чувства истинно верующих. "Патриарх подчеркнул недопустимость того, чтобы уровень жизни священников отличался от уровня жизни прихожан: «Образ нашей жизни – это не наше личное дело – это часть свидетельства». Патриарх напомнил, что дорогие машины духовенства в советское время давали подпитку для антирелигиозных кампаний и призвал не наступать дважды на одни грабли, подчеркнув, что уровень жизни может быть высоким, отдых – здоровым, но все под знаком определенной сдержанности с учетом того положения, в котором живут сограждане." http://www.pravmir.ru/patriarx-uroven-zhizni-svyashhennikov-ne-dolzhen-silno-otlichatsya-ot-urovnya-zhizni-prixozhan/
zavr: Brian пишет: А коммунисты вобще не люди... Бриан, а ты уже совершил паломничество в Подольск подрочить, тасказать, телесно и духовно?
zavr: После Крыма патриарх на удивление много говорил об «умении прощать». - Я думаю, что прощать надо все, но есть один грех, который сам Христос не простил. Это грех предательства, - заявил он за день до отъезда из Украины в интервью киевской телекомпании «Эра» - Иуда не был прощен Богом. Есть сознательное предательство человека, который расположен к вам, общаясь с которым, вы воспринимаете его как друга или как близкого, единомышленника, а потом, когда оказывается, что это предатель, это очень сложно простить, хотя все равно прощать надо. Другого пути у нас нет, потому что только прощением и любовью мы можем изменить мир. …Кирилл улетел домой, а православные Одессы и Днепропетровска до сих пор ошарашены выбором персон, получивших его награды.
Алька: Владимир Познер удивлён реакцией общественности на его высказывания о православии Об этом сам журналист рассказал сегодня в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей». Поводом для назревающего скандала вокруг Познера послужило его интервью небольшому курганскому журналу, в котором публицист признался, что считает православие одной из величайших трагедий России. По его мнению, европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм, стали более успешными, чем преимущественно православные государства. Эти слова вызвали бурную реакцию в России. С критикой в адрес Познера уже выступили многие общественные деятели, журналисты, эксперты и религиозные объединения. «Я вообще не понимаю, по поводу чего шум-гам», - признался В. Познер в интервью РСН. «Но, видимо, на это есть какая-то причина, если уж так реагировать на мнение, которое вам не нравится. Оказывается, что это болезненная тема для нашей страны, для каких-то людей», - сказал он. «Я абсолютно не предвидел такую реакцию. Некоторые называют мои слова провокацией. В чем тут провокация? Я высказал свою точку зрения – какая в этом провокация? Обычно провокацией называют то, что не нравится. Глупости это все», - считает В. Познер. «Я эти вещи говорил давно: то, что я атеист; то, что я плохо отношусь к церкви как к организации, это давно известно. Так с чего вдруг такая реакция? Для меня это странно и забавно», - сказал журналист. На вопрос, не опасается ли он гонений, которые могут последовать за его словами, В. Познер ответил, что сам бы хотел это знать. «Вот и посмотрим, какая у нас в этом смысле замечательная страна: начнутся ли гонения на человека только за то, что он высказал свое мнение? Это интересно. Будет ли церковь участвовать в этих гонениях? Это тоже будет очень любопытно», - сказал В. Познер. Скажи мне по- секрету, Брайн! Как монархист, ты разделяешь позицию Познера?:)
xalex: Алька пишет: Поводом для назревающего скандала вокруг Познера послужило его интервью небольшому курганскому журналу, в котором публицист признался, что считает православие одной из величайших трагедий России. По его мнению, европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм, стали более успешными, чем преимущественно православные государства. Я бы даже это мнением не назвал. Познер просто контатировал общеизвестный факт: европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм, стали более успешными, чем преимущественно православные государства.
zavr: xalex пишет: европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм, стали более успешными, чем преимущественно православные государства Пёзднер - сволочь и провокатор, а ты за ним глупости повторяешь, брат Халекс. Когда крестилась Русь никакого католицизма, а тем более протестантизма, еще и в зародыше не было (Матчасть, раздел I, стр. 685)
Алька: в интервью написано: православие одной из величайших трагедий России кстати..мысль-то это не нова..Лже-Дмитрий так же считал. Хотя сам был православным. Но считал, что ежели обратить Россию в католичество, ей это пойдет на пользу - вольется в Европейскую систему..и единоверка Познера-Валерия Ильинична тоже считает, что если бы Русь стала католической, то развивалась бы наравне со всей Европой, имела бы долгие и прочные связи с ней, и Петру не пришлось бы прорубать "окна" - ко времени Петра Россия от Запада не отличалась бы. Халик! У тебя хорошая компания собралась-Познер, ты, Лже-Дмитрий и Новодворская!:)) ..создают впечатление, что Познер считает, будто бы у России был выбор между православием, католицизмом и протестантизмом. Дык ведь не было такого выбора-то! Россия приняла, собственно говоря, не православие, а христианство в его византийской версии (до протестантизма, кстати оставалось еще полтысячи лет).... трудно представить себе, что св. Владимир взвесил все последствия и сознательно решил строить взаимоотношения государства и церкви по византийскому (то есть, прямо скажем, непродуктивному) шаблону. То есть нарочно решил навредить своим потомкам. Полагаю, что нет. Принятие русского христианства под крыло Константинополем было предопределено политически, экономически и, конечно, географически: где Царьград, а где Рим? Да и вообще, зачем Владимиру нужен был римский папа с с его политическими претензиями? Что он, сам себе враг? (это я к тому, что если на Западе церковь играла самостоятельную роль и папа порой переигрывал короля, а епископ — князя, то в Византии она была подчинена императору, государству) Так что моё такое убеждение, что не православие виновато в бедах России...да и потом..ведь у Бога нет религий! В святом Писании нет ничего ни о православии, ни о католицизме, ни о протестантизме.
zavr: Дескать, отколовшись от единой церкви, католические страны дружной семьей рванули к прогрессу и процветанию, а православные так и остались темными и нещастными )) Угу..хуюшки. Вся католическая история Европы - это сплошная кровавая мясорубка, ибо нельзя служить Христу и мамоне одновременно. Кровавые крестовые походы, междоусобные войны, 100-летняя, 30-летняя, инквизиция, охота на ведьм, борьба с наукой и искусством, эпидемии, десятки революций. В православной России даже близко ничего подобного не было, только отбиваться приходилось не раз
xalex: Алька пишет: Халик! У тебя хорошая компания собралась-Познер, ты, Лже-Дмитрий и Новодворская!:)) Халик & Co: &
xalex: Но против правды не попрёшь-таки: в православных государствах народ живёт хуже, чем в католических и протестантских! ПыСы. Вот когда на Руси принимали християнство (врот ему потные ноги), тогда девствительно это мракобесие не разделялось на православие и левославие. Но тогда и жили на Руси не хуже чем в Эйропах...
zavr: А кто у нас православные-то? Греция, Сербия да Россия, ну и так еще по мелочи. Не густо для статистической выборки. А с другой стороны - Польша и пр. Восточная Европа, Прибалтика, Латинская Америка, часть Африки - что, житуха там зело заебись? Еще не надо забывать, как католики свои первоначальные богатства собирали, весь остальной мир ограбили, прикрываясь крестом
xalex: zavr пишет: А кто у нас православные-то? Греция, Сербия да Россия, ну и так еще по мелочи. Грузия, Армения, "ну и так ещё по мелочи" Вот в этих нещасных странах народ и бедствует. Завр, ты чо про латинскую Америку и Африку вспомнил? Ты бы ещё Антарктиду помянул! Позднер же словами Альки канкретна пишет: европейские страны, в которых преобладающими религиями являются протестантизм и католицизм, стали более успешными, чем преимущественно православные государства. Чуешь, Заврик? Не Африка и не Австралия с Гвинеей Бисау, - Эйропа, мать её за ногу!
Алька: zavr пишет: А кто у нас православные-то? Кипр, кстати, забыли! киприоты, например, первым президентом страны избрали действующего главу своей Церкви — архиепископа Макариоса. Ну и живут соответственно....так что все эти разговоры о том, что религия влияет на экономическую систему страны-от лукавого! Что? в католической Латвии живут лучше, чем на Кипре? Сомневаюсь я, однако!:)
xalex: Алька пишет: Кипр, кстати, забыли! киприоты, например, первым президентом страны избрали действующего главу своей Церкви — архиепископа Макариоса. Ну и живут соответственно....так что все эти разговоры о том, что религия влияет на экономическую систему страны-от лукавого! Что? в католической Латвии живут лучше, чем на Кипре? Сомневаюсь я, однако!:) Ну, в каждом правиле должно быть исключение. Пущай йим будет Кипр. Ну, пущай! Алечка, мы в Латвии не католики - мы лютеране. А живём хуже, чем на Кипре, всё по той жа причине - из-за православия мракобесьева. Мы жеж под игом православной России пощитай почти триста лет прозябали, тильки трошечку свабодным воздухом подышали с 1918-го по 1940-й. Вон, Бриан подтвердит!
zavr: Алька пишет: так что все эти разговоры о том, что религия влияет на экономическую систему страны-от лукавого! Я тоже считаю, что религия тут вовсе ни причем. В Европе народу много было, земли мало. Вот они ее быстро (относительно) поделили, принялись колонии грабить, потом капитализм учинили. А в России - наоборот. Зачем строить замки и биться с каким-нибудь князем за землю, если можно отвалить за сотню верст - и жить себе припеваючи. Была еще фишка любопытная. В Европах наследство получал всегда старшой, остальные оставались с носом и им приходилось идти воевать чужие земли. А на Руси добро делилось поровну, то есть по справедливости )) между всеми наследниками, такштэ особого стимула биться не было, развешта из спортивного интересу. Вот так из спортивного интересу отхватили шестую часть мерзлоты суши, по тем временам на хрен никому не нужную.
Алька: xalex пишет: мы лютеране ты лютеранин? да? а я думала, диевтур! что ж ты, Халичек, вводишь общество в заблуждение? У вас же традиционными признаны семь религий и лютеранство не является доминирующей! И еще, для сведения xalex пишет: из-за православия мракобесьева 300 лет, говоришь? Да будет тебе известно, что в дореволюционной России Евангелическая лютеранская церковь была по численности второй церковью конфессией империи и, кстати, именно лютеранству симпатизировал Петр1 Кстати.. а что ж ты подразумеваешь под мракобесием-то? или слово понравилось? Значит, когда в начале XIII века балтийские территории подвергались нашествию немцев потому что Римская католическая церковь организовала крестовый поход и было на 5 веков установлено немецкое господство, а на территории Балтии был образован Ливонский орден, которому принадлежала вся власть в крае,при этом коренное население находилось в положении крепостных, управляли землей немецкие землевладельцы -это просто праздник какой-то? А когда в начале XVIII века в ходе Северной войны Петра I со Швецией (к тому времени Ливонский орден прекратил свое существование и Балтия была поделена между Швецией и Польшей) северная часть Латвии (Лифляндия) перешли к России и Петр, завоевав земли предоставил им автономию, балтийские губернии сами решали свои внутренние вопросы и вплоть до 1917 года никто в балтийских губерниях не помышлял о независимости от России-это мракобесие? Ну да..вы ж лютеране-вам виднее! Кстати, историкам не известно ни одного достоверного случая насильственного насаждения православной веры в ваших краях.
ЙоЖеГ: Алька пишет: Кстати, историкам не известно ни одного достоверного случая насильственного насаждения православной веры в ваших краях. Нада Халексу насадить православие срочно, и кадилом по лбу офуячить:)))
xalex: Алька пишет: Кстати.. а что ж ты подразумеваешь под мракобесием-то? или слово понравилось? А как же - понравилось! Под мракобесием я подразумеваю религию - опиум для народу. Аль, я с тобой спорить не буду - себе дороже, как сказал Завр. Тем более, что ты, как всегда, права!
zavr: ЙоЖеГ пишет: и кадилом по лбу офуячить:))) Епитимью на него накласть и продолжать накладывать, пока не исправится
zavr: и еще в бензобак насцать
xalex: Не надо меня кадилом и в бензобак пысать не надо. Я исправлюсь, чесслова!
Алька: xalex пишет: Аль, я с тобой спорить не буду Вот и не спорь!:) потому как ты живешь в псевдогосударстве de jure несостоятельном, права которого ничтожны именно с юридической точки зрения. Объяснить? Плииииз..следи за логикой! В 1714 году Карл XII и Петр I подписали договор, согласно которому Лифляндия, Эстляндия, Ингрия и часть Карелии с Выборгом отошли России в вечное владение и собственность. Петр I заплатил за эти земли 2 млн. ефимков ($100 млрд. по нынешнему курсу). В 1795 году герцог Курляндский продал России Курляндию за 1 млн. 400 тыс. талеров ($30 млрд.). С юридической и финансовой точек зрения Прибалтика до сих пор принадлежит России, поскольку Тартуский договор подписывался с большевиками, которые на тот момент не являлись субъектами международного права. Договоры с царской Россией никто не отменял! ТА-ТА-ТА-ТАММ!! ТА-ТА-ТА-ТАММ! (Ludwig van Beethoven, symphonie №5, teil 1, Allegro con brio).
xalex: Алька пишет: С юридической и финансовой точек зрения Прибалтика до сих пор принадлежит России, поскольку Тартуский договор подписывался с большевиками, которые на тот момент не являлись субъектами международного права. Договоры с царской Россией никто не отменял! Ну и шож вы не заберёте свою собственность? Заберите, пожалусто, взад. А не то люди тут скора от голоду латышей жрать начнут...
Brian: Алька пишет: 300 лет, говоришь? Да будет тебе известно, что в дореволюционной России Евангелическая лютеранская церковь была по численности второй церковью конфессией империи и, кстати, именно лютеранству симпатизировал Петр1 Кстати.. а что ж ты подразумеваешь под мракобесием-то? или слово понравилось? Значит, когда в начале XIII века балтийские территории подвергались нашествию немцев потому что Римская католическая церковь организовала крестовый поход и было на 5 веков установлено немецкое господство, а на территории Балтии был образован Ливонский орден, которому принадлежала вся власть в крае,при этом коренное население находилось в положении крепостных, управляли землей немецкие землевладельцы -это просто праздник какой-то? А когда в начале XVIII века в ходе Северной войны Петра I со Швецией (к тому времени Ливонский орден прекратил свое существование и Балтия была поделена между Швецией и Польшей) северная часть Латвии (Лифляндия) перешли к России и Петр, завоевав земли предоставил им автономию, балтийские губернии сами решали свои внутренние вопросы и вплоть до 1917 года никто в балтийских губерниях не помышлял о независимости от России-это мракобесие? Ну да..вы ж лютеране-вам виднее! Кстати, историкам не известно ни одного достоверного случая насильственного насаждения православной веры в ваших краях. Да, да (согласно кивает головой, слушая Альку)
Brian: Алька пишет: С юридической и финансовой точек зрения Прибалтика до сих пор принадлежит России, поскольку Тартуский договор подписывался с большевиками, которые на тот момент не являлись субъектами международного права. Договоры с царской Россией никто не отменял! Эх Алька, твои бы знания и в мирных целях....
zavr: Алька пишет: Кстати, историкам не известно ни одного достоверного случая насильственного насаждения православной веры в ваших краях В другие краях, впрочем, тоже. Если бы католики брали Казань своими методами, то где была бы тая Тартария нынче? А Ивану Грозному от них, собственно, немного нужно было: чтоб прекратили свои дурацкие набеги и не мешали осваивать нефтегазовые месторождения Сибири ))
Алька: Brian пишет: Да, да (согласно кивает головой, слушая Альку) (шепотом на ухо) Дык именно прибалтийцы и были теми либералами, которые расшатывали царский трон. И расшатали с успехом. И сами латышские стрелки пролили первыми реки крови. Николай 2 их вооружил,позволил создать свои национальные воинские подразделения,наградил всех офицерскими"Георгиями".В начале они героически сражались за Российскую Империю,а потом ты ж знаешь, что произошло. И пошла-поехала литься кровь рекой....
Brian: Алька пишет: Дык именно прибалтийцы и были теми либералами, которые расшатывали царский трон Ну что делать....Распустили...
Алька: Brian пишет: Ну что делать....Распустили... дааа..не доглядели Ваши-то..вашевысокобродь!
xalex: Алька пишет: Сеси! Цзай цзянь!
xalex: А ты говоришь, "слово понравилось"...
zavr: полимеры ванкувер просрали, дождь не льется..сам михалков вон уже за хоругвь взялся - не помогает, напасть какая-то. что-то в РПЦ нужно поменять
xalex: zavr пишет: что-то в РПЦ нужно поменять Как сказал сантехник Сидоров, менять надо не бачок, а всю систему!
zavr: Ибрагим Шамов. ”Не знаю, насколько у русского народа ещё хватит терпения” Пучина архаизации "...современная исламизация несёт в себе очень высокую угрозу тому высокому уровню образования, который Дагестан действительно получил за годы советской власти. К примеру, мы – кубачинцы (а сам я кубачинец) в 1306 году приняли ислам, и, в основном, процесс исламизации народов Дагестана был завершён к концу XIV века. C XV века эта религия уже прочно господствовала среди горцев. И что сделано за эти пять долгих веков? Где эти исламские достижения, покажите их мне? А за каких-нибудь пятьдесят лет советской власти в Дагестане все стали абсолютно грамотными, появилось множество образованных людей, учёных. Вот это я понимаю, это действительно наглядное доказательство развития науки. Скажем, метод определения древности горных пород, предложенный в своё время Хабибулой Амирхановым, председателем президиума Дагестанского филиала Академии Наук СССР стал общепризнанным, вошёл в мировую практику. И подобных примеров в тот период было немало. Поэтому я утверждаю, что советский период как для Дагестана, так и для всей нашей страны был наивысшим пиком развития, и сегодня есть большая опасность того, что мы утратим все его плоды. И.Б.: - А кто, по Вашему мнению, стоит за этим процессом? И.Ш.: - За этим стоит простая вещь. В исламе есть так называемое понятие джихада, которое включает в себя несколько толкований этого явления, в том числе и самосовершенствование… И.Б.:- Но главное и основное – это война против “неверных”? И.Ш.: - К сожалению, да. Что означает, что любое ближайшее к миру ислама немусульманское государство должно быть захвачено. Это у них ”Дар аль-Харб” называется. И.Б.: - То есть, ”земля войны”. И.Ш.: - Да,та территория, которую необходимо захватить. Ими движет идея всемирного распространения ислама, идея создания всемирной мусульманской уммы. И.Б.: - От подобных идей и дагестанские ваххабиты отталкиваются. Это для них руководство к действию. И.Ш.: - Здесь я с Вами не соглашусь. Вообще, эти разговоры о ”плохих ваххабитах” – это просто попытка переложить всё с больной головы на здоровую, попытка найти виновного. На самом же деле мы имеем дело с настоящей исламской идеологией. В Коране есть сура и аяты о шахидизме. Ведь кто все эти так называемые террористы? Чего они хотят? Разве они выходят на площади, внятно требуют чего-то, скажем, политических свобод или отделения Дагестана от России? Ведь ничего подобного нет. Потому никакие это не террористы. Это самые настоящие религиозные фанатики. И их готовят не ваххабиты, а люди ислама. В исламе всё это заложено. Я ведь говорил, что в Коране есть сура о шахидизме. И потом, я никогда не поверю, что в 1999 году банды Басаева и Хаттаба вторглись на нашу землю по приглашению именно ваххабитов. Да ничего подобного! Наши исламисты им сказали: вы приходите, а мы восстанем. И.Б.: - То есть, Вы считаете, что в данном случае мы имеем дело с самой сутью исламской религии? Что всё это предопределено изначально? И.Ш.: - Совершенно верно. Это действительно предопределено самой её сутью. И.Б.:- Следовательно, по Вашему мнению, никакой принципиальной разницы между теми, кто сейчас бегает по лесам, и теми, кто считается ”традиционными мусульманами” не существует? И.Ш.: - Абсолютно никакой разницы, хоть это и прозвучит несколько резко. Хотя даже если принципиальные различия и имеют место быть, то важны не они, а принципиальные сходства. Ведь все те, кто бегает сейчас по лесам, воспитаны теми, кто сидит здесь, в городах. Вот в чём вся беда. В Коране есть огромное количество сур и аятов, которые проповедуют ненависть к представителям других религий. И.Б.: - Там есть одно часто повторяющееся пожелание: ”О вы, которые не уверовали, да будет вам наказание мучительное”! И.Ш.: - Да это проходит красной нитью через весь Коран. При этом мне пытаются возражать: мол, там такого нет. Да как же нет? Вы его прочтите его сначала от и до! Хотя мои оппоненты мне говорят: мол, в переводе Коран вообще нельзя читать, его надо читать исключительно в подлиннике, на арабском. И утверждают это люди, которые, дожив до пятидесяти – шестидесяти лет, даже толком по-русски не научились говорить, но утверждают при этом, будто умеют читать Коран на староарабском! Я изучал его в самом лучшем переводе Нури Османова, профессора, сотрудника института востоковедения, известного на весь мир человека. Я считаю, что это вообще лучший перевод на русский язык из всех существующих. К сожалению, подобные явления распространены не только у нас. Приведу только один пример. Прочёл недавно в газетах, что некий имам Омар, сидя в Лондоне, в мечети, которую ему позволили построить там толерантные и либеральные англичане, проповедует буквально следующее: мол, эти англичане, здесь временные жители, мы – мусульмане - должны захватить эту страну, мы должны обратить её в ислам. Вот и вся их идеология – создать всемирную умму! И.Б.: - То есть речь идёт о борьбе за мировое господство? И.Ш.: - Да, речь идёт именно об этом. А если возвращаться к Дагестану, то у всех у них в мыслях присутствует одно – создание шариатского государства. Вот что самое страшное. И.Б.: - Сторонники шариатского государства – это ведь не только те, кто сейчас бегает с оружием по лесам. Выразителей подобных идей хватает и на улицах дагестанских городов. И.Ш.: - Абсолютно верно. Именно об этом я и говорю. Всех, кто бегает по лесам обучили те, кто сидит здесь, в городах – в мечетях, медресе, религиозных университетах. Подобная идея опасна ещё и вот чем. Давайте обратимся к истории. Арабы в VII веке пришли в Дагестан с мечом и кровью. И продолжали вторгаться сюда многократно вплоть до XI века… И.Б.: - Зато сейчас практически во всех местных СМИ упорно пишут о будто бы имевшем место сугубо мирном распространении ислама в Дагестане. И.Ш.: - Да какое мирное распространение?! Ведь в арабских источниках тех лет прямо говорится: убили правителя Кумуха и всех неверных, разделили имущество тех, кто им покорился; убили правителя Кайтага и т.д. Это было настоящее завоевание. К XI веку арабам удалось покорить примерно 1/5 территории современного Дагестана, в основном, его низменную, приморскую часть. И чтобы удержать эту завоёванную территорию, они начали массовое переселение сюда мусульман. Так, например, двадцать тысяч человек переселили из Сирии в Дербент, ещё несколько десятков тысяч на земли табасаранцев. После этого ислам начал своё проникновение дальше в горы, и к XIV – XV векам Дагестан сделался мусульманским. К 1917 году ислам прочно господствовал здесь уже на протяжении пяти веков. И вот за эти пятьсот лет Дагестан превратился в вымирающую страну, по-настоящему вымирающую. К моменту Октябрьской революции мы имели огромное количество сёл, чьё население было поголовно больно туберкулёзом, поголовно больно сифилисом. Огромное распространение получила проказа, появилось множество слепых вследствие перенесённой трахомы. Люди тысячами страдали от кожных болезней, их ежегодно косила малярия. Причём тогда, к 1917 году нас – дагестанцев – было всего 400 тысяч человек. И мы даже не могли прокормить самих себя, хотя каждый клочок земли в горах тогда был обработан..."
Mark_is: zavr пишет: И вот за эти пятьсот лет Дагестан превратился в вымирающую страну, по-настоящему вымирающую. Завр, я только что хотел запостить это интервью, а ты уже тут как тут! Надо было скрытым текстом всё запостить. Там ещё много интересного было.
zavr: Согласен, Марк - интервью стоит того, чтобы его прочесть целиком. К сожалению, этот форум устроен так, что если копировать сюда длинные тексты (даже скрытым образом), то тема быстро обрывается.
xalex: А по мне что ислам, что христианство, что иудаизм - всё это мракобесие и опиум для народа!
полная версия страницы