Форум » » События в Ливии » Ответить
События в Ливии
Brian: В Ливии творится сущий ад 21 февраля, 11:50 Читая сводки новостей из революционной Ливии, понимаешь насколько повезло египтянам. Мубарак по сравнению с Каддафи белый и пушистый котик. Ливийский диктатор отдал приказ срезать пулеметными очередями гражданские демонстрации и танками давить протестующих. Мирно начинавшиеся акции переросли в кровавую бойню. Очевидцы утверждают, что количество жертв превысило полтысячи человек. Во втором по величине городе страны, Бенгази, улицы контролирует озверевшая толпа. Свидетели драматических событий сообщают, что протестующим удалось захватить тяжелую военную технику. Разграблены арсеналы с оружием. Царит хаос и беспредел. Правительственные войска разделились на два лагеря - те, кто поддержали народ, и сторонников действующей власти. В Бенгази горят танки, дома и магазины. Сегодня утром поступили данные о волнениях в столице Ливии. Ночью в Триполи раздались первые автоматные очереди. Волна беспорядков прокатилась по городу, нарастая как снежный ком. Особенно жестокие столкновения наблюдались в рабочих районах столицы - Гурджи. Противники диктаторского режима Муамара Каддафи контролируется несколько кварталов города. Протестующие предприняли попытку штурмовать один из дворцов диктатора, но полиция сумела сдержать натиск. По словам очевидцев, применялся слезоточивый газ. В Ливии полностью закрыт доступ к Интернету. Ограничено спутниковое вещание. Выключена мобильная связь. Власти любыми способами пытаются помешать утечке информации из страны. Мировая общественность возмущена. Многие иностранные журналисты не могут попасть в Ливию, поэтому большинство репортажей основано на словах очевидцев, которые передают информацию по телефону. В Триполи активно ходят слухи о позорном бегстве из страны Муамара Каддафи. Не сложно представить, как с ним обойдется разъяренная толпа, если диктатор попадется им в руки. А тем временем сын Каддафи выступил с обращением к нации, пообещав безжалостно расправиться с "разбойниками", которые сеют смуту в Ливии. Наследник престола пригрозил отстреливаться "до последнего человека". Армия и полиция не разделяет патриотизма Каддафи-младшего. В восточной Ливии силовики массово переходят на сторону восставших. В агентстве Reuters сообщают, что правительственные войска захватили полторы сотни солдат, дезертировавших на сторону демонстрантов. Их ожидает расстрел. В городах на востоке многие полицейские участки разгромлены и пылают огнем. Захватывая арсеналы с оружием, народное ополчение вооружается не только камнями и дубинками, как в Египте, но и автоматическим огнестрельным оружием. Апофеозом мятежа в Бенгази стал штурм дворца Каддафи. С помощью бульдозера людям удалось выломать ворота, однако солдаты встретили мятежников танками и огнем из артиллерийских орудий. За оборону правительственных рубежей в Бенгази отвечают два сына Каддафи и глава разведывательного управления А. Сануси. В то же время из обращения к народу Каддафи-младшего, стало понятно, что режим трепещет в агонии и показывают полную готовность к уступкам. Сын диктатора пообещал, что как только люди успокоятся, то "на следующий же день" будут реформы. Вплоть до принятия новой конституции, нового флага и гимна страны. Как видно из ситуации, семейство Каддафи пытается всеми правдами и неправдами остаться у власти. Для этого идут вход и "кнут и пряник". Люди же в Триполи отреагировали на обращение сына Каддафи предсказуемо. Как и в Египте, в поднятых руках протестующих появились сандали и ботинки - общепринятый знак презрения в арабских странах. Примечательно, что кровавые события в Ливии взвинтили еще больше цены на нефть. Пока идут вооруженные столкновения, российские биржи поднимаются, вместе с сырьем растут акции компаний.
Brian: Режим Каддафи висит на волоске от гибели. Сейчас ситуация в Ливии, находящейся в первой десятке главных экспортеров нефти и газа, не может не волновать весь остальной мир. Жертвами столкновений противников правящего Ливией уже 42-й год Муаммара Каддафи стали сотни людей. Беспорядки начались со второго по величине города страны — Бенгази, который, по свидетельствам очевидцев, находится в руках противников Каддафи. Части спецназа, которыми командует сын лидера страны Саади Каддафи, удалось вытеснить из города, многие военные переходят на сторону восставших. В то же время все вышесказанное пока что нуждается в проверке. Власти Ливии ввели цензуру в интернете, доступ в страну для иностранных корреспондентов закрыт. По государственному телевидению показали Муаммара Каддафи на танке. Между тем волнения из Бенгази, по всей вероятности, перекинулись и на столицу страны — Триполи. Оппозиция утверждает, что под ее контролем находятся четыре района города. Согласно словам правозащитника Омара ас-Синусси, бои против оппозиции ведут лишь наемники из Чада и Нигера, "терять которым нечего". Впрочем, странно, почему горстка солдат удачи несколько дней сдерживает "весь ливийский народ", как это преподносят оппозиционеры. Вероятно, против них сражаются и сторонники Каддафи, которых вполне устраивала их прежняя сытая жизнь. Как и в случае с Египтом, когда на сторону противников действующей власти встал генсек Лиги арабских государств (ЛАГ) египтянин Амр Муса, видный ливийский дипломат, представитель страны в ЛАГ Абдель Муним аль-Хуни также выступил вместе с оппозицией. Он заявил о сложении с себя полномочий в знак протеста против "массового истребления ливийского народа" и собрался присоединиться к восставшим. Лидеры оппозиции полны решимости свергнуть Каддафи, и удары против Полковника сыплются "как справа, так и слева". По сути, либеральная оппозиция объединилась в своем стремлении свергнуть лидера Джамахирии с исламистами. Не случайно член политбюро Исламского движения за перемены Анис аш-Шариф действует солидарно с западниками. Не случайно и то, что западные СМИ вовсю цитируют его заявления, согласно которым "армия перешла на сторону ливийского народа". Или обсуждают слова другого оппозиционного лидера, возглавляющего Партию справедливости, Мухаммеда Шаллюфа о том, что восставшие установили контроль за восточной частью страны. И бросается в глаза то, что главными поставщиками новостей для Запада являются видные оппозиционеры. Глава Всемирного союза мусульманских богословов шейх Юсеф аль-Кардауи призвал Муаммара Каддафи вслед за лидерами Египта и Туниса подать в отставку. Он назвал полковника "палачом своего народа", присвоившим народные богатства. Появилась информация, что Каддафи бежал в Венесуэлу. Правда, ее довольно быстро опроверг его сын Сейф-аль-Ислам. Впрочем, пока еще говорить о победе оппозиции рано. В ливийских городах продолжаются бои со сторонниками Каддафи. В своем заявлении национальному телевидению Сейф-аль-Ислам особо отметил: "В эфир запущена дезинформация о том, что правящий режим вот-вот рухнет, но это не соответствует действительности. Ливия — это не Египет и Тунис, в ней иная ситуация". Однако чаша весов клонится в сторону победы оппозиции. Так, Сейф-аль-Ислам признал, что ситуация тяжелая. По его словам, "плохо подготовленная и слабо вооруженная ливийская армия допустила массу ошибок в противостоянии с демонстрантами". Заявление более чем странное, учитывая то, что Каддафи, будучи сам выходцем из военной среды, оказывал вооруженным силам повышенное внимание. Что же все-таки происходит в Ливии? Об этом в интервью "Правде.Ру" рассказал руководитель Центра арабских исследований Института востоковедения РАН Виталий Наумкин: "События в Ливии комментировать очень трудно, поскольку страна эта довольно закрытая. Что же касается причин недовольства, то, как это ни парадоксально на первый взгляд, богатство страны еще не означает того, что там нет противников власти. В первую очередь, на что хочется обратить внимание, это недовольство правлением Каддафи среди головки отдельных племен. Их не устраивает то, как он выстроил власть и как распределяет доходы от нефти. Нельзя не учитывать и того факта, что многие в стране от Каддафи устали. И это несмотря на то, что там никто не голодает. Сейчас он является главным политическим долгожителем арабского мира, и у племенной знати есть большой соблазн его сбросить. И дополнительно следует принять во внимание события в соседних Тунисе и Египте, особенно в последнем. Египет — это страна-лидер арабского мира. То, что происходит там, неизбежно отзывается эхом во всех остальных арабских странах". Как будут развиваться события дальше? Оппозиция настроена по отношению к ливийскому режиму непримиримо. Так, лидер Фронта национального спасения Ливии Исса Мансур категорически отверг возможность передачи власти одному из сыновей Каддафи. Часть оппозиции заявляет о том, что ее может устроить лишь уход клана Каддафи с временной передачей власти армии. Впрочем, другая часть настаивает не просто на уходе Полковника, но и суде над ним. Так, лидер Партии справедливости Мухаммед Шаллюф выступил за "проведение суда над полковником Каддафи и его кликой". Пока же клан Каддафи пугает страну гражданской войной. По словам Сейф-аль-Ислама, "если произойдет гражданская война, то сгорит вся нефть и никто не извлечет из нее пользы". И результатом ее может стать "раскол страны и ее исчезновение. Сегодня появился исламский эмират в Эль-Бейда, а завтра будет 15 таких эмиратов". И это не пустые угрозы. Теперь уже нельзя исключать того, что племенные вожди, опирающиеся на помощь извне и мечтающие каждый о "своей маленькой Ливии", сбросят престарелого Полковника, оказавшегося неспособным противостоять нажиму западников, исламистов и сепаратистов. Вот только как они поделят нефтегазовые богатства страны? И можно с большой долей уверенности говорить о том, что в случае падения Каддафи ливийцы будут с ностальгией вспоминать славные времена Настоящего полковника, который делился доходами от продажи энергоресурсов с народом, позволяя многим ливийцам вообще не работать.
Алька: Brian пишет: Ливийский диктатор отдал приказ срезать пулеметными очередями гражданские демонстрации и танками давить протестующих. вот я ни разу не сомневалась, что Муамар Каддафи-непредсказуемый лидер с мессианскими наклонностями, поступит именно так!
Brian: Алька пишет: вот я ни разу не сомневалась, что Муамар Каддафи-непредсказуемый лидер с мессианскими наклонностями, поступит именно так! Я Ливию очень хорошо знаю, изъездил её вдоль и поперек, служил в ВС Ливии и для меня эти события стали неожиданностью. Начну с устройства Ливии. Согласно теории "Зеленой Революции" Каддафи - Ливия является страной народовластия (Джамагирия), то есть все является народным и никакой власти. Для урегулирования вопросов проживания в Ливии создаются Комитеты, которым как бы делегируются права принимать решения. Хорошо помню такой случай, когда на рынке около Зеленой площади в Триполи один суданец украл пакетик с изюмом. Тут же его задержали и три человека (а это считается кворум для создания Комитета) сбегали в ближайшую аптеку и купили фатуру - бланк заседания Комитета и приговорили суданца к смертной казни. после чего расписались в фатуре и повесили суданца. Приехала полиция, сняла труп суданца, сняла с груди подписанную фатуру и увезла в морг. Вот собственно такая и есть Ливия. Теперь отношение ливийцев к Каддафи - его всегда ненавидели и власть его ненавидели, мне об этом несколько раз говорили ливийцы. Кстати, русских тоже ненавидят, считая, что все деньги Ливии уходят на закупку российской военной техники и из-за этого им плохо живется. Зато американцев ливийцы очень любят, считая, что приход американцев сможет им вольготно жить на проданную нефть. Проблема в том, что Каддафи категорически отрицал частный бизнес, считая, что это создаёт эксплуатацию, его главный лозунг "Щурака ля уджара!" ("Компаньёны, а не наёмники"). На деле происходило следующее: ливийцы по своей природе это мелкие собственники. Все они считают верхом жизненного успеха владение магазинчиком или лавочкой. Так они жили всю свою жизнь. Им ничего другого и не надо. С приходом Каддафи эти лавочки стали закрывать, а потом и вобще запретили. Особый удар по их благополучию нанесла денежная реформа 1980 года. Суть ее сводилось к тому, что в один день менялись денежные купюры. Все должны были в этот день обменять свои старые деньги на новые. Тогда за 1 динар давали 4 доллара. Все с утра стали возить мешки с деньгами, ибо банки уже не существовали. Какого же было их удивление, когда всем, независимо сдаешь ты 1 динар, или 1 000 000 динар в обмен выдавалось по 1 000 динар. Многие, взяв в руки эту тыщу, просто кидались ей. По городу волной несло старые купюры. Теперь о Вооруженных Силах. В Ливии, как таковой нет регулярных ВС. Действует термин "вооруженный народ". Смысл сводится к тому, что все мужчины и женщины с утра и до обеда с выходным в пятницу проходят воинскую службу в течение всей своей жизни. Есть какие-то там подразделения гвариди и других более-менее регулярных формирований, но их не много. Постоянную службу несут только офицеры. Поэтому в общем-то на низком уровне, но все население Ливии умеет обращаться с оружием. Что касается самого оружия в Ливии, то его долго искать не требуется - им забита вся Ливия. Что касается реального волеизъявления народа, то об этом не приходится говорить. Везде находятся шпики и правокаторы, которые с утра до вечера снуют среди ливийцев и выслушивают разговоры, а иногда и провоцируют на неповиновение. Задержанных, обычно тут же публично на месте вешают, это вобще считается у них любимой казнью. Поэтому ливийцы молчали в тряпочку, зная чем может закончится любое протестное действие. С точки зрения религиозных течений, ливийцы верующие масульмане, но без фанатизма. Долгие годы они были колонией Италии, практически в каждом ливийце, живущем на побережье, течет и итальянская кровь, да и в диалекте их языка, половина слов итальянские. Поэтому там совершенно нет того, что можно встретить у палестинцев или других суицидных масульман. Для ливийцев идеальной моделью существования является Кувейт. Они хотят жить на доходы от нефти и заниматься бизнесом. Вот их жизненный уклад. Кстати, с точки зрения ленности, она даже ленивее русских.
Алька: Brian пишет: Теперь отношение ливийцев к Каддафи - его всегда ненавидели и власть его ненавидели, мне об этом несколько раз говорили ливийцы. Каким бы не был Каддафи, но он сумел (по твоим же словам) построить социально- направленное государство, без этой заразы- демократии. Если его свергнут, то ливийцы потеряют то, что имели, но свободы не увидят. А страна станет ещё оним рассадником терроризма.... поэтому, наверное, ливийцам есть смысл вспомнить, что власть надо менять осмысленно и хладнокровно, чтобы не получилось из огня да в полымя...а пока излюбленный американский приёмчик-"принцип домино" работает исправно!
Brian: Алька пишет: Каким бы не был Каддафи, но он сумел (по твоим же словам) построить социально- направленное государство, без этой заразы- демократии. Ливийцы странный народ. Причем странный с плохой стороны. Уход Каддафи ничего хорошего не им, ни миру не даст. Было бы идеальным остановиться сейчас, когда власть готова пойти на реформы, но ведь, не остановятся... Там теперь такое начнётся....
Алька: Brian пишет: Было бы идеальным остановиться сейчас, когда власть готова пойти на реформы, Правильно! Тот же Мубарак не успел передать власть сыну,а Каддафи надеется, что еще может успеть и этим создать видимость смены власти и успокоить революцию.... у него ж нет фигуры вроде главы правительства, которого можно принести в жертву, как это сделал король Иордании и еще может сделать король Бахрейна. Каддафи некем жертвовать, его правление абсолютно персонально и единолично, а типа "преемничество" может спасти от революции! Ты ж знаешь, в истории бывало такое, что народ успокаивался после того, как власть получал более либеральный представитель правящего дома. Но это все больше в XIX веке. А каком веке живет Ливия я, если честно, не знаю..
Brian: Алька пишет: А каком веке живет Ливия я, если честно, не знаю.. Дети Каддафи пользуются в Ливии ужасной репутацией, народ их ненавидит больше Каддафи. А рядом-то никого и нет, кому можно было бы передать власть. Всех своих друзей по перевороту Каддафи уже потерял по разным причинам. Вобщем, ничего хорошего не светит...
Алька: Brian пишет: Дети Каддафи пользуются в Ливии ужасной репутацией, народ их ненавидит больше Каддафи а за что их любить? если денюжки от добычи дорогой и неглубоко залегающей нефти текут в карман лидера ливийской революции и его клана? В развитие страны и ее инфраструктуры ничего не вкладывается или вкладывается весьма незначительно.
ахрегг: Brian пишет: Для ливийцев идеальной моделью существования является Кувейт. Они хотят жить на доходы от нефти и заниматься бизнесом. Вот их жизненный уклад. Кстати, с точки зрения ленности, она даже ленивее русских. Спасибо: 0 Brian пишет: Для урегулирования вопросов проживания в Ливии создаются Комитеты, которым как бы делегируются права принимать решения. Хорошо помню такой случай, когда на рынке около Зеленой площади в Триполи один суданец украл пакетик с изюмом. Тут же его задержали и три человека (а это считается кворум для создания Комитета) сбегали в ближайшую аптеку и купили фатуру - бланк заседания Комитета и приговорили суданца к смертной казни. после чего расписались в фатуре и повесили суданца. Приехала полиция, сняла труп суданца, сняла с груди подписанную фатуру и увезла в морг. Вот собственно такая и есть Ливия. Brian пишет: Ливии, как таковой нет регулярных ВС. Действует термин "вооруженный народ". Смысл сводится к тому, что все мужчины и женщины с утра и до обеда с выходным в пятницу проходят воинскую службу в течение всей своей жизни. Есть какие-то там подразделения гвариди и других более-менее регулярных формирований, но их не много. Постоянную службу несут только офицеры. Поэтому в общем-то на низком уровне, но все население Ливии умеет обращаться с оружием. Что касается самого оружия в Ливии, то его долго искать не требуется - им забита вся Ливия. Brian пишет: Задержанных, обычно тут же публично на месте вешают, это вобще считается у них любимой казнью. хорошая страна, да (тысячу раз поблагодарила Создателя, что живет в какой-никакой, но европе) мне эти их восточные штучки на седьмом годе семейной жизни поперек горла встале. в связи с этим я поняла одно: никогда нельзя связывать свою жизнь с людьми иного менталитета. это опасно для жизни. последний пример - австрийско-узбекская диктатура. пришлось грубо послать нах. не знаю, насколько восток дело тонкое, но то, что совершенно чуждое, - это факт.
Brian: До последнего патрона Ливийские власти решили утопить революцию в крови Очередной арабской страной, где начались массовые антиправительственные выступления, стала Ливия. События там развиваются по ставшему уже обычным сценарию, но с двумя существенными отличиями. Во-первых режим не стесняется использовать оружие против собственного народа, во-вторых, информация оттуда поступает крайне скупо. Полковник Муаммар Каддафи пришел к власти в Ливии в результате вооруженного мятежа в 1969 году и с тех пор бессменно правит этой страной. Столь долго удерживаться у власти ему помогали как минимум три полезных инструмента. Во-первых, "подлинно демократическая" политическая система - "джамахирия", им же, кстати и придуманная. Каддафи в этой системе официальных постов не занимает, и на бумаге страной управляют непосредственно ее жители. На деле, правда, ситуация несколько иная: фактическим полномочиям неофициального "лидера революции" позавидовал бы любой средневековый европейский монарх. Во-вторых, управлять страной "народу" помогают прекрасно оснащенные и подготовленные спецслужбы. При содействии разветвленной сети осведомителей они оперативно выявляют чуждые элементы, недовольные "подлинной демократией", и помещают их в хорошо охраняемые места. А чтобы возможностей баламутить народ у недругов джамахирии было поменьше, в Ливии действует неофициальная цензура, введенная, разумеется, по воле ее же граждан. Ну и в-третьих, поддерживать всю эту конструкцию в более или менее исправном состоянии помогает щедрый поток нефтедолларов - Ливия располагает тремя процентами мировых запасов этого сырья. Как именно распределяются средства от его продажи, никто кроме Каддафи толком не знает, но у народа до недавнего момента не было поводов не доверять своему лидеру. Жили, конечно, небогато, но и с голоду, как южные соседи по континенту, не пухли. Однако в ливийской политической системе присутствует еще один момент - не столь очевидный, но значимый. Это традиционное племенное устройство общества. Проще говоря, потомки кочевников-бедуинов, даже осев в городах, не забывают о внутриплеменных связях. Члены каждого из кланов поддерживают друг друга и очень внимательно прислушиваются к мнению своих вождей. Нефтедоллары дали возможность Каддафи завоевать расположение большинства племенных лидеров, а спецслужбы - избавиться от тех, кто проявлял строптивость. В итоге конструкция получилась вполне прочной: все 40 с лишним лет правления Каддафи, несмотря на войны и международные санкции, никаких серьезных волнений в стране не было. Все пошло наперекосяк после революций в соседних Тунисе и Египте, где народ отправил засидевшихся во власти "лидеров нации" на свалку истории. Ливийцы как будто отошли ото сна, встряхнулись, посмотрели направо, налево и поняли: в их собственной стране творится черт-те что. Например, сам Каддафи ведет себя по меньшей мере странно, а вообще-то так, будто выжил из ума. Его дети куролесят по всей Европе, регулярно вызывая международные скандалы. При этом простые ливийцы живут в полунищете, хотя страна невероятно богата. При этом даже за вопрос о том, почему дела обстоят именно так, можно угодить в тюрьму. Помимо этого, восток страны всегда испытывал племенную неприязнь к западу, который, с точки зрения жителей Бенгази и окрестностей, "жировал" за их счет. Собственно, на востоке Ливии все и началось. По обычной уже схеме люди организовались по интернету и вышли на улицы своих городов, требуя смены режима. Власти отреагировали так же стандартно: отключили интернет и бросили против митингующих полицию. Тут-то и стало ясно, чем ливийский режим отличается от египетского, тунисского или даже иранского. Полиции, а затем и армии с самого начала приказали стрелять на поражение. Скупые сообщения из Бенгази свидетельствовали о том, что в городе - настоящая кровавая баня. Жители города, сумевшие дозвониться в эфир иностранных телеканалов, буквально кричали, что на улицах идет стрельба из автоматов и тяжелых пулеметов, а больницы и морги переполнены ранеными и убитыми. При этом кто в кого стреляет, было непонятно. Вообще особенностью ливийской революции стало то, что она проходила в почти полном информационном вакууме. Иностранные корреспонденты в Ливии - и так не самые желанные гости, а во время беспорядков - тем более. Местная пресса находится под полным контролем властей, а после отключения интернета оборвалась и последняя оперативная связь с внешним миром. Именно поэтому, когда в Бенгази шли настоящие уличные бои, все мировые СМИ фактически молчали: у них просто не было хоть сколь-нибудь достоверной информации о происходящем. В этих условиях Twitter начал наполняться информацией, которая выглядела просто невероятно. Писали, что армия и полиция в Бенгази перешли на сторону протестующих, а бои идут против неких наемников, присланных из Триполи на самолетах. При этом блогеры отмечали, что наемники эти - не местные, а выписанные Каддафи из черной Африки и даже Северной Кореи. Проверить эти данные, конечно, никакой возможности не было. Окончательная версия событий, с которой все более или менее согласились, выглядела так: перестрелки на востоке Ливии шли между простыми людьми при поддержке военных и полиции с одной стороны и некими "элитными подразделениями" - с другой. Как бы то ни было, победа осталась за противниками режима - Бенгази и другие города региона были объявлены "свободными от Каддафи". Местное телевидение, которое все дни революции упорно ее игнорировало, наконец частично восстановило связь с реальностью. В эфире появился сын Муаммара Каддафи - Сайф аль-Ислам, сильно взволнованный, обильно потеющий и активно жестикулирующий. В своей пространной речи он поначалу не был особенно оригинален: беспорядки инспирированы из-за границы, масштаб их минимален, Ливия будет реформирована и обновлена, а бунтовщики - наказаны. Но затем он перешел к прямым угрозам. По словам сына Каддафи, стране грозит хаос, гражданская война, превращение в кучку исламистских эмиратов и другие бедствия. Чтобы этого всего не допустить, пообещал Сайф аль-Ислам, власти применят всю возможную силу и будут бороться "до последнего человека и до последнего патрона". Армия, заверил Каддафи-младший, полностью под контролем его отца. Последнее утверждение, кстати, вызывает большие сомнения: по словам корреспондента BBC News, утром 21 февраля самолеты лояльных правительству ВВС нанесли удар по военной базе в Бенгази. Едва ли можно считать такой поворот событий свидетельством полного контроля над войсками. Скорее, это похоже на начало гражданской войны. Кроме того, не унимается и улица. Протесты перекинулись на столицу, считавшуюся цитаделью режима. Вечером 20 февраля тысячи людей, обрадованных слухом о том, что Каддафи сбежал в Венесуэлу, вышли праздновать это событие на центральную - Зеленую - площадь. Второе название этой площади - Павших героев - вызвало нехорошие аллюзии, когда по демонстрантам открыли огонь на поражение из автоматического оружия. Очевидцы потом описывали происходившее там одним словом - "резня". Количество убитых в тот вечер в Триполи исчислению пока не поддается. Однако протесты уже было не остановить. Люди, дозванивавшиеся в студии иностранных телеканалов, говорили одно и то же: теперь дороги назад нет, страха тоже нет, либо они скинут Каддафи, либо он их перевешает по одному. Утром 21 февраля из Триполи стали приходить сообщения о том, что полиции на улицах не видно, а демонстранты сожгли ряд правительственных зданий и захватили аэропорт. Кроме того, информация о бегстве Каддафи в Латинскую Америку не подтвердилась, ей на смену пришли данные о том, что он вылетел на юг страны, где у него есть укрепленная резиденция. Проверить эту информацию тоже пока никак нельзя, но одно можно сказать точно: уже несколько дней Каддафи где-то прячется и на публике не появляется. Очередной раунд противостояния в Ливии намечен на вечер 21 февраля, когда многие противники режима собираются снова выйти на улицы столицы. Если лидер Ливийской джамахирии и его приближенные всерьез решили биться за власть "до последнего патрона", то ночь в Триполи рискует стать очень жаркой. Яковина Иван
ЙоЖеГ: Brian пишет: Я Ливию очень хорошо знаю, изъездил её вдоль и поперек, служил в ВС Ливии Brian пишет: Теперь о Вооруженных Силах. В Ливии, как таковой нет регулярных ВС. Действует термин "вооруженный народ". Смысл сводится к тому, что все мужчины и женщины с утра и до обеда с выходным в пятницу проходят воинскую службу в течение всей своей жизни. как то нестыковочка выходит
Шал: Brian пишет: Примечательно, что кровавые события в Ливии взвинтили еще больше цены на нефть. Пока идут вооруженные столкновения, российские биржи поднимаются, вместе с сырьем растут акции компаний. да, россии выгодна вся эта йухня на ближнем востоке)
ЙоЖеГ: Чтобы жители Кувейта не присоединились к бунту, им устроили жизнь-сказку Повышение зарплат на 100%, новые пенсии, срочные пособия, королевские гранты, подарки, шедрые праздники и год бесплатного питания каждому желающему - это еще не все блага, которые обрушили власти Кувейта на свой народ после охвативших арабский Восток революций. Здесь бы Мария-Антуанетта могла с полным правом сказать свою знаменитую фразу "У них кончился хлеб? Так пусть едят пирожные" . Правящий дом ас-Сабахов в Кувейте решил предотвратить всякую возможность народного недовольства и изолировать своих подданых от революционной заразы в неге и удовольствии. Буквально за одни сутки, как в сказаках про джиннов, кувейтцы были перенесены в светлое будущее: неженатые студенты получили повышение стипендий сразу в два раза, до $700, женатые до $1200, военнослужащие, полицейские и пожарные обрели надбавку зарплат на 70–115%, все госслужащие ожидают индексации зарплат сразу на 100%. Кроме этого, всех граждан Кувейта решено освободить от необходимости платить за электричество, воду и телефонную связь. За все расплатится государственный бюджет. Его Величество эмир ас-Сабах в честь пятилетия своего правления пожаловал подданным так называемый Amiri grant, единовременную выплату 1000 кувейтских динаров ($3500) и право получать бесплатную еду на протяжении 14 месяцев: с начала февраля 2011 г. и до конца марта 2012 г. Грантом могут воспользоваться все без исключения граждане Кувейта, не зависимо от пола, возраста, социального статуса. Деньги получат и все младенцы, рожденные до 23:59 01.02.2011 включительно. Для того, чтобы в стране с внезапно выросшим уровнем жизни не началась стемительная инфляция, министерство торговли и промышленности Кувейта ввело государственную регулировку цен. Ни один лукавый торговец на рынке или в магазине не сможет отравить жителям эмирата сладкую жизнь лишним затребованным динаром, а, если таковой охотник найдется и проигноирует повеление министерства, выпускающего ежедневные прайс-листы, то будет лишен лицензии и заплатит штраф в $2 млн. В равной степени сурово обходятся и с теми, кто пытается продавать бесплатную еду гастарбайтерам. За один месяц власти Кувейта запустили в маленькое, но благополучное миллионное население страны около $10 млрд, примерно по $10 000 на человека. Нефтедолларовая монархия позволила себе столь щедро откупиться от революционого поветрия, поскольку за последние 11 лет накопила 140 млрд долларов бюджетного профицита. http://ibk.ru/62020.html
Brian: ЙоЖеГ пишет: Чтобы жители Кувейта не присоединились к бунту Вобщет для меня разговоры о беспорядках в Кувейте - это непонятка, скорей это делают ради развлечения, типа, как молодежь в Кувейте или Саудовской Аравии играет в "петушки и курочки" - разгоняются на шикарных машинах и бьются в лоб - у кого машина потом не на ходу, тот "курочка". Я много работал с Кувейтом, был в Кувейте еще до Иракского вторжения и хочу сказать там живут так, как в Швейцарии никогда не будут жить. И отношение к Саббахам очень теплое. Собственно, Кувейт возник из объединения бедуинских племен, и фамилия Саббахи очень уважаема была среди этих племен, то есть легитимность абсолютная, в отличие скажем, от Иордании, где есть место вопросам. Поэтому, как мне кажется, то, что имело место в Кувейте, это просто развлекуха молодежи, тем более, что после того, как коалиция освободила Кувейт от иракцев, в Кувейте был принят ряд ужесточений по отношению к эмигрантам, особенно арабского происхождения - они там просто не могут рот открывать, хотя огромное количество ведет более чем успешный бизнес на территории Кувейта.
Brian: ЙоЖеГ пишет: как то нестыковочка выходит Какая несостыковочка?
Шал: Brian пишет: Какая несостыковочка? ну то что ты служил в ВС Ливии, которых впринципе нет)
Алька: Первый и последний президент СССР Михаил Горбачёв считает, что у современных российских властей чрезмерно высокие бизнес-интересы. По его словам, в настоящее время отток денег из России принимает рекордные масштабы - власть имущие выводят деньги за рубеж, пряча их в офшорных зонах. Горбачёв уверен, что тот политический режим, который существует в России, может легко повторить судьбу того, что был в Египте, причём не просто повторить, а в значительной более жёсткой форме. По его словам, очень вероятно, что это случится, если законодательная власть не научится контролировать исполнительную. В том случае, если всё будет оставаться так, как сейчас, вероятность египетского сценария в России крайне велика. Горбачёв привёл случай из истории: когда Владимира Ленина спросили, когда в России будет революция, тот ответил, что этим займутся будущие поколения, и диалог тот происходил в 1917 году. http://www.svobodanews.ru/
zavr: Горбачёв пишет: в настоящее время отток денег из России принимает рекордные масштабы Вот же кондом живучий..
Brian: Шал пишет: ну то что ты служил в ВС Ливии, которых впринципе нет в принципе они есть, просто комплектуются на манер рабочей смены на заводе - приехал, отработал и домой уехал
Brian: Алька пишет: режим, который существует в России, может легко повторить судьбу того, что был в Египте Если посмотреть комменты к событиям в Ливии на наших сайтах, то пишут, что, мол, молодцы. и у нас так будет... А авторитетных лидеров нет, значит, если не дай бог что-то случится, то сценарий будет самый отрицательный...
Алька: Brian пишет: А авторитетных лидеров нет ну да..как у Владимира Семенович - настоящих буйных мало, вот и нету вожаков! А ведь реально-нет альтернативы..ну назови хоть кого-то, за кем гипотетически мог бы пойти народ!?
Алька: А меж тем-российские туроператоры начали продавать путевки в Египет...все, оказывается, не так страшно!
Brian: Алька пишет: ведь реально-нет альтернативы..ну назови хоть кого-то, за кем гипотетически мог бы пойти народ!? Нет таких
Шал: Brian пишет: §¬§а§Ю§Ъ§й§Я§н§Ы §Т§Ц§Х§е§Ъ§Я §а§Ь§С§Щ§С§Э§г§с §Т§С§Я§С§Э§о§Я§н§Ю §б§в§Ц§г§д§е§б§Я§Ъ§Ь§а§Ю а казачок то засланный
Алька: Шал пишет: а казачок то засланный ага! Я вот тоже думаю, это zzzzzzzzzzzzz неспроста!:)
Brian: На улицах Триполи — настоящая война Вести.Ру, 1 час назад, 22 фев 2011, 13:25 Фото: AFPВ Ливии сейчас продолжается противостояние — счет убитых идет на сотни, самолеты бомбят Триполи. Муамара Каддафи его противники слишком рано списали со счетов — ливийский лидер не собирается отдавать власть. Сегодня утром даже правительственные газеты, сохранявшие молчание все прошедшие дни, открыто пишут о действиях армии и призванных Муамаром Каддафи арабских наёмников против демонстрантов. На видеокадрах, приходящих из Триполи, если не видно, то хорошо слышно, что на улиацх идёт настоящая война. По словам очевидцев, солдаты ведут беспорядочный огонь по всем, кто оказывается поблизости. Происходящее вызвало шок даже у представителей правящей верхушки. Ушёл в отставку министр юстиции. На зданиях ливийских посольств по всему миру демонстранты меняют зелёное полотнище Социалистической джамахирии на старый государственный флаг Ливии. О своей поддержке оппозиции заявили ливийские дипломаты в ООН. Заместитель посла Ибрагим Даббаши озвучил страшную цифру — более 800 убитых мирных граждан. «Происходит массовое убийство мирных граждан. Об этом нельзя молчать. Это геноцид. Это объявление войны ливийскому народу. Я потребую от Международного трибунала в Гааге начать расследование преступлений, совершённых Каддафи против ливийского народа», — заявил заместитель представителя Ливии в ООН Ибрагим Даббаши. Во втором по величине городе Ливии — Бенгази, который полностью перешёл в руки восставших, Муамар Каддафи распорядился применить боевую авиацию. Власти заявляют, что были уничтожены только военные склады, чтобы оружие не попало в руки толпы. Но два ливийских лётчика, дезертировавших накануне на своих истребителях «Мираж» на Мальту, заявили, что им был дан приказ открыть огонь по демонстрантам, который они отказались выполнять. Между тем Ливию продолжают покидать иностранные граждане. Зарубежные компании закрывают там своё производство. В ближайшие сутки ожидается резкое падение добычи нефти, из-за чего стоимость углеводородного сырья достигла уже максимальных отметок за два с половиной года. Но оставаться в Ливии сейчас крайне опасно. — Стреляли всю минувшую ночь. На улицах шли бои. Повсюду вооружённые люди. В Триполи — небезопасно. — Я ничего не видел. В посольстве нам сказали не выходить из дома. Но стрельба была хорошо слышна. — Утром по пути в аэропорт на улицах была тревожная тишина. Но связаться с кем-либо было невозможно. Мобильная связь и интернет не работали. Впрочем, сам правитель Ливии демонстрирует пока спокойствие. Муамар Каддафи появился на телеэкране и назвал журналистов, пытающихся хоть как-то осветить события в стране, «бездомными псами». — Я хочу кое-что сказать молодежи на Зеленой площади, которая не будет вместе со мной спать этой ночью. Пошёл дождь. Это хороший знак. Я просто хочу сказать, что я в Триполи, а не в Венесуэле. Муамару Каддафи минувшей ночью позвонил лично генеральный секретарь ООН. Но и Пан Ги Мун не сумел убедить полковника. — Я настойчиво потребовал от Каддафи прекратить насильственные действия против демонстрантов. Я подчеркнул, что важно прислушаться к недовольствам и требованиям людей. Ситуация в Ливии сегодня будет обсуждаться на экстренном совещании в Совбезе ООН. Оно собирается по требованию ливийской делегации, которая порвала с Муамаром Каддафи.
Mark_is: Сдаётся мне - Каддафи всех задавит не глядя ни на что. Он уже заценил ситуацию в Египте и Тунисе и понял, что если он не задавит - его съедят. А он, похоже, мужик без сентиментов.
Алька: Mark_is пишет: Сдаётся мне - Каддафи всех задавит не глядя ни на что. Он уже заценил ситуацию в Египте и Тунисе и понял, что если он не задавит - его съедят. А он, похоже, мужик без сентиментов. Каддафи—это то, что называется self made man, он будучи молодым полковником организовал группу офицеров, сверг монархию, создал совершенно уникальный государственный строй, так называемой прямой демократии , и он конечно, в любом случае, приближаясь к концу своей карьеры, не захочет упускать все это, потому что тогда окажется, что жизнь-то прошла впустую...человек 42 года у власти! и он врядли потерпит, чтобы после 42 лет правления ему пришлось бы признать, что все было не так, что он не является непогрешимым отцом своего народа. Он же считает себя государственным деятелем мирового масштаба, отцом единственно правильных идей, основателем новой теории и так далее...Уже сейчас видно, что он не стесняется пролить столько крови, сколько нужно.
Brian: Бред сивой кобылы..... Предлагаю почитать и поуссыкаться))))): КОММУНИСТЫ ПЕТЕРБУРГА КРАЙНЕ ОБЕСПОКОЕНЫ СОБЫТИЯМИ В ЛИВИИ Пресс-секретарь ЦК КП Вероника Мурашкина по поручению партии сделала заявление в связи с событиями в Вели́кой Социалисти́ческой Наро́дной Ливи́йской Ара́бской Джамахири́и: "Коммунисты Петербурга поддерживали и поддерживают народные революции в Тунисе, Египте, Бахрейне, Йемене, так как местные правители проводили курс в интересах США и крупной компрадорской буржуазии, угнетали трудящихся, преследовали левые силы. Что касается событий в Ливии, то надо признать, что они явились для нас неожиданностью. Никогда полностью не соглашаясь с политикой товарища Муамара Каддафи и не считая ливийский социализм образцом для подражания, КП всегда ценила достижения этой страны в области социальной защиты населения, антиимпериалистического курса на мировой арене. Однако между СНЛАД и СССР, между Народными комитетами и КПСС всегда существовали разногласия относительно роли партии пролетариата в обществе. Мы не могли поддержать ряд действий и заявлений товарища Каддафи на мировой арене, экспорта революции в другие страны. От нас не укрылась непоследовательность Каддафи после интервенции США в Ирак. Лидер ливийской революции значительно отошел от идеалов антикапитализма. Сегодня очевидно, что в Ливии накопились острые социальные проблемы. Появилась безработица, которой раньше не было. Очевидно, на каком-то этапе эффективная прежде система власти по принципу народ-народные комитеты- лидер дала сбой. Значительная часть трудящихся требует перемен. В этих условиях реакция власти представляется чрезмерно жестокой. Погибли люди. В то же время ясно, что вмешаться во внутренние дела Ливии пытаются западные страны. Коммунисты Петербурга в ливийском конфликте не поддерживают ни одну сторону и предупреждают ливийцев о том, что справедливые требования демократии и сменяемости власти не должны сопровождаться потерей огромных завоеваний ливийского народа, начиная с революции 1969г. КП призывает прекратить кровопролитие в Ливии, сформировать руководство страны на компромиссной основе, вернуться к антиимпериалистическому курсу во внешней политике, установить отношения мира и сотрудничества со всеми народами Ближнего Востока, сохранять социалистический выбор в Ливии, легализовать политические партии, в первую очередь - партию ливийского социализма. Дестабилизация в Ливии играет только на руку США и мы не считаем эти прискорбные события частью революционного процесса на Востоке".
Алька: По мнению известного интеллектуала, политолога Анатолия Вассермана, события, ныне происходящие в Египте, были инициированы США. В качестве доказательства политолог привёл документ, выуженный им в сети Интернет. В этом документе чуть ли не по дням были расписаны события, имеющие сейчас место в Египте. Кроме этого, Вассерман указал, что как только президент Египта Хосни Мубарак отказался уйти в отставку, его ухода тут же потребовал президент США Барак Обама. Вассерман склонен полагать, что, устраивая беспорядки в Египте, США прежде всего нанесли удар по Европейскому Союзу (ЕС). Причина проста - объединённая Европа является главным конкурентом США в мировой экономике, и немалую роль в этом играют ставшие в последнее время тёплыми отношения ЕС с Россией. А значит, скоро очередь дойдёт и до РФ, считает Вассерман. Египет контролирует Суэцкий канал, через который в Европу из арабских стран идёт большая часть нефти, и если канал будет перекрыт, то в ЕС будет наблюдаться резкий скачок цен, что серьёзно дестабилизирует обстановку в этом регионе. По мнению Вассермана, к данной ситуации полностью применима притча, в которой бог сказал человеку, что сделает для него всё, что угодно, но его соседу он сделает вдвое больше - человек тогда попросил бога выколоть ему глаз. От беспорядков в Египте США тоже пострадают, однако Европа пострадает намного сильнее, и это поспособствует укреплению позиций доллара. Что касается России, то прямых конфликтов с США из-за Египта пока что ждать не стоит, говорит Вассерман. По его словам, США сами начнут конфронтировать - пока что время работает на РФ.
Алька: Brian пишет: Предлагаю почитать и поуссыкаться))))): Жень! я расписываюсь в полном отсутствии чувства юмора! Не мог бы ты, чиста из человеколюбия и хорошего (надеюсь) отношения ко мне, выделить из приведенного тобой текста наиболее удачные, по твоему мнению, места, которые должны вызывать у читающего смех и позывы к мочеиспусканию? Заранее благодарю за участие и понимание!
Шал: там очень...очень тонкий юмор!
Brian: Brian пишет: так как местные правители проводили курс в интересах США и крупной компрадорской буржуазии Brian пишет: Никогда полностью не соглашаясь с политикой товарища Муамара Каддафи и не считая ливийский социализм образцом для подражания, КП всегда ценила достижения этой страны в области социальной защиты населения, антиимпериалистического курса на мировой арене. Brian пишет: Однако между СНЛАД и СССР, между Народными комитетами и КПСС всегда существовали разногласия относительно роли партии пролетариата в обществе. Brian пишет: От нас не укрылась непоследовательность Каддафи после интервенции США в Ирак. Лидер ливийской революции значительно отошел от идеалов антикапитализма. Brian пишет: Значительная часть трудящихся требует перемен. Все это мне кажется ужасно смешным. Особенно смешно - "товарищ" Каддафи. В Ливии при режиме Каддафи при обращении по имени "товарищ" - вешали на первом же столбе. Обращение допускалось только одно - "брат". Конечно, отечественные долбоёбы с завидной настойчивостью называли его "товарищем", но переводили, как "брат". Понятие антиимпериалистический курс - это финансирование огромного количества палестинских лагерей на территории Ливии, взрыв мирных самолетов западных авиакомпаний, а так же тайный экспорт оружия в страны с жуткими режимами, которым уже даже СССР не мог поставить оружие, хотя известно, что наша Родина, как последняя блядь, отсасывает до последнего. Еще крайне смешно мне упоминаие какого-то мифического ливийского "пролетариата". В Ливии нет пролетариата!!! Не было и не будет. Ливия - это страна мелких лавочников. Там даже крестьян (феллахов) нет, как , скажем, в Египте. Ливия хочет одного - жить на запасы нефти и торговать на каждом шагу. Даже в худшие времена у Каддафи ливийцы никогда не работали - убирались суданцы, стирали корейцы, строили дороги итальянцы и смотрят они на неливийцев, как на слуг. То есть, другими словами - каждая фраза питерских долбоёбов - это совершеннешее непонимание, что такое Ливия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПыСы: С точки зрения марксизма - ливийское общество - это абсолютный паразит, типа, Планета Обезьян))))) Еще можно сказать: "саудовский пролетариат" или "кувейтский пролетариат")))))))))))))))))))))))) Или назвать короля Кувейта - товарищ Саббах И еще, Ливия это одна из самых богатых стран по нефте и газу. Более того, для добычи ливийской нефти не требуется теоретически скважин, там копни лопатой и земля сочиться начинает, причем нефть высочайшего качества. Ливийцы,когда на трассе кончается бензин - заправляют нефтью, дямят, пердят, но едут. Вот какая нефть!!! Поэтому, сбросят Каддафи и заживут, как хотят. И кстати. никакого там терроризма не будет - ливийцы хотят денег, а не борьбы... ------------------------------------------------ Аль, я надеюсь, отчасти удовлетворил твой интерес?
Шал: Brian пишет: Обращение допускалось только одно - "брат". Данила Багров был бы не согласен...
Brian: Шал пишет: Данила Багров был бы не согласен... Что за зверь???
xalex: Полностью согласен с Брианом. P.S. Валентиныч, арабский язык трудно выучить?
Brian: xalex пишет: P.S. Валентиныч, арабский язык трудно выучить? Очень трудный язык, очень. И еще, по-поводу революции в Ливии. Они ведь щас там борятся не за место под солнцем. Они и при Каддафи там жили так, как дай бог жить, скажем нам. Полный социальный пакет, никаких проблем. А борятся они за возможность иметь слуг, желательно из Евросоюза. Если кто-то читал "Понедельник начинается в субботу", то там есть такой момент (своими словами) - когда герой попадает в фантастический мир, описанный древними греками: "Это будет удивительно справедливое общество, в нём не будет нищих. Даже самый бедный гражданин будет иметь не менее трёх рабов!!!"
Brian: Brian пишет: А борятся они за возможность иметь слуг, желательно из Евросоюза И ещё, во всех арабских нефтеносных странах установилось правило - живут от продаж нефти. Причем, правители делятся щедро со своим населением. В этом основа равновесия, ведь быть богатым нефтью это великое, избранное счастье. Это просто еще до нашего народа не допёрло, что мы тоже могли бы так жить - нихуя не работать, хуячить водку, да внуков нянчить под присмотром швейцарских врачей. Просто наша верхушка слишком много в свой собственный корман кладет. Не по понятиям. Не знает наверно, что в нефтяных странах так нельзя делать...
Алька: Brian пишет: Аль, я надеюсь, отчасти удовлетворил твой интерес? Спасибо, Жень..!:) Просто, наверное, я не так хорошо, как ты, знакома с особенностями этой страны!
Brian: Алька пишет: наверное, я не так хорошо, как ты, знакома с особенностями этой страны! скорей всего))
xalex: Brian пишет: Просто наша верхушка слишком много в свой собственный корман кладет. Не по понятиям. Не знает наверно, что в нефтяных странах так нельзя делать... Ссуки.
ахрегг: xalex пишет: Brian пишет: цитата: Просто наша верхушка слишком много в свой собственный корман кладет. Не по понятиям. Не знает наверно, что в нефтяных странах так нельзя делать... Ссуки. мне кажется, в этой стране неплохо было бы еще землю возделывать сша суки, европу жалко. блять, в германии бензин стОит до такого хуя... ыыыыыыыыыыыыыыыыы... и они платят. ничего, скоро выйдут из положения, будут каким-нибудь биогазом заправлять. заебет ливийский кризес
Brian: ахрегг пишет: мне кажется, в этой стране неплохо было бы еще землю возделывать Ахря, у нас, что землю возделывать, что металл отливать - всё равно всё бухаловом заканчивается с беганием с топором друг за другом......
ахрегг: Brian пишет: Ахря, у нас, что землю возделывать, что металл отливать - всё равно всё бухаловом заканчивается с беганием с топором друг за другом...... вывод? россияне ленивые, но при этом буйные алкоголики?
Brian: ахрегг пишет: россияне ленивые, но при этом буйные алкоголики? А то ты этого не знала)))))))))))))))))))
zavr: Бриан, твоя мысль движется в правильном направлении. Я уже давно пришел к выводу, что такие страшилки нужно культивировать. Что по улицам у нас ходят медведи. Что морозы у нас -99,99 градусов, местами до пиццот. Что в каждой шахте у нас сидит вечно не просыхающий майор в драных валенках, шапке-ушанке и с тоской глядит на Красную Кнопку
zavr: ...и что любой агрессор обязательно умрет, если не от холода, то от сифилиса, дизентерии или туберкулеза. Либо сопьется
ахрегг: Brian пишет: А то ты этого не знала))))))))))))))))))) ни, как-то не сталкивалась
Brian: zavr пишет: Что в каждой шахте у нас сидит вечно не просыхающий майор в драных валенках, шапке-ушанке и с тоской глядит на Красную Кнопку )))))))))))))))))))))))))))
Brian: ахрегг пишет: ни, как-то не сталкивалась Конечно у нас есть и такие "примерные" россияне, как Соскоридзе и Познер, но это скорее исключение. чем правило....
ахрегг: Brian пишет: Конечно у нас есть и такие "примерные" россияне, как Соскоридзе и Познер, но это скорее исключение. чем правило.... Боже... как мне повезло, что я страдаю аутизмом. я телевизор лет 10 не включаю. не то что бы боюсь, просто испытываю отрицательные эмоции, а я этого дела не люблю. общаюсь с: - двумяме моиме детьме - мамой - кошкой - другом на немецком языку - двумяме подругаме - хожу на форум zavr.borda.ru - заканчиваю последнюю стадию в Гёте-институте весь список - единомышленники. на этом все. бухаю одна (парусске - 0.5 пиво) или с другом (панимесске, сколько влезет Waldmeister, Jägermeister, другое, что горит). надеюсь летом начать бухать со старшей дочерью, когда ей исполнится 18. Боже, жизнь удалась
ахрегг: да, еще я смотрю на компе Deutsche Welle - TV (Video on Demand). нравится то, что это тв, я его слушаю, а оно мне ответить не может
Brian: Каддафи находится в Триполи, носит бронежилет и каску - Le Figaro Ливийский лидер Муамар Каддафи, вероятно, в настоящее время живет на тщательно охраняемой бойцами элитных подразделений территории военной базы недалеко от Триполи, пишет 25 февраля французская газета Le Figaro. Это огромный, отлично охраняемый комплекс. На территории этой базы находится рабочий кабинет Каддафи. «Мебель в нем очень простая, а главное украшение - большая карта Африки. Из кабинета можно выйти в поросший травой двор, в котором пасутся две верблюдицы. Каддафи каждый день пьет их молоко. На другой стороне двора установлен шатер, в котором летом Каддафи принимает гостей», - отмечает газета. Издание сообщает, что, возможно, на территории базы есть сеть подземных бункеров. «Сам Каддафи под одеждой носит бронежилет. Его головной убор кажется очень твердым, так как под ним ливийский лидер носит каску из кевлара», - сообщает Инетрфакс со ссылкой на «Le Figaro». Антиправительственные выступления в Ливии продолжаются с 16 февраля. В настоящее время восток страны со столицей в Бенгази фактически перешел под контроль оппозиции, а запад со столицей в Триполи контролируется властями. По разным оценкам, в ходе беспорядков погибли от 300 человек до тысячи. Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) предложила помощь в устройстве сильных демократических институтов и гражданского общества властям Ливии. Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен объявил, что альянс не будет вмешиваться в конфликт властей и оппозиции в Ливии. Я, кстати, был в этом бункере один раз. Это по крепкости. типа бункера у Гитлера - его бомби не бомби. хер, что сделаешь и входы все на территорию обеспечены дзотами, которые надо токо не менее 155мм пробивать (это для начала. что бы огонь подавить), а так, от 202мм и выше, и бомбами авиационными для аэродромов которые расчитаны....
ахрегг: Brian пишет: Каддафи находится в Триполи, носит бронежилет и каску - Le Figaro Ливийский лидер Муамар Каддафи, вероятно, в настоящее время живет на тщательно охраняемой бойцами элитных подразделений территории военной базы недалеко от Триполи, пишет 25 февраля французская газета Le Figaro. Это огромный, отлично охраняемый комплекс. На территории этой базы находится рабочий кабинет Каддафи. «Мебель в нем очень простая, а главное украшение - большая карта Африки. Из кабинета можно выйти в поросший травой двор, в котором пасутся две верблюдицы. Каддафи каждый день пьет их молоко. На другой стороне двора установлен шатер, в котором летом Каддафи принимает гостей», - отмечает газета. Издание сообщает, что, возможно, на территории базы есть сеть подземных бункеров. «Сам Каддафи под одеждой носит бронежилет. Его головной убор кажется очень твердым, так как под ним ливийский лидер носит каску из кевлара», - сообщает Инетрфакс со ссылкой на «Le Figaro». Антиправительственные выступления в Ливии продолжаются с 16 февраля. В настоящее время восток страны со столицей в Бенгази фактически перешел под контроль оппозиции, а запад со столицей в Триполи контролируется властями. По разным оценкам, в ходе беспорядков погибли от 300 человек до тысячи. Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) предложила помощь в устройстве сильных демократических институтов и гражданского общества властям Ливии. Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен объявил, что альянс не будет вмешиваться в конфликт властей и оппозиции в Ливии. Я, кстати, был в этом бункере один раз. Это по крепкости. типа бункера у Гитлера - его бомби не бомби. хер, что сделаешь и входы все на территорию обеспечены дзотами, которые надо токо не менее 155мм пробивать (это для начала. что бы огонь подавить), а так, от 202мм и выше, и бомбами авиационными для аэродромов которые расчитаны.... сирота он, муаммар этот... жалко его. хотя, простых ливийцев еще жальче. выхода не вижу.
zavr: ахрегг пишет: Сирота он, муаммар этот... жалко его. хотя, простых ливийцев еще жальче. выхода не вижу Ага, сотни убитых...а что, с цветами встречать? И вообще, как показывает опыт, так называемые демократии оказываются гораздо более кровавыми, но говорить об этом не комильфо.
Brian: ахрегг пишет: хотя, простых ливийцев еще жальче Вобщет, скажу, как думаю - я в жизни больших уродов, чем ливийцы не встречал.... Они там все друг друга достойны... ПыСЫ, для ливийца, что ебать, что резать - лишь бы кровь была....
ахрегг: Brian пишет: Вобщет, скажу, как думаю - я в жизни больших уродов, чем ливийцы не встречал.... Они там все друг друга достойны... я догадываюсь, но все равно жалко. они же живые. zavr пишет: Ага, сотни убитых...а что, с цветами встречать? И вообще, как показывает опыт, так называемые демократии оказываются гораздо более кровавыми, но говорить об этом не комильфо. ну да, один фасад. а за фасадом хер знает что.
ахрегг: Brian пишет: ПыСЫ, для ливийца, что ебать, что резать - лишь бы кровь была.... Спасибо: 0 что это? почему они такие? у меня почему-то неуклонно связь с мусульманством всплывает. хотя, говорят, что нет плохих религий. может, я чего-то не понимаю?
ЙоЖеГ: Brian пишет: Вобщет, скажу, как думаю - я в жизни больших уродов, чем ливийцы не встречал.... Они там все друг друга достойны... ПыСЫ, для ливийца, что ебать, что резать - лишь бы кровь была.... Надо бы по ним йобнуть ядрегой бомбой ахрегг пишет: сколько влезет Waldmeister, Jägermeister, другое, что горит Ягермайстер знаю, это такая настойка на травках, вкусная... а вот второе не знаю, что это?
zavr: ЙоЖеГ пишет: Надо бы по ним йобнуть ядрегой бомбой Еж, бонба у нас последняя, лучше приберечь ее для епонцев
ахрегг: ЙоЖеГ пишет: Ягермайстер знаю, это такая настойка на травках, вкусная... а вот второе не знаю, что это? ликер дурацкий
xalex: Brian пишет: для ливийца, что ебать, что резать - лишь бы кровь была.... Странно, а любимая казнь - повешение, говоришь...
Шал: xalex пишет: Странно, а любимая казнь - повешение, говоришь... а это чтоб потом ебать...
xalex: Шал пишет: а это чтоб потом ебать...
Brian: Страны-паразиты Автор: Юлия Латынина Северную Корею или Ливию обыкновенно называют странами-изгоями — rogue states. С экономической точки зрения такие страны точнее называть иначе: страны-паразиты. «Страна-паразит» — это новое явление, возникшее после краха СССР, когда окончательно оформилась глобальная открытая экономика и когда каждая страна, присоединившаяся к этой великой реке открытой экономики, стала демонстрировать высокий рост благосостояния. «Страна-паразит» существует за счет двух факторов. Основным источником ее доходов является рост цен на сырье, вызванный непрерывным ростом открытой экономики. Гарантией ее безопасности является экономическая неокупаемость войн в открытом мире. Добыча сырья не требует развитой экономики, зато может приносить большой личный доход правителю. В таких странах происходит эффект, аналогичный эффекту «вторичного закрепощения» в Восточной Европе XVII-XVIII веков: чем меньше уровень образования, свободы и экономической самостоятельности населения, тем больше денег от продажи нефти получают лично правитель и его ближайшее окружение. «Страна-паразит» начала XXI века прин-ципиально отличается от тоталитарных режимов XX века. Тоталитарные режимы пытались завоевать свободный мир. «Страна-паразит», наоборот, при нем и существует. Она является не врагом свободного мира, а его придатком, и посылает за границу не танки, а деньги. Если свободный мир перестанет существовать, лидерам «страны-паразита» будет негде закупать «Мерседесы» и держать счета. Тоталитарные режимы запрещали эмиграцию и поднимали уровень образования. «Страны-паразиты», наоборот, поощряют эмиграцию, а уровень образования намеренно опускают. Тоталитарные режимы являлись врагами для открытого мира, и открытый мир это знал. «Страны-паразиты» не опасны ни для кого, кроме собственных граждан. Лидеры открытого мира, как правило, поддерживают с ними дружеские отношения, потому что все деньги, которые открытый мир тратит на сырье, закупленное у «страны-паразита», получатели этих денег вывозят в открытый мир. Особенно это видно в случае с Европой, единственным инвестиционным плюсом которой является стабильность. Забюрократизированная экономика Европы вряд ли бы росла, если бы не миллиарды долларов, вкладываемые в нее российскими или ливийскими чиновниками. Каддафи является редким примером лидера, чья страна проделала удивительную эволюцию — от тоталитарного государства до типичной «страны-паразита». В начале правления полковник Муамар Каддафи строил «исламский социализм», отменив в 1980-м даже частную торговлю; имел своим кумиром Садата (что Садата пугало), финансировал любых международных террористов, лично, видимо, отдавая приказы о взрыве «Боинга» над Локерби и дискотеки в Западном Берлине, и в подражание Мао с «маленькой красной книжечкой» написал большую зеленую, в которой излагались идеи ливийской чучхе. («Представительская форма правления есть фальсифицикация демократии». «Ливийский народ — это и есть Муамар Каддафи». «Переворот в Джамахирии невозможен, ибо власть находится в руках народа, и народ воспротивится перевороту».) После распада СССР неуправляемый, казалось бы, шизофреник решительно переменился. Трудно сказать, что его напугало — «Буря в пустыне» или крах социалистических диктатур в Сомали и Алжире, — но он пустил в страну иностранцев, покаялся и даже согласился выплатить 2,7 млрд долл. родственникам жертв Локерби. Однако надолго Каддафи не хватило. По мере того как стало ясно, что старый Запад канул в вечность и что де Голля, Рейгана и Тэтчер сменяют шредеры, саркози и берлускони, полковник опять взорлил. Любимым его способом общения с Западом отныне стало создание ситуации. В Ливии началась эпидемия СПИДа — Каддафи арестовал четырех болгарских медсестер, их чудовищно пытали, заставили признаться, что они заражали ливийских детей СПИДом по заданию кровавых сионистов. Вместо того чтобы повернуться к шизофренику спиной, новая Европа послала к нему Саркози. Медсестер помиловали, Саркози стяжал титул миротворца. Один из сыновей Каддафи, Ганнибал, был задержан в Швейцарии за избиение слуг. Каддафи назвал Швейцарию «мировой мафией», призвал к ее расчленению между Италией, Германией и Францией, захватил двух швейцарских бизнесменов в заложники, а главное — забрал из ее банков 5 млрд долл. (по-видимому, собственных). И что ж — президент Швейцарии извинился перед Каддафи. Но самая поразительная история произошла с Меграхи — тем самым агентом ливийских спецслужб, который был осужден в Великобритании за взрыв над Локерби. Его простили, ссылаясь на неизлечимый рак. Он вернулся в Ливию, был встречен полковником как герой и, видимо, чудесно исцелился. Как следует из депеш WikiLeaks, единственной причиной милосердия английских властей был банальный шантаж: Каддафи угрожал выпнуть из Ливии все английские компании. Каддафи отрывался по полной. В сентябре 2009-го он выступил в ООН, обвинив израильтян в убийстве Кеннеди. В августе 2010-го во время визита в Италию заявил, что Европа должна принять ислам. Тут же 200 итальянок выразили желание это сделать; как выяснилось, это были девицы известного сорта, нанятые другом Берлускони. Про сомалийских пиратов он заявил, что «это ответ жадным западным нациям, которые вторгаются и незаконно эксплуатируют водные ресурсы Сомали». Если кто-нибудь думает, что только Путин и Медведев создают «альтернативу НАТО» в виде ОДКБ, то он ошибается — в 2009-м друг Муамар вместе с другом Уго затеяли «Южно-Атлантический союз». Ненавидя США, Каддафи одновременно пытался создать Соединенные Штаты Африки, но дело кончилось тем, что он в 2008-м провозгласил себя «царем царей Африки», а на следующий год — еще и «лидером арабских лидеров» и «имамом мусульман». Каддафи уверял свой народ, что только его доблестная армия мешает США завоевать его страну. На деле 50-тысячная ливийская армия нища, недокормлена и подчиняется скорее племенным вождям, чем офицерам, а роль опоры режима играла не армия, а трехтысячная гвардия, охранявшая его лично. Сейчас же ливийский народ расстреливают иностранные наемники из Чада, Судана и Нигерии. (Почему-то параноики во власти всегда делают то самое, в чем они обвиняют своих врагов.) Каддафи уверял свой народ, что Запад ему враг. В это самое время его сын Сейф-аль-Ислам платил Мэрайе Керри по миллиону долларов за четыре песенки, исполненные на вечеринке на Карибах; другой сын вымогал 1,2 млрд долл. у главы ливийской национальной нефтяной корпорации, а третий, упоровшись в дым, ездил в Париже на красный свет по встречной полосе, а в Италии — избивал полицейских огнетушителем. (Как и всякий бедуин, Каддафи плодовит, и поэтому ту роль, которую в России выполняют члены кооператива «Озеро», у Каддафи выполняют его сыновья.) Эксперты оценивали объем денег, уводимых семьей Каддафи из экономики Ливии, в миллиарды долларов ежегодно, и значительная часть этих миллиардов уходила в Италию, где правил друг Сильвио. Среди двух замечательных проектов Каддафи стоит отметить проект создания Великой Рукотворной Реки (который по стоимости переплюнет даже Nord Stream) и собственное Сколково — модернизатор-бедуин отстроил самый большой в Африке телескоп. И все это сходило Каддафи с рук. Каддафи захватывал в заложники то швейцарских, то русских бизнесменов, ливийская толпа громила итальянское посольство, а лидеры соответствующих стран покорно на карачках вползали в шатер, который Каддафи разбивал на стриженных трехсотлетних лужайках (впрочем, как выясняется из WikiLeaks, шатер был не только средством унижения европейцев, но и результатом обыкновенной паранойи — ливийский лидер отчаянно боялся летать над водой и спать на верхних этажах), — вползали, чтобы заключить сделки. Берлускони продал даже часть ENI, а Путин списал с богатой нефтеносной Ливии долг 4,5 млрд долл. в обмен на многомиллиардные контакты для «Росвооружения» и РЖД. То есть получилось, что деньги, которые Ливия должна была российскому бюджету, она должна была выплатить компаниям, которые возглавляли друзья Путина. Ради четырех миллиардов можно и на карачках поползать. Так бы все это и продолжалось, если бы не ливийский народ. Так что понятно, отчего у Кремля трясутся поджилки: как выясняется, «страны-паразиты» способны договориться со всеми, кроме собственного народа, и точка кипения наступает внезапно. Другое дело, что революции в нищей стране ничем хорошим не кончаются. Но это к Ливии уже не относится: режим в ней таков, что приди к власти «Аль-Каида», и то хуже не будет. А сделка Путина с другом Муамаром, похоже, накрылась. Кто бы ни пришел к власти в Ливии, платить он не будет. Так что Россия осталась без 4,5 млрд долл., а компании, возглавляемые друзьями Путина, получат шиш.
Шал: Запад врет о бунте в Ливии, как в 2008-м о войне в Грузии Проамериканские СМИ "топят" Каддафи для передела мировыми нефтяными баронами ливийских недр «Не верьте ничему, что вам говорят по телевизору про Ливию», - так зачастую начинаются письма от тех, кто прямо сейчас работает в этой стране, и совершенно не собирается оттуда уезжать. Как же так? В стране, по сообщениям западных СМИ, страшный диктаторский режим убивает людей тысячами, применяет боевые вертолёты, бомбы и авиацию по жилым кварталам, «черные наёмники» рассекают по улицам на джипах с пулеметами и убивают всех подряд, а верные Каддафи силы, которых, конечно же, «все меньше и меньше», уже готовы применить химическое оружие. А люди из Ливии, например, украинские врачи в больницах, которых там немало - работают, и пишут домой, что не собираются уезжать. Как такое может быть?- спросите вы. Объяснение простое: большая часть так называемых новостей из Ливии - клевета. «Помимо семерых россиян». «Самолет МЧС с россиянами на борту, вылетевший из Триполи вечером в воскресенье, приземлился в 01:30 по московскому времени 28 февраля в аэропорту "Домодедово", сообщают нам информагенства. - Помимо семерых (!) россиян, эвакуированных из охваченной беспорядками Ливии, Ил-76 доставил в Москву 22 гражданина иностранных государств». Что-то нет очереди желающих убежать из «охваченной беспорядками страны», вы не находите? Всего, по данным МЧС, из Ливии с прошлой недели вывезено 330 граждан России. Это сотрудники РЖД (204 человек) Газпрома и других российских организаций, которые покинули Ливию по команде своего руководства. Те же, кто живет в Ливии, кто там остался, организовали видео-чат из только что разбомбленного авиацией Каддафи квартала - показывая, что ничего там не разбомблено. Но шансов пробиться на западные телеканалы у этого видео нет никаких. Он не укладывается в шаблон. Ещё 21 февраля телеканал «Аль-Джазира» передаёт сообщение: «Ливийские ВВС нанесли удар по оппозиционным демонстрантам в Бенгази. Целью удара была военная база, персонал которой перешел на сторону противников режима». Мы знаем, как выглядят кварталы после хорошего авиаудара: достаточно вспомнить фотографии развалин Грозного. Прошла неделя, но ни одной фотографии, ни одного видео этого «уничтоженния авиацией военной базы» не появилось - даже самой хилой, сделанной мобильным телефоном. Ни авиация Каддафи, ни его вертолёты, ни у кого не пропечатываются на фото - как заговоренные. А были ли эти военные, «перешедшие на сторону оппозиции»? Растворились? Где все эти люди? А ведь Бенгази - это город, который, по сообщениям тех же западных СМИ, уже вторую неделю якобы находится под контролем оппозиции. Почему победоносные герои народного сопротивления так скромничают? 21 февраля, тот же телеканал Аль-Джазира передаёт: «Каддафи покинул страну. Волны беспорядков сметают все на своем пути. Большинство кварталов (Триполи) взяты под контроль вооруженных противников режима». «Покажите мне хоть одну атаку, покажите мне одну бомбу», - попросил Сын Каддафи аль-Ислам 27 февраля западных журналистов на пресс-конференции в Триполи. Боюсь, что им нечего ему показать. Почему же Аль-Джазира всё время врёт о событиях в Ливии? Вроде свои, арабские ребята? Смотрим: телекомпания со штаб-квартирой в Катаре; Ядро сотрудников канала составляют журналисты, ранее работавшие на Би-Би-Си. Телекомпанию финансируют власти Катара; Катар - военный союзник США и подписал с Вашингтоном Соглашение по вопросам обороны и безопасности. После этого - согласованная ложь о Каддафи, идущая одновременно и из Вашингтона и из столицы Катара уже не вызывает никакого удивления. А вот и свежие новости: «Ливийская оппозиция создала переходное правительство, которое разместилось в городе Бенгази. Там ждут, когда восставшие жители столицы страны Триполи покончат с его режимом». Переходное правительство возглавил бывший министр юстиции страны Мустафа Мухаммед Абуд аль-Джелейль. Новость о этом «переходном правительстве в Бенгази» мигом расходится по нашим и мировым СМИ - без какой либо проверки, как водится. Напомним - все это происходит в почти миллионном городе, имеющем своё телевидение, радио, узлы связи, порт, куда прибывают иностранные суда, свой аэропорт, город, который якобы уже давно контролирует оппозиция. Должна же быть информация! Начинаю проверять. Выясняются весьма любопытные факты: Состав «правительства» нигде не обнародован; Программы, похоже, не существует в принципе; Точный адрес этого правительства никому неизвестен; О его заседаниях ничего не сообщается. Представители народного Совета Бенгази заявляют, что и самого согласия по поводу состава переходного правительства не существует. Зато у правительства уже есть Премьер... Кем же он избран?! Якобы проведена пресс-конференция для иностранных журналистов - во время которой, вот странно, этими журналистами не сделано ни одной фотографии. Какие странные журналисты! «Премьер» дает интервью своей же ливийской газете «Quryna» - но и то по телефону, его снова никто не видит. Но это всё никого не волнует, главное - прокукарекать «о создании временного правительства Ливии». Утка запущена, дело сделано. А то что это враньё - выяснится позже, но об этом не напишет никто. Впрочем, ещё раньше, до всякой Аль-Джазиры, о создании «временного правительства Ливии» во главе с аль-Джелейлем объявила госсекретарь США Хиллари Клинтон - показав всему миру, откуда растут ноги у «ливийской демократии». Только за последнюю неделю «премьер» аль-Джелейль успел сообщить нам, что «Каддафи лично отдал приказ о взорвать самолет американской авиакомпании PanAm в декабре 1988 года», о том, что: «Ливийский диктатор покончит жизнь самоубийством, как Гитлер», и о том, что: «Войска Каддафи готовы применить химическое оружие против оппозиции». Ливия имеет 9,5 тонн боевых отравляющих вещёств», - вторит ему Майкл Лохан (Michael Luhan) из Организации за запрещение химического оружия - хотя ещё в 2004 году Ливия уничтожила свои запасы этого оружия (более 3000 боезарядов) под наблюдением представителей международных организаций. «Об этом стало известно сегодня, 27 февраля. - взрываются заголовками ведущие телеканалы, - Второй по величине городе Ливии Бенгази перешел под контроль противников Каддафи». О том что по их же собственным сообщениям Бенгази ещё 21 февраля «перешел под контроль противников Каддафи», - это сообщение обошло все мировые СМИ, - ни слова. Скажите - они что, держат нас за дураков? Они пишут - «С городом Бенгази нет связи». Проверим? Снимаю трубку телефона, набираю первый попавшийся случайный номер в Бенгази, и - мне отвечают по-арабски! Опять врут? Или мне повезло? Где тысячи убитых? Телеканалы сообщают нам о «тысячах убитых в Ливии». Но вот что странно: мы не видим никаких похорон этих убитых - кроме сообщения что в Бенгази было похоронено 14 человек - при том, что похороны на Востоке всегда собирают огромное количество родственников. Этих же хоронят тихо, без шума, никаких фотографий, митингов. Может, потому что нет никаких «тысяч погибших»? Похоже, западные СМИ опять врут, а сын диктатора Каддафи Сейф, озвучил цифры, что всего за дни беспорядков в Бенгази погибли 84 человека, а в Эль-Байде - 14, напротив, скорее всего, говорит нам правду. Но его никто не слышит. «Мы поддержим Россию в любом случае» Я лично не заступаюсь за Каддафи. Я не знаю, падёт он, или устоит. Но одно я знаю точно: так как нам врут про Ливию, дружно, согласованно, организованно - нам не врали, пожалуй со времен войны в Южной Осетии в 2008 году. Но тогда - вспомним - Ливия чуть ли не в одиночестве поддержала Россию в Совете Безопасности ООН, когда нашу страну обвиняли в агрессии против Грузии. Вот что сказал тогда русским читателям сын полковника Каддафи Сейф-уль-Ислам: «Ливия всегда поддерживала Россию, между нашими странами прекрасные отношения... Мы понимаем, конечно, что Грузия первой начала эту войну: просто грузины думали, что американцы вступятся за них, придут и будут выручать их, сражаться вместе с ними. И это сигнал всем странам, которые полагаются только на Америку, думая, что близость к США позволит им делать все что угодно. Россия - наш стратегический партнер, и по близости наших отношений мы не можем сравнить ее ни с какой другой страной. Мы поддержим Россию в любом случае». Ливия - одна из всего нескольких стран в мире, которые встали на пути того потока грязной лжи, который лился на нас тогда из-за событий в Южной Осетии. Сегодня поток клеветы льется уже на саму Ливию. Для чего? Все просто: чтобы контроль за ливийской нефтью остался за США. И сегодня есть, пожалуй, только один фактор, который может этим планам помешать. Это оружие, которое, как сообщается, роздал Каддафи своим сторонникам. Если ливийцы сумеют распорядиться им достаточно разумно, нефть останется за ними. Если же отдадут, как отдали в свое время иракцы оружие, розданное в последний момент Саддамом Хусейном, то и Ливии судьба Ирака обеспечена. Многие российские СМИ принимают участие в этом обмане. Не даст ли история сдачи за эту клевету? США и Британия начинают военную операцию против Ливии Вчера США начали передислокацию своего флота и авиации вокруг Ливии, потребовав ухода Муамара Каддафи, чтобы избежать дальнейшего кровопролития в конфликте, который уже угрожает мировой экономике. А Великобритания допускает скорое начало военной операции в Ливии. «Мы абсолютно не исключаем возможность применения военных средств. Наш призыв полковнику Каддафи очень простой: настало время уйти», - заявил британский премьер Дэвид Кэмерон.
zavr: Слышал краем уха, как по телевизору срывающимся голоском сказали, что мол дескать, в Ливии две авиабомбы попали в отель с журналистами. Надо же, себе думаю, какая ужасная и бессмысленная потеря двух бомб...
zavr: Японский бог Ночью наши ученые изменили-таки гравитационное поле земли! (с). Годзилла проснулся, цунами. (Цунаме орден дадут надеюсь?) Но пиздоглазые не унывают: все затопленные машинки всплывут на российских дорогах. Набрал в гуглях запрос "японский бог". Картинки походу глянул - ну японский бог!!
Mark_is: - *Хочу в Кувейт!!!* ---------------------------------- Чтобы жители Кувейта не присоединились к бунту, им устроили жизнь-сказку Повышение зарплат на 100%, новые пенсии, срочные пособия, королевские гранты, подарки, щедрые праздники и год бесплатного питания каждому желающему - это еще не все блага, которые обрушили власти Кувейта на свой народ после охвативших арабский Восток революций. Здесь бы Мария-Антуанетта могла с полным правом сказать свою знаменитую фразу "У них кончился хлеб? Так пусть едят пирожные" . Правящий дом ас-Сабахов в Кувейте решил предотвратить всякую возможность народного недовольства и изолировать своих подданных от революционной заразы в неге и удовольствии. Буквально за одни сутки, как в сказках про джиннов, кувейтцы были перенесены в светлое будущее: Неженатые студенты получили повышение стипендий сразу в два раза, до $700, женатые до $1200, военнослужащие, полицейские и пожарные обрели надбавку зарплат на 70-115%, все госслужащие ожидают индексации зарплат сразу на 100%. Кроме этого, всех граждан Кувейта решено освободить от необходимости платить за электричество, воду и телефонную связь. За все расплатится государственный бюджет. Его Величество эмир ас-Сабах в честь пятилетия своего правления пожаловал подданным так называемый Amiri grant, единовременную выплату 1000 кувейтских динаров ($3500) и право получать бесплатную еду на протяжении 14 месяцев, с начала февраля 2011 г. и до конца марта 2012 г. Грантом могут воспользоваться все без исключения граждане Кувейта, не зависимо от пола, возраста, социального статуса. Деньги получат и все младенцы, рожденные до 23:59 часов, 01.02.2011 включительно. Для того, чтобы в стране с внезапно выросшим уровнем жизни не началась стремительная инфляция, министерство торговли и промышленности Кувейта ввело государственную регулировку цен. Ни один лукавый торговец на рынке или в магазине не сможет отравить жителям эмирата сладкую жизнь лишним затребованным динаром, а, если таковой охотник найдется и проигнорирует повеление министерства, выпускающего ежедневные прайс-листы, то будет лишен лицензии и заплатит штраф в $2 млн. В равной степени сурово обходятся и с теми, кто пытается продавать бесплатную еду гастарбайтерам. За один месяц власти Кувейта запустили в маленькое, но благополучное миллионное население страны около $10 млрд, примерно по $10 000 на человека. Нефтедолларовая монархия позволила себе столь щедро откупиться от революционного поветрия, поскольку за последние 11 лет накопила 140 млрд. долларов бюджетного профицита
Brian: ООН должна быть распущена 15 МАРТА 2011 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА Бойня в Ливии и невмешательство в нее ООН показывают, что ООН полностью исчерпала себя как гарант мира и справедливости. ООН – это бюрократическая организация, которая делигитимизирует насилие со стороны цивилизованных наций и тем самым поддерживает насилие со стороны любого диктатора и ублюдка. ООН стала главным консервантом мировых конфликтов и, по счастливому совпадению, чиновники ООН являются главными агентами по освоению денег на консервацию этих конфликтов. Итак, что мы имеем в Ливии? Мы имеем совершенно сумасшедшего диктатора, который бомбит свой народ с самолетов. Мы имеем, по крайней мере, две страны – Францию и Англию, которые за то, чтобы нанести удар, нет, не по диктатору даже. Просто по самолетам, которые бомбят, в том числе, и гражданское население. Лидеры этих стран пришли к власти в результате выборов. То есть они ответят перед своим избирателем, если избиратель сочтет, что они поступили неправильно. Однако есть другие люди, которых никто никогда не выбирал и которые ни перед кем не несут ответственности. Они называются ООН. Они говорят: «Нам надо посовещаться», «давайте наложим санкции», «давайте обратимся к Каддафи». Какое совещаться! Представляете: у вас поезд сходит с рельс, а машинисты говорят: «Надо посовещаться». Какое «обратимся к Каддафи»? Этот человек не стесняется бомбить свой народ – женщин, детей, стариков. Он испугается упрека от международных импотентов? «Ах, сэр, как нехорошо, вы зарезали эту маленькую девочку, зажарили ее и съели». «Пошел на хрен, болван!» Иными словами, ООН не применяет силу сама, но запрещает ее применение другим. ООН делигитимизирует насилие, но при этом эта делигитимизация распространяется только на те государства, которые являются цивилизованными. На Францию и Англию это распространяется, на Каддафи и прочую сволочь – нет. Тем самым ООН играет на стороне сволочи. Она запрещает стрелять полицейскому, но разрешает стрелять преступнику. Что будет дальше? Судя по всему, одно из двух: либо Ливия распадется на две или три части (благо, географически Ливия – это три оазиса, разделенные сотнями километров пустыни, и Бенгази, в котором нефть, сейчас не у Каддафи), либо Каддафи восстановит контроль над Бенгази. Революционный энтузиазм – революционным энтузиазмом, но против авиации с «калашниковым» не попрешь. После этого ООН, разумеется, «введет санкции». Насчет санкций в ООН всегда все в порядке. Санкции – это да. Как вы понимаете, на личной жизни Каддафи санкции не скажутся никак. Еще не придумано таких санкций, которые помешают любому Каддафи купить то количество золотых унитазов, которое ему хочется. Остальное Каддафи не волнует. Смешно думать, что Каддафи хоть сколько-нибудь волнует жизнь или смерть пятилетних детей, которых он бомбит с самолета и называет агентами «Аль-Каиды» и Вашингтона. Зато эти санкции скажутся на жизни ливийского населения. Тогда ООН предложит программу «нефть в обмен на продовольствие». В рамках этой программы Каддафи будет продавать нефть, а чиновник ООН будут делать вид, что закупают лекарства и еду для пятилетних детей. На самом деле они будут пилить с Каддафи деньги. До пятилетних детей им ровно столько же дела, сколько самому Каддафи. То есть санкции, введенные ООН – это, в конечном итоге, финансовый инструмент, который заставит кровожадного подонка Каддафи делиться доходами от нефти с нежными гуманистами из ООН. Потом – неизбежно – возникнет скандал, как он возник в Ираке с такой же программой «нефть в обмен на продовольствие». Скандал замнут, по настоянию США программу закроют, пару самых выдающихся гуманистов уволят. Эти самые выдающиеся гуманисты выступят по телевидению и скажут, что диктатор Обама устроил геноцид ливийского народа и что пятилетние дети умрут без лекарств. Еще они сурово отметут любые подозрения, что чиновники Каддафи замешаны хоть в какой-то коррупции. Если их прямо спросят, почему на складах ООН в Ливии пылятся сотни тонн лекарств, которых не раздают «подвергнутым геноциду» детям, они, не моргнув глазом, ответят, что «лекарства надо давать в комплексе», а вот других-то лекарств, которые необходимы для комплекса, и нет. Если не верите – погуглите знатного гуманиста Дэниса Холидея, бывшего координатора программы «нефть в обмен на продовольствие» в Ираке, и почитайте его рассказы о геноциде иракских детей со стороны Буша и бескорыстии иракских чиновников. Еще раз: я не говорю, что все это происходит нарочно. Что сидят чиновники в ООН, потирают руки и говорят: «О! Супер! В Ливии народ восстал против тирана! Вот подвезло! Мы сейчас сделаем так, что этот тиран народ утопит в крови и за это вынужден будет с нами делиться баблом! Ох, и погреемся мы сейчас на миллионах ливийских детей, которые умрут от нищеты и болезней!» Нет. Это у них получается само собой. В рамках программы защиты прав человека и повышенного гуманизма. Поэтому я и говорю, что защита прав человека стала самой страшной идеологией современной международной бюрократии и что ООН должна быть упразднена. Мы живем в мире, в котором никто не может запретить негодяям применять оружие. Если негодяи применяют оружие, такое же право должно быть и у нормальных государств.
xalex: Brian пишет: Бойня в Ливии и невмешательство в нее ООН показывают, что ООН полностью исчерпала себя как гарант мира и справедливости. Жень, а ты сам за кого - за белых или за красных?
Шал: xalex пишет: Жень, а ты сам за кого - за белых или за красных? Евгений Валентинович всегда был, есть и будет - за американцев...
Brian: Шал пишет: всегда был, есть и будет - за американцев... ага
Brian: xalex пишет: Жень, а ты сам за кого - за белых или за красных? Ну вобщет, ООН действительно перестала быть организацией, способной решать международные проблемы, это очевидно... Негров понабрали... Там и европейцы скиснут в этой бюракратии, а уж эти насекомые и подавно...
Шал: Brian пишет: ага Брайн, расскажи как тебя завербовали... на чем поймали? наркота, девочки, мальчики?
Brian: Шал пишет: как тебя завербовали То есть если мне нравится хорошее и не нравится плохое. для этого нужна вербовка???
xalex: Brian пишет: То есть если мне нравится хорошее и не нравится плохое. для этого нужна вербовка??? В России - однозначно!
Brian: Да, нужно вмешаться в события в Ливии, и как можно скорее!("Le Monde", Франция) Открытое письмо Время не терпит. День за днем, час за часом разрушительная военная машина ливийского диктатора (самолеты, вертолеты, танки, ракеты, наемники) возвращает ему контроль над страной и сводит на нет все усилия ливийского народа, который пытается стать свободным. Тиран, который решил утопить страну в «реках крови», расстреливает гражданское население и «зачищает» выступившие против него города, внушая ужас всем мирным жителям. Повсюду в Триполи и отбитых у мятежников регионах множество людей убивают и похищают, чтобы отправить в пыточные застенки. Все западные государства единогласно осудили безумного диктатора. Тем не менее, последнее собрание большой восьмерки наглядно показало, что они тянут время, ставят все новые дипломатические условия для возможного вмешательства и продолжают искать предлоги для оправдания своего бездействия. Самые циничные из них даже используют такой двуличный аргумент как неоколониализм, в котором нас якобы могут обвинить арабские народы. Но разве они не слышат призывы ливийских мятежников, а также Лиги арабских государств, Организации Исламская конференция и Совета сотрудничества стран Персидского залива? Все требуют принятия резолюции Совета Безопасности ООН о создании закрытой воздушной зоны. Арабские лидеры давно осознали, что если они хотят сохранить за собой возможность влиять на будущее региона (да и вообще, сохранить свои посты), они не могут быть на стороне диктаторов, которые жестоко уничтожают взбунтовавшуюся молодежь. Нам неизвестно, какое будущее ждет «арабскую весну». Нам неизвестно, какими силами будет обладать ливийская власть после Каддафи. Нам неизвестно, какая роль будет принадлежать исламистам в странах региона. Тем не менее, об одном можно говорить с уверенностью: наступит демократия или нет, произойдет это через полгода или 20 лет, арабская молодежь стремится к свободе. И она не забудет о странах и политиках, которые своим бездействием по сути встали на сторону палачей. Мятежники, которые еще совсем недавно кричали «Да здравствует Франция!» и «Да здравствует Европа!» после признания Национального совета Ливии президентом Саркози и Европейским парламентом, сейчас впадают в отчаяние. Они плохо вооружены и подготовлены и практически беззащитны перед огнем тяжелой артиллерии, которую развернул Каддафи. Разве можем мы спокойно смотреть, как диктатор день за днем неумолимо отвоевывает страну? Нужно ли ждать, как говорят некоторые, достаточного числа жертв? Сколько окровавленных тел сможет переполнить чашу терпения? Если мы не вмешаемся сейчас, что мы будем делать, когда безумец вернет себе власть? Разве мы уже смирились с последствиями, как это было после ужасов Руанды, и готовы сказать: «Увы, мы были бессильны. Увы, нам не хватило духа». Все мы – не военные эксперты и тем более не профессиональные дипломаты. Так, во имя чего мы составили этот призыв о помощи? Во имя истории. Когда нацистская авиация и испанские фашисты начали бомбардировку Герники 26 апреля 1937 года, весь цивилизованный мир не стал им препятствовать. Пикассо запечатлел на картине этот ужас, который оценить смогли лишь восемь лет спустя. И по сей день у кровавых палачей есть фора перед мировой общественностью. Мы не знаем, как лучше всего вмешаться в ситуацию, каким должен быть наиболее эффективный и наименее рискованный способ для наших солдат и гражданского населения. Никто не требует и не просит высадки в Ливии западных войск. Нужно ли разрушить посадочные полосы и радарные системы? Взять под контроль ливийское воздушное пространство? Уничтожить авиацию точечными ударами? Навести помехи в системах связи? Нам известно только одно: вмешаться нужно как можно скорее. Нам нужно действовать, чтобы вернуть надежду и силы мятежникам, ослабить позиции Каддафи, заставить того волноваться насчет собственного будущего и безопасности, остановить творимые им зверства и придать уверенности арабской молодежи, которая верит в возможность перемен и борьбы с властью диктаторов. Мы настоятельно просим французское правительство и его партнеров приложить все усилия для того, чтобы ООН вспомнила о своих обязательствах, а Европа осознала лежащую на ней ответственность и доказала, что ее призывы к уходу Каддафи не пустой звук. Необходимо срочно созвать заседание Совета безопасности ООН, на котором будут определены условия вмешательства. И которое не станет очередным алиби для оправдания нашего бездействия при виде творимых преступлений. Российское и китайское правительства не могут вынудить нас спокойно смотреть на уничтожение ливийской демократии. Действовать нужно немедленно, прямо сейчас. И покончить, наконец, с кровавым тираном. Николь Башаран (Nicole Bacharan), историк ; Этьен Болье (Etienne Beaulieu), ученый ; Джейн Биркин (Jane Birkin), актриса, певица ; Паскаль Брюкнер (Pascal Bruckner), писатель ; Даниэль Кон-Бенди (Daniel Cohn-Bendit), депутат Европарламента ; Фредерик Энсель (Frédéric Encel), политолог ; Рафаэль Энтховен (Raphaël Enthoven), философ; Андре Глюксманн (André Glucksmann), философ ; Ромен Гупиль (Romain Goupil), деятель кино ; Николь Гедж (Nicole Guedj), экс-министр ; Жиль Эрцог (Gilles Hertzog), издатель ; Бернар Кушнер (Bernard Kouchner), экс-министр ; Клод Ланцманн (Claude Lanzmann), писатель ; Бернар-Анри Леви (Bernard-Henri Lévy), философ, член наблюдательного совета Le Monde ; Оливье Ролен (Olivier Rolin), писатель ; Оливье Рубинштейн (Olivier Rubinstein), издатель ; Антуан Сфейр (Antoine Sfeir), журналист ; Доминик Симоне (Dominique Simonnet), писатель. 18/03/2011После принятия резолюции ООН, санкционирующей военную интервенцию в Ливии, Франция заявила, что готова нанести точечные авиаудары по позициям полковника Муаммара Каддафи «в ближайшие часы». К Франции присоединятся Британия, Канада, Катар, ОАЭ.
Алька: Ливийский лидер Муаммар Каддафи, беседуя с одним из немецких изданий, заявил, что Евросоюзу не видать ливийских денег. По словам Каддафи, Евросоюз обманул Ливию и устроил заговор против неё. Ливийский лидер заявил, что деньги от продажи нефти теперь будут инвестироваться только в Россию, Китай и Индию. Вместе с этим Каддафи отметил, что шанс получить ливийские деньги есть и у Берлина. Ливийский лидер одобрил то, что Германия выступила против военного вторжения в Ливию, в то время как многие европейские лидеры, например, французский президент Николя Саркози, призывают начать воевать. Что касается Саркози, то Каддафи в очередной раз обвинил его в сумасшествии. По словам ливийского лидера, Саркози является его другом, однако в последнее время он проявляет признаки сумасшествия, и это подтверждают лица, входящие в окружение президента Франции. (по материалам сайта dni.ru)
Brian: Алька пишет: деньги от продажи нефти теперь будут инвестироваться только в Россию, Китай и Индию. Ну, тогда другое дело, теперь заживём, на зависть Франции и другим слаборазвитым государствам......
Шал: Brian пишет: Ну, тогда другое дело, теперь заживём, на зависть Франции и другим слаборазвитым государствам...... не язви, предатель родины!
Brian: Шал пишет: не язви, предатель родины! это не родина, а уродина)))
Шал: Brian пишет: это не родина, а уродина))) у предателей всегда есть отмазки!
Шал: До интервенции в Ливию остается несколько часов Правительство Франции намерено начать военную операцию в Ливии в течение нескольких часов, сообщает Лента.ru со ссылкой на Agence France-Presse. Об этом заявил представитель правительства Франсуа Баруэн. Операция будет проводиться с целью защитить население Ливии. В состав группировки войск, которые будут выполнять операцию, войдут подразделения из Франции, Великобритании, США и одного или нескольких арабских государств, передает РБК. В интервенции намерена участвовать и Норвегия. С соответсвующим заявлением выступил министр обороны Грете Фаремо. Но пока не известно, будут ли солдаты этой страны принимать непосредственное участие в военных действиях. О характере операции не сообщается. Однако, предположительно, США возьмут на себя нанесение воздушных, танковых и артиллерийских ударов. В ночь на пятницу Совет безопасности ООН принял резолюцию с требованием немедленного прекращения огня в Ливии. Документ закрепляет за мировым сообществом право применить любые меры для недопущения насилия в отношении мирного населения Ливии, за исключением наземной операции. В пятницу официальный представитель Североатлантического альянса Оана Лунгеску заявила, что НАТО готова к участию в международной военно-воздушной операции против Ливии.
zavr: Алька пишет: Что касается Саркози, то Каддафи в очередной раз обвинил его в сумасшествии. По словам ливийского лидера, Саркози является его другом, однако в последнее время он проявляет признаки сумасшествия, и это подтверждают лица, входящие в окружение президента Франции. А сын Каддаффи вообще назвал Саркозю клоуном, в избирательную кампанию которого вложены немалые ливийские деньги. Требует вернуть их ливийскому народу и обещает опубликовать соответствующие документы
zavr: Brian пишет: Ночью в Триполи раздались первые автоматные очереди Как на хуй первые? Вообще, про Ливию вся официальная пропаганда лжет напропалую. Все твари, короче, включая Менделя
Brian: zavr пишет: обещает опубликовать соответствующие документы Вот, пусть сперва опубликует. У всех отношение, как к себе подобным.....
Brian: Шал пишет: До интервенции в Ливию остается несколько часов Хотелось бы в выходные: обожаю такие шоу по выходным))))
Алька: Brian пишет: это не родина, а уродина))) Ну, если родиной считать государство, в котором ты родился, то его уже не существует. Странно ненавидеть труп..
Шал: zavr пишет: про Ливию вся официальная пропаганда лжет напропалую Ливийские военные сбросили десятки бомб на Мисурата Ливийские военные силы с вечера четверга продолжают наносить авиационные артиллерийские удары по городу Мисурата, расположенному к востоку от столицы страны Триполи, сообщило в пятницу AFP со ссылкой на представителя повстанцев. «Десятки бомб различного вида сброшены на город со вчерашнего вечера. Интенсивный обстрел города продолжается», — сказал представитель мятежников, пожелавший сохранить анонимность, передает РИА «Новости». и, главное, спросить потом не с кого...))
Шал: Brian пишет: Хотелось бы в выходные: обожаю такие шоу по выходным)))) ну твои хозяива -американцы любители разных шоу!
zavr: Brian пишет: обожаю такие шоу по выходным)))) Военную интервенцию мерзавцев против независимого государства ты называешь шоу? Совсем ебнулсо на старости?
Brian: zavr пишет: мерзавцев против независимого государства Понятное дело, у тебя все приличные люди в мерзавцах ходят....
Brian: Алька пишет: Ну, если родиной считать государство, в котором ты родился, то его уже не существует. Вобщет я в Бельгии родился....
Шал: Brian пишет: Вобщет я в Бельгии родился.... Там Дач часто бывал...
Алька: Brian пишет: Вобщет я в Бельгии родился. А я-в Берлине..и что теперь?
zavr: Brian пишет: Понятное дело, у тебя все приличные люди в мерзавцах ходят.... На фоне титанов начала-середины ХХ века (Рузвельт, Черчиль, Сталин, де Голь, Кастро и так далее и так далее) все эти саркози, мейджоры, мендели, путены, берлусконы, коли, меркели - просто жалкая кучка никчемных жуликов )))
zavr: Ливия до вторжения "цивилизаторов": ВВП на душу населения — 14 192 $. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. Пособие по безработице — 730 $. Зарплата медсестры — 1 000 $. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $. Крупные налоги и поборы запрещены. Образование и медицина бесплатные. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств. За подделку лекарств — смертная казнь. Квартирная плата — отсутствует. Плата за электроэнергию для населения отсутствует. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон». Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные. Риэлторские услуги запрещены. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $. http://www.echosevera.ru/politics/2011/03/17/314.html
zavr: http://kaddafi.ru/
xalex: Алька пишет: А я-в Берлине..и что теперь? А тепееерь... Теперь-то всё понятно...
xalex: zavr пишет: Ливия до вторжения "цивилизаторов": ВВП на душу населения — 14 192 $. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. Пособие по безработице — 730 $. Зарплата медсестры — 1 000 $. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $. Крупные налоги и поборы запрещены. Образование и медицина бесплатные. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств. За подделку лекарств — смертная казнь. Квартирная плата — отсутствует. Плата за электроэнергию для населения отсутствует. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон». Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные. Риэлторские услуги запрещены. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $. http://www.echosevera.ru/politics/2011/03/17/314.html Ну, что тебе на это сказать, Заврис. В эсэсэсэре тоже многое из перечисленного тобою списка было бесплатное, беспроцентное и нахаляву. И где теперь тот эсэсэсэр?
zavr: xalex пишет: И где теперь тот эсэсэсэр? Он уничтожен, сэр Но кто тебе сказал, Халеск, что на этом все закончилось? Выше голову, сэр!
xalex: Завр, ты меня убил! Я своего мелкого иногда спрашиваю: мальчик, как тебя зовут? - и он гордо отвечает: АЛЕСК!!!
Шал: Брайн наверно всю ночь у телека просидел....
xalex: Шал пишет: Брайн наверно всю ночь у телека просидел.... ...проплакал
Brian: xalex пишет: Брайн наверно всю ночь у телека просидел.... Ну я поздно ложусь и CNN уменя был включен все время, конечно смотрел....
Алька: Медведев отправил в отставку посла России в Ливии "за неадекватность" Президент России Дмитрий Медведев отправил в отставку посла России в Ливии Владимира Чамова "за неадекватное представление интересов России в конфликте в Ливии". ..на самом деле, есть некая версия, что Медведев убрал из Ливии посла Чамова за то, что тот в телеграмме на имя Президента назвал его чуть ли не предателем. Если судить по блогам, то основанием для этого у посла послужил и ещё один поступок Президента. Русские всё же создали в Ливии хорошо замаскированную сеть ПВО. Президент потребовал отдать схему НАТО... а вот Путин раскритиковал резолюцию СБ ООН по Ливии, назвав ее «неполноценной и ущербной». «Она разрешает всем предпринимать все, любые действия в отношении суверенного государства. […] Это мне напоминает средневековый призыв к крестовому походу, когда кто-то призывал кого-то идти в определенное место и чего-то освобождать», — заявил премьер:) ..похоже перед электоратом решили разыграть предвыборный цирк-Шапито:) такой вот публичный конфликт между Путиным и Медведевым...типа-у нас плюрализм мнений!
Brian: Алька пишет: Русские всё же создали в Ливии хорошо замаскированную сеть ПВО Это исключается. Но могу сказать, что лично я был на засекреченном центре ПВО в центре пустыни, может быть первым из русских. Замаскированная база, куда стеакется вся оперативная обстановка о воздушном пространстве Ливии. Сейчас уже многое стерлось из памяти, но помню, что там не было российского оборудования, но там не было и ракет - это просто информационно-аналитический центр. Алька пишет: похоже перед электоратом решили разыграть предвыборный цирк-Шапито Это однозначно!
Алька: Brian пишет: Это однозначно! Ой! а сколько раз такое было то уже? Сперва ссорятся, все СМИ дружно пишут "Раскол в Тандеме!!! Избирательная кампания началась!", а потом через неделю вместе на лыжах катаются, да чай с плюшками пьют. И что? А ничего, журналисты по теме отписались, чай выпит, плюшки съедены, все довольны. Политическая жизнь по-российски. Кстати, вчера очень порадовало выступление ДАМа в курточке с надписью "Верховный главнокомандующий". Чтобы кое-кто не забыл, видимо . Надеюсь, куртка хоть от Бриони?
Brian: Алька пишет: порадовало выступление ДАМа в курточке с надписью "Верховный главнокомандующий Я тоже обратил внимание на эту курточку, от души порадовался))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Алька: Brian пишет: от души порадовался Умение радоваться за других-очень ценное человеческое качество! Жень!:)) мы с тобой очень добрые и позитивные люди! very friendly, realy!
Brian: Алька пишет: мы с тобой очень добрые и позитивные люди! Это да, что есть, то есть.....
zavr: "Молния! Падение режима неизбежно. Слава Боннэр, Запад нам помог. Все висело на волоске, поход на Триполи грозил окончиться, так и не начавшись. Но, связавшись по айфону с моими близкими друзьями сенатором Джоном Маккейном и генералом Дэвидом Петреусом, я пролоббировал вопрос о поддержке благородных повстанцев авиацией цивилизованных стран. Барака удалось уговорить обещанием второй Нобелевской премией мира. Англия подтянулась, как только узнала, что наши штурмовики и истребители будут нести демократию на своих крыльях. Мишелю Саркози деваться некуда (его крепко взяли за яйца Махумуд и Саид Каддафи), ну а другие страны присоединились к миротворческой коалиции в ожидании нефтяных гешефтов. Джамхирия доживает последние дни. Мирные бомбардировки странами Запада с воодушевлением было принято простым народом Ливии. Бомбы то ведь освободительные. И каждый понимает, что атаки самолетов и крылатых ракет направлено исключительно ради защиты слезинки ребенка. Оппозиция под моим чутким командованием воспряла духом, взявшись за руки, мы потихоньку отбиваем у тирана территорию. Тем более что широким потоком приходит большое количество легкого и тяжело вооружения для мирных демонстрантов Стремительным домкратом растет уровень рукопожатности Ливии и пора уже задумываться о будущем этой страны. Пожалуй, наилучшим решением ситуации будет раздел Ливии по племенному принципу. Это позволит сохранить балансы сил и ускорить мирное решение конфликта. Потому что бедуины тоже хотят жить не по лжи. Ведь человеческая жизнь бесценна. Жигельме-бугульме! Так победим! Вчера произошло беспрецедентное событие. Президент Дмитрий Анатольевич Медведев публично объявил Махмуда Каддафи нерукопожатной персоной и раскритиковал диктатора Путина, обозвавшего миротворческую операцию для защиты слезинки ребенка крестовым походом. Никогда еще либеральная интеллигенция не смотрела ОРТ с такой надеждой и восторгом. Многих как из душа окатило, но они усилием воли заставили переключить голубые экраны своих телеприемников с канала Евроньюс, где вагинальный гундосый демократический журналист вещала о событиях в Ливии, на первую кнопку. Даже политик Володя Милов тайком, чтоб не заметил прикорнувший на краю кровати после трудов праведных Борух, переключился на зомбоканал. Эйфория захлестнула многих, неужто свершилось и началось неизбежное падение режима? Ведь Великая Щаранская Революция она не на Триумфальной, а в умах. Которая превращает совка и чекиста в рукопожатного блоггера, гея или демократического журналиста. Но не все так просто. И еще рано радоваться и собирать желуди. Помню, как радовался демократический журналист Володя Варфоломеев, когда вместо чекиста Путина пришел «либерал» Медведев. А закончилось все оккупацией маленькой и беззащитной Джорджии.. Хинт 1: "Потому что для большинства западных стран действующий руководитель ливийской революции, который считает, что у него нет ни одной государственной должности, является уже нерукопожатным лицом, с которым никто контактов иметь не будет", - заявил глава российского государства. Хинт 2: Т.е. мы видим, что не все так просто и самого Медведева объявлять рукопожатным рановато. Максимум – полурукопожатным. Ведь в любой момент диктатор Путин может прервать либеральные эксперименты и жизнь не по лжи Дмитрия Анатольевича. Поэтому наша задача – оторвать Медведева от чекистского окружения и отправка Путина в отставку с последующей люстрацией. Ведь никто кроме нас. Из искры возгорится пламя. За вашу и нашу свободу. Так победим! С уважением, Лев Щаранский
xalex: zavr пишет: С уважением, Лев Щаранский Блядь, ну какой бред...
zavr: xalex пишет: Блядь, ну какой бред... В смысле?
zavr: Интервью с Чамовым Официальная трактовка отставки Чамова: “за некомпетентность” и будто бы за “неадекватное представление интересов России в ливийском конфликте”. Напомним, что до Ливии Владимир Чамов работал в Ираке четыре самых горячих года (2004—2008). За работу в Ираке Чамов был награжден орденом Мужества. Когда два с половиной года тому назад Чамов уезжал в Ливию, друзья шутили: “Умеешь же ты выбирать страны! Ну ничего, хоть немного отдохнешь, в море покупаешься”. И вот появилась информация, что чрезвычайный посол Чамов не просто низложен, а разжалован во всех чинах, званиях и наградах. Корреспондентам “МК” удалось взять интервью у Владимира Чамова сразу после посадки самолета: — Как вы оцениваете свою отставку? — Я не даю комментарии действиям президента. — Вы присылали телеграмму Дмитрию Медведеву, где назвали его предателем? — Нет, такого содержания не было. — А какое содержание было? — Я написал телеграмму, в которой подчеркнул, что представляю в Ливии интересы России. Наши страны в последнее время были нацелены на тесное сотрудничество, и не в интересах России терять такого партнера. Российские компании заключили на несколько лет вперед очень выгодные контракты на десятки миллиардов евро, которые могли потерять и уже потеряли. Что в определенном смысле можно считать предательством интересов России. — Лидер Джамахирии Каддафи угнетал свой народ, и, вероятно, экономический расчет был здесь не в счет? — О каком угнетении вы говорите, когда в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты для строительства жилья на двадцать лет, литр бензина стоил 10 центов (три рубля на наши деньги), еда почти вообще ничего не стоила, а новый корейский джип KIA можно было приобрести всего за семь с половиной тысяч долларов. Теперь этой страны больше нет. — Но была информация, что Каддафи расстреливал мирных демонстрантов. — С этим следовало отдельно разбираться. Международная комиссия должна была провести независимое расследование. Каддафи пустил комиссию. Но в тот день, когда она должна была прилететь, начались бомбежки. Просто не дали работать. Если Каддафи уничтожил тысячи мирных демонстрантов, дайте комиссии это подтвердить! — Вы встречались с Каддафи? — Да. Мы общались достаточно часто. Он пригласил меня, индийского и китайского послов неделю назад и попросил прояснить позиции наших стран. — Какое впечатление произвел Каддафи? Простите за вопрос: он умный человек? — Да. Вполне. — Вам не кажется он экстравагантным? — Это не отражается на его деловых качествах. Не стоит забывать, что этот человек в 70-е годы во время ливийской революции выгнал американских военных с побережья Ливии, с военной базы Улусфилд. Они до сих пор не могут этого простить. Он абсолютно адекватный. Когда мы с ним виделись последний раз, он был спокоен и понимал, что делает. — Сколько сможет продержаться режим Каддафи? — Три-четыре месяца. Ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия. Сейчас все поставки воздухом и морем заблокированы. — Вы думаете, что затяжная война, как в Ираке, в Ливии невозможна? — Думаю, что нет. — Как, по вашему мнению, будут развиваться события дальше? — Боюсь, что вслед за Ливией очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии. — И все же в чем причина вашей отставки? — Все написано в указе. Детали я сам не знаю. Буду сейчас выяснять. Во многом я считаю решение президента правильным, и вот почему. Если началась война, если убивают людей, то проиграли дипломаты. Дипломаты должны бороться за мир. Так что здесь резоны есть. — А Россия могла остановить войну? — Одна — вряд ли. Здесь нужен был какой-то блок — с Китаем, Индией… — Вы считаете, что Россия должна была воспользоваться правом вето? — Это не мое дело. Это кухня ООН. — О чем еще вы писали в Москву? — Я сообщал то, что мне говорило ливийское руководство, которое меня постоянно вызывало. К сожалению, ситуация развивается по худшему сценарию. Налеты усиливаются. В первый день погибли 48 человек. Все идет по нарастающей. Люди гибнут. Резиденция Каддафи находится в центре города и окружена жилыми домами. Так что жертвы неизбежны. — Путин назвал действия коалиции “крестовым походом”. Вы согласны с этим определением? — Владимир Владимирович, что мне в нем особенно нравится, очень четко, коротко и емко дает определения. Здесь, я думаю, он от истины недалек.
Алька: zavr пишет: Официальная трактовка отставки Чамова: “за некомпетентность” и будто бы за “неадекватное представление интересов России в ливийском конфликте”. Кстати, насчет как раз компетентности Чамова говорили не раз. И когда он работал в Чаде и в Тунисе, и когда получал орден за Ирак, где возглавлял Российское посольство с 2005 года, и позже при назначении послом в Ливию. Говорили в том числе и первые лица государства, причем только в положительном смысле и без ссылок, естественно, на газеты.
ЙоЖеГ:
Brian: Алька пишет: работал в Чаде и в Тунисе, и когда получал орден за Ирак, где возглавлял Российское посольство с 2005 года, и позже при назначении послом в Ливию Вобще вся наша политика в арабском мире - это история ошибок и неспособности принять правильные решения, особенно это касается стран Магриба - там, просто жопа.
xalex: zavr пишет: В смысле? Да весь текст - бредятина.
xalex: Brian пишет: Вобще вся наша политика в арабском мире - это история ошибок и неспособности принять правильные решения, особенно это касается стран Магриба - там, просто жопа. А Чамов чиста канкретно утратил-таки доверие вашего Гаранта.
Алька: Brian пишет: Вобще вся наша политика в арабском мире - это история ошибок и неспособности принять правильные решения, особенно это касается стран Магриба - там, просто жопа. Наверное, Жень.."Восток дело тонкое". Только вся логика событий подсказывает, что рано или поздно арабы объединятся. Америкосы разрушают местные диктатуры, которые между собой минимум не дружили, а частенько и враждовали, это их как то отвлекало и если хочешь развлекало. Рано или поздно найдется сила, которая укажет "освобожденным и демократичным" арабам на их общего врага и покажет подборку кадров бомбардировки их городов неверными. Вот тогда станет очень весело всем и голосовавшим ЗА, и ВОЗДЕРЖАВШИМСЯ..хотя, может я и ошибаюсь...
zavr: xalex пишет: Да весь текст - бредятина. Это не бредятина, а стёб - жанр такой
xalex: zavr пишет: Это не бредятина, а стёб - жанр такой Стёб - мать ево йоб! Вот - хуй ему в рот! Стихи - эта у меня жанр такой
zavr: Brian пишет: В Ливии творится сущий ад Альберт Фельдман Бриан, да не стесняйся ты указывать авторов... тут все свои! Спецкоры КП Дмитрий Стешин и Сергей Шахиджанян посетили Бенгази и не увидели ни воронок от «гуманитарных бомбардировок», ни следов штурма города войсками Каддафи…
Mark_is: Не знаю или правда, но если это так, то непонятно чего ливийцы возбухают. ЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ: * ВВП на душу населения - 14 192 $. * На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. * Пособие по безработице - 730 $. * Зарплата медсестры - 1 000 $. * За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. * Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. * На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь - 20 000 $. * Крупные налоги и поборы запрещены. * Образование и медицина бесплатные. * Образование и стажировка за рубежом - за счёт государства. * Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. * За продажу продуктов с просроченным сроком годности - большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. * Часть аптек - с бесплатным отпуском лекарств. * За подделку лекарств - смертная казнь. * Квартирная плата - отсутствует. * Плата за электроэнергию для населения отсутствует. * Продажа и употребление спиртного запрещены - <сухой закон>. * Кредиты на покупку автомобиля и квартиры - беспроцентные. * Риэлторские услуги запрещены. * Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения - 65%. * Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина - 0,14 $.
Алька: В Ливии союзники, проводящие там операцию, столкнулись с вещью, которая трудно прогнозировалась вначале. Оппозиция оказалась сепаратистскими силами. И атаковать Триполи они не собираются. В Ливии союзники, проводящие там операцию, столкнулись с вещью, которая трудно прогнозировалась вначале. Оппозиция оказалась сепаратистскими силами. И атаковать Триполи они не собираются. Получилось, что у Каддафи вырвали клыки и он не может атаковать оппозицию. Не может Бенгази атаковать. Потому что его танковые колонны разбили, авиацию лишили возможности летать. А оппозиция из Бенгази не собирается идти в Триполи, у них даже ни на полсекунды нет этой мысли. В этом беда большая, потому что для союзников важно, чтобы кто-то под знаменами демократии, распевая Марсельезу, ринулся в Триполи. Значит, этот не может, а эти не хотят. И дальше что? Теперь всю жизнь летать над Ливией? Что делать-то? Или нарядить в чалмы-тюрбаны морпехов Соединенных Штатов, чтобы они демократию, наконец, там утвердили. Это огромная проблема. Понятно, что либо надо страну делить надвое, сепаратистов поощрить, что не планировалось в самом начале. Либо надо вводить туда войска и, эффективно оккупировав страну, посадить там божка какого-то местного, вождя племенного на место Каддафи. Но по существу надо сажать выходца из клана Каддафи, потому что он единственный понимает, как всех гасить. А значит, снова гасить бенгазийцев. Блистательная антиинтеллектуальность доказана коалицией в этом вопросе. Люди просто не понимают, чего делать. (Сергей Доренко, главный редактор радио РСН) Источник: ER-portal
Алька: Жеень! а как ты думаешь, если Каддафи в конце концов свалят, то в стране начнется гражданская война? А перспективы терактов в странах, которые сейчас участвуют в военной операции против его режима есть? был же Каддафи замечен в своем время в связях с сетевыми радикальными организациями... например, финансировал ирландских сепаратистов....
Brian: Алька пишет: Жеень! а как ты думаешь Нет, Аль, не думаю. Сейчас для бунтующего главное: 1.) возможность вернуться к своей исторической роли - торговать и покупать (т.е. рыночные отношения), это естественно возвратят; 2.) что бы доходы от нефти шли на пользу Ливии - в обывательском смысле - я уверен, что так и будет, ибо и при Каддафи социалкак была неслабая; 3.) тесные отношения с американцами, как гарантами нормальной жизни - это 100% так будет. Не надо забывать, что американцы еще давно имели в Ливии свою базу и самый крупный аэропорт Висфилд под Триполи. Они никогда не отказывались от Ливии, поэтому и делают сейчас вид, что типа, они как все, мол, на самом деле, я уверен это чисто американская активность. Традиционно ливийцы имеют бизнес с итальянцами. С трудом представляю участие французов там. Всё решат американцы, ибо для них Ливия всегда была плацдармом в Африку. А вот России там места не найдется - это однозначно, военную технику нашу там ненавидят, она всех достала при Каддафи, в других бизнесах мы им неинтересны. Все страны арабского мира, богатые нефтью, не имеют с нами дела, ибо нам реально нечего предложить им, да и отношение к нам неуважительное. По существу щас американцы за деньги НАТО возвращают свои позиции в Ливии.
xalex: Brian пишет: да и отношение к нам неуважительное почему?
Brian: xalex пишет: почему? У арабов к иностранцам своеобразное отношение, для того, что бы они стали уважать, этого надо добиваться, изначально он просто вежлив, но не более того. Советские военные специалисты, находясь в Ливии (чему лично был свидетелем) в своей повседневной жизни достигли таких высот скотства, что дальше уже трудно представить + в отношениях с ливийцами на уровне рядовых специалистов проявили стоко халуйства, что трудно уважать, а на уровне встреч руководства стоко неправомерного высокомерия, что тоже трудно представить. Можно книги писать, что там наши "хабИры" вытворяли....
Алька: Brian пишет: А вот России там места не найдется - это однозначно, военную технику нашу там ненавидят, она всех достала при Каддафи, в других бизнесах мы им неинтересны ну уж нет:) вот тут-то ты, как раз, ошибаешься-в 2008 года Россия списала долг Ливии на $4,5 млрд в обмен на многомиллиардный контракт для российских компаний и в 2010 г. Россия и Ливия подписали контракт на сумму 1,3 млрд евро на закупку российских вооружений, включая стрелковое, а 2 млрд 200 млн евро, обеспечит около 70 проц ливийских закупок оборудования, техники и металлоизделий в РФ. Основной контракт- контракт ОАО "РЖД" (РТС: RZHD) на строительство 500-километрового участка дороги Сирт - Бенгази. Так что они могут продолжать ненавидеть, но факт, есть факт! click here (официальный сайт Минфина России) Другое дело, что в случае военной победы, международная коалиция не будет учитывать бизнес-интересы России в Ливии... у наших компаний отнимут нефтегазовые инвестиции, нефтегазовые месторождения и т.д. Под предлогом борьбы с тиранией все эти сделки будут объявлены несущественными, недействительными, и все эти контракты будут переданы западным, прежде всего американским и французским компаниям, как это было в случе с Ираком и Афганистаном..но это уже не от ненависти ливийцев к России..это совсем другая точка отсчета.
Алька: У меня еще вопрос к тебе, Жень! Так сказать-из области общих знаний! Почему Запад так взволновала судьба именно ливийской демократии, хотя в Африке еще навалом сомнительных режимов, где душится свободомыслие, а, может, даже подают диссидентов на обед президентам, еще не отвыкшим от каннибализма. вон, восстание в Бахрейне жестко подавили, причем с помощью войск соседнего абсолютистского теократического исламского государства, и никто на Западе даже не пикнул! Так может бомбят вовсе не тех, кто нарушает права человека, а тех, кто борется против США и кучки богатых ублюдков, управляющих мировой экономикой? Не нужно большого ума, чтобы сравнить жесткое отношение Запада к Югославии (кстати, уже ж признано, что Ливия-это югославский вариант), Ираку, Ливии с враждебным, но крайне осторожным поведением его в отношении Северной Кореи, у которой-таки есть атомная бомба. Вывод прост: Ливию можно безнаказанно учить толерантности, потому что у Каддафи нет Бомбы?
Brian: Алька пишет: потому что у Каддафи нет Бомбы? Ну, выше я уже написал почему, как я вижу, это происходит. Естественно, Бомба это залог безопасности режима, поэтому в Иране и Сирии так стараются ее сделать
Алька: Brian пишет: выше я уже написал почему я тебе привела факты о списание долга..так что версия с ненавистью..какая-то сомнительная! Да и потом-бомба это так-к примеру..основной вопрос был-а почему именно ЛИВИЯ? Почему Запад так взволновала судьба именно ливийской демократии, хотя в Африке еще навалом сомнительных режимов, где душится свободомыслие,
Brian: Алька пишет: почему именно ЛИВИЯ? По поводу долга и подписанных договоров с нами - захотят с нами работать - будут, не захотят - положат прибор на все эти договора и списания, а уж про оружие и говорить не приходится, тем более, что они им всегда недовольны были. А что касается Ливии - там нефть, там ключ к Африке, поэтому и начались бомбежки, очевиднож, что то, что щас проводит НАТО никакого отношения к Резолюции ООН и близко отношения не имеет - это просто уничтожения режима Каддафи. Яб на месте ливийской оппозиции вообще по домам бы сидел, зачем рисковать, всё равно уже всё делается...
Алька: Brian пишет: По поводу долга и подписанных договоров с нами - захотят с нами работать - будут, не захотят - положат прибор на все эти договора и списания мне тебе, как специалисту в области международных расчетов, взаимозачетов, реструктуризации внешнего долга и контрактных обязательств, трудно что-то возразить в этом вопросе!!:) Но твоя чиста пацанская уверенность выглядит весьма оптимистично!:)..не знаю как у вас-в армии-но в финансовых взаимоотношениях на уровне государств..нет юридических терминов-"хочет"-"не хочет":)
zavr: Brian пишет: Яб на месте ливийской оппозиции вообще по домам бы сидел, зачем рисковать, всё равно уже всё делается... Так они и сидят ))) Однако имитировать боевитость им все равно приходится, иначе друзья ж не поймут. Американцы с удовольствием бы подставили европейцев, но и те не особо горят желанием, особенно немцы. Один Сракозел суетится, да еще Берлусконь малость
Brian: Алька пишет: но в финансовых взаимоотношениях на уровне государств..нет юридических терминов-"хочет"-"не хочет":) Не знаю, до этого времени, в 80-х и 90-х годах Ливия именно так себя и вела по отношению к нам, именно так!!! Да и Алжир тоже. Если ты вхожа, поинтресуйся вопросами рестрктуризации долга Ливии и с какого испуга Путин им долг простил... Да и Алжиром поинтересуйся...
zavr: Ети, само собой, тут как тут за демократию )) "Министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман заявил, что в отношениях с Сирией и Ираном Западу следует использовать те же принципы и методы, что и в случае с Ливией. По словам Либермана, Тегеран и Дамаск представляют собой большую угрозу для мира, нежели Триполи. "Эти два режима убили намного больше своих граждан, нежели ливийцы. И для мира они представляют более серьезную опасность", - цитирует министра агентство Reuters. Он также напомнил, что Иран и Сирия, как и режим Муаммара Каддафи, несут ответственность за жестокое подавление демонстраций в поддержку демократии в этих странах. "
zavr: Он вхож
zavr: Он не просто вхож, у него еще есть увлажнитель воздуха, iPod (я правильно написал?), а зарплату он ездит получать в Иерусалим
zavr: не, не Ипод...Ифон
Алька: Brian пишет: Если ты вхожа, поинтресуйся вопросами рестрктуризации долга Ливии и с какого испуга Путин им долг простил Кредиты бывшего СССР развивающимся странам, которые,в основном, носили ПОЛИТИЧЕСКИЙ характер, никогда не будут погашены целиком - это обстоятельство очевидное и не вызывающее сомнений. Подавляющая часть причитающихся ей долгов во-первых..советского происхождения, что, учитывая круг большинства должников (экономически отсталые страны и преобладающий характер кредитов (льготные поставки товаров, в том числе продукции военно-стратегического назначения)-во вторых , ставят под сомнение возможность их реального возврата. Brian пишет: Не знаю, до этого времени, в 80-х и 90-х годах Ливия именно так себя и вела по отношению к нам, именно так!!! Да и Алжир тоже. Во многих случаях кредитный аспект поставок с самого начала был формальным - должники не собирались погашать, а кредитор взыскивать эти долги. В то же время в связи с распадом Советского Союза и разногласиями по поводу его заграничных активов многие страны-должники вообще подвергают сомнению право России требовать от них возврата кредитов, полученных от СССР...В то же время, если судить по опыту некоторых государств, международная финансовая практика располагает способами, которые позволяют вернуть по крайней мере часть средств, замороженных в неликвидных долгах. Вот и используют всякие варианты реструктуризации..в том числе и частичное списание задолженности..УФФ.. (надеюсь, я объяснила понятно)
Brian: zavr пишет: Он не просто вхож, у него еще есть увлажнитель воздуха, iPod (я правильно написал?), а зарплату он ездит получать в Иерусалим А по сопатке???
xalex: zavr пишет: а зарплату он ездит получать в Иерусалим Завр, уточни, плз: в Иерусалим, это который в Турции на берегу Босфора, или в лже-Иерусалим в каменистой пустыне на берегу говнотечки?
zavr: Ну, поскольку айпи у него был израильский, то предполагаю второй вариант ))
zavr: А Кургинян очень хорош, черт возьми )) "Юноша бледный со взором горящим"
xalex: Завр, сегодня пятница, ик? Бухнём?
xalex: Единственно, в чём я не согласный с Кургиняном, так это с его словами: "Мы живём в свободной стране".
Mark_is: - Ты не знаешь, за что бомбят Каддафи? - За то, что угнетал свой народ бесплатной едой, дешевыми кредитами и бензином по 14 центов... - Вон оно как! Слава богу, что у нас есть "Единая Россия", которая никогда не допустит в стране такого беспредела!
xalex: Просыпаюсь в шесть часов, нет резинки от трусов. Вот она! Вот она! На хую намотана. Просыпаюсь утром рано, Нет Луиса Корвалана. Свободу! Свободу Луису Корвалану! Завр, какой сегодня день недели? А год?!
zavr: xalex пишет: Завр, сегодня пятница, ик? Бухнём? Сегодня вы меня не пачкайте Сегодня пьянка мне до лампочки Сегодня Нинка соглашается Сегодня жисть моя решается
xalex: zavr пишет: Сегодня вы меня не пачкайте Сегодня пьянка мне до лампочки Сегодня Нинка соглашается Сегодня жисть моя решается Нинка, как картинка, С фраером гребёт. Дай мне, киря, финку, Я пойду вперёд. Паинтересуюсь, А шо ета за кент. Ноги пусть рисует. Нинка, это ж мент, Я знаю...
Brian: xalex пишет: Нинка, как картинка, С фраером гребёт. Дай мне, киря, финку Хочу понять, это имеет отношение к теме "События в Ливии"?
xalex: Brian пишет: Хочу понять, это имеет отношение к теме "События в Ливии"? непосредственное
Шал: Brian пишет: Хочу понять, это имеет отношение к теме "События в Ливии"? Нинель Афонина последний год жила в Ливии... где она там ... как ...
Mark_is: Бенгази. Змеиное гнездо "Аль-Каиды" 26.03 05:08 MIGnews.com Сообщения о Ливии и событиях вокруг ней за последние недели в разы превысили объем информации, опубликованной в мировой прессе об этой африканской стране с населением в 5 миллионов человек за последние 40 лет. Несмотря на это, некоторые существенные, можно сказать, решающие детали того, что реально происходит в Ливии остаются вне фокуса СМИ, и, соответственно, широкой публики. "Переходное правительство" "про-демократических сил", борющихся с режимом полковника Каддафи базируется в городе Бенгази. Правительство, или Совет, признано в качестве единственного легитимного представителя ливийского народа Францией и Португалией (Следует отметить, что понятие "ливийский народ" является абстракцией, живущей исключительно в головах западных дипломатов. Ливию населяют представители около 140 племен. Конфликт между различными племенами есть то, что на Западе воспринимают в качестве "борьбы за демократию"). Несмотря на признание легитимности "переходного правительства" о его представителях, целях и социальной структуре практически ничего неизвестно. Неизвестны даже имена нескольких членов Совета - "из соображений безопасности". Это не может не вызвать сожаления - Запад ввязался в ливийский конфликт, поддержав предположительно более "гуманную" и "демократическую" альтернативу режиму Каддафи. Шокирующая правда может оказаться полной противоположностью. На прошлой неделе wikileaks опубликовали 2 телеграммы американского посольства в Триполи, датированные 2008 годом. Американские дипломаты сообщают, что Бенгази и прилегающий регион является одной из основных идеологических и политических баз всемирной террористической сети "Аль-Каида", а также одним из главных регионов, поставляющих в горячие точки мира шахидов и джихадистов. В конце этой недели в американской прессе появились публикации, описывающие краткое содержание аналитического доклада американской военной академии Вест Пойнт, опубликованного в декабре 2007 года. Доклад описывает структуру "иностранного джихада" в Ираке. В докладе собраны и проанализированы данные о 600 иностранных муджахеддиннах, проникших на территорию Ирака из Сирии осенью 2007 года. Личные данные джихадистов были захвачены во время рейда сил коалиции в городе Синджар, близ сирийской границы. Наиболее потрясающее открытие доклада напрямую связано с тем, что происходит сейчас в Ливии. Из 600 человек, на которых есть данные, 41% были гражданами Саудовской Аравии. На втором месте - Ливия - страна в которой населения в 4 раза меньше. Более того, все ливийские террористы происходят из треугольника Бенгази-Дерна-Тобрук, который является сердцем "восстания против Каддафи". Аналитик издания Asia Tribune Дайя Гамадж пишет: " Согласно данным доклада Вест Пойнта, наибольшее количество боевиков - 52 прибыли в Ирак из города Дерна в восточной Ливии. На втором месте после него - саудовская столица Эр-Рияд, пославший 51 боевика, население которой превышает 4 миллиона человек. В Дерне живут 80 тысяч. 21 человек в Ирак был послан из Бенгази, и это тоже является диспропорционально большим числом". Из Дерны и Бенгази происходит наибольшее количество боевиков "Аль-Каиды", в расчете на душу населения - 1 боевик на 1500 населения. Бенгази. Змеиное гнездо `Аль-Каиды` | Фото: Getty Images Авторы доклада Вест Пойнт указывают: " Подавляющее большинство ливийских боевиков - выходцы из прибрежных городов Бенгази и Дерна на северо-востоке страны. Оба города на протяжении длительного времени характеризуются доминирующей идеологией воинствующего ислама, оба являлись центром восстания радикальных исламистов против Каддафи в середине 90-х годов". Бенгази и Дерна являются опорной базой Ливийской Исламской Боевой Группы (LIFG), которая в 2007 году официально слилась с "Аль-Каидой". Бенгази - центром региона Серенаика, на протяжении последних двух столетий успешно боровшегося с влиянием центрального правительства в Ливии. Этнические отличия арабов, населяющих Триполитанию, и арабов, населяющих Серенаику, уходят корнями в 11-й век. Реальная власть в Серенаике на протяжении десятилетий принадлежала представителям суфийского ордена Санусси, основанного в 1842 году в аль-Байде. Орден отличается исключительно жестким, консервативным и антизападным толкованием ислама. Первый король независимой Ливии, Идрисс, свергнутый Каддафи в 1969 году, был главой этого ордена. Именно поэтому знаменем нынешнего "восстания", которое можно видеть бесконечное количество раз в репортажах "Аль-Джазиры" стал королевский флаг. В середине 90-х годов в Бенгази и Дерни вспыхнуло исламистское восстание против "еретика" Каддафи. Бенгази был блокирован, в нем отключили телефонную связь, город несколько дней бомбили самолеты и вертолеты Каддафи. Восстание было подавлено - возможно только потому, что в 90-х еще не существовало "Аль-Джазиры" и интернета. Племенной опорой Ливийской Исламской Боевой Группы, которая, как отмечается в докладе Вест Пойнт, играет все большую роль в руководстве всемирной "Аль-Каидой", является племя хараби. Доминирующей фигурой, председателем в "переходном правительстве" Бенгази является дезертировавший из лагеря Каддафи его бывший министр юстиции Мустафа Абдул Джалил - член племени хараби. Бенгази. Змеиное гнездо `Аль-Каиды` | Фото: Getty Images
Brian: ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО Лидеру Ливийской революции, Главе Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Полковнику Муаммару Каддафи Уважаемый товарищ полковник! Агрессия США и их союзников против Ливии, начатая 19 марта 2011 года имеет большое сходство с агрессией США и их союзников по НАТО против Югославии в 1999 году. Возмущение действиями агрессоров, долг русского офицера и православного христианина заставляют меня внести свой вклад в дело борьбы с мировыми иудо-либеральными карателями и сделать все возможное, в моих тюремных условиях, чтобы не допустить повторения аналогичной катастрофы в Ливии – распада страны. Борьба за Ливийскую Джамахирию – есть борьба человечества за право существования на земле независимых национальных государств. Сейчас у Ливии, как и тогда у Югославии, отсутствуют боевые возможности, необходимые для подготовки и ведения воздушной (противовоздушной) операции против намного превосходящих сил противника в воздухе и на море. Сейчас у Ливии, как и тогда у Югославии есть только один шанс победить врага – вернуть войну туда, откуда она пришла в Ливийскую землю – на территорию США, Франции, Италии, Великобритании и других агрессоров. Это можно сделать только одним путем – начать партизанскую диверсионную войну. Подобное военно-стратегическое предложение мною было сделано в Москве лично послу Югославии в России с началом агрессии в марте 1999 г. и тут же было передано президенту Союзной республики Югославия Слободану Милошевичу. К сожалению. У С. Милошевича не хватило духовной силы и политического мужества в ответ на воздушную войну против его страны начать партизанско-диверсионную войну в Европе против НАТО. Расплатой за политическое малодушие стали расчленение единого сербского государства и личная смерть в Гаагской тюрьме. Не повторите этой ошибки, боевой друг Муаммар! Если Вы любите свой народ и свою землю, если у Вас есть политическое мужество и уверенность в правоте своего дела, надо немедленно приступить к подготовке и проведению партизанской диверсионной специальной операции против НАТО в Европе и на территории Соединенных штатов и Канады. Русская пословица гласит: «Посеяв ветер – пожнешь бурю»; тот, кто сеет «глобальную проекцию силы», пожнет многократно большую бурю гнева народов Земли. Главной целью партизанской диверсионной специальной операции под условным наименованием «Возвращение войны», проводимой Ливийской Джамахирией, непокоренной частью арабского мира, всеми честными людьми и свободными нациями Земли должно стать принуждение иудо-либеральной мировой закулисы к прекращению военных действий против Ливии путем лишения государств-агрессоров внутренней морально-психологической готовности населения и армии продолжать войну, ограничив способности их руководства осуществлять устойчивое политическое управление страной и резкого снижения экономических возможностей по обеспечению комфортных условий жизнедеятельности населения. Достижение данной цели операции возможно выполнением следующих специальных задач. Уничтожение одиночных солдат, офицеров и генералов вооруженных сил государств-агрессоров, как в районах военно-воздушных и военно-морских баз, которые используются в ходе боевых действий, так и на всей национальной территории этих стран. Уничтожение летчиков на земле и уничтожение летно-технического состава путем проведения налетов и засад на путях движения, на аэродромах, в его окрестностях, в военных городках и всех других местах, безусловно является наиболее эффективным способом воздействия и снижения боевых возможностей группировки военно-воздушных сил, хотя требует особо тщательной подготовки и владения партизанами диверсионной работы. В районах баз, как правило, устанавливается усиленный контрразведывательный и противопартизанский режим, поэтому более уязвим и беспечен личный состав ВВС на других базах в глубине национальной территории, особенно курсанты и слушатели военно-учебных заведений ВВС, ВМС и сухопутных войск. В партизанской диверсионной войне любой человек в военной форме, в любое время и в любом месте является противником и подлежит уничтожению. То, что он не принимает непосредственного участия в агрессии, значения не имеет: война других вернулась к нему. Это должны усвоить все военнослужащие вооруженных сил США, Франции, Великобритании, Италии. Испании, Дании, Норвегии и других участников агрессии. Смерть иностранным захватчикам! Уничтожение самолетов и вертолетов в воздухе в районе авиабаз, а также другого вооружения и военной техники на всей национальной территории стран-агрессоров. К настоящему времени известны следующие авиабазы, используемые агрессорами: на севере Италии - Авиано; Трапани - в Сицилии; Децимоманну - в Сардинии; французская авиабаза на Корсике; Английские – Норфолк и Линкольншир; греческая авиабаза – Араксос. Исра-ел тщательно скрывает информацию об использовании еврейских баз и своей авиации. Особое внимание партизанских групп должно быть обращено на авиабазы «Авиано» и на Корсике, где базируются самолеты дальнего радиолокационного обнаружения и управления AWACS. Уничтожение воздушных целей в районах аэродромов базирования партизанско-диверсионными способами заключается в применении переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК), реактивных гранатометов и стрелкового оружия по самолетам, на этапе их наибольшей уязвимости – наборе высоты при взлете и при заходе на посадку. Наибольшая эффективность достигается пуском ПЗРК вдогонку самолетов, заходящих на посадку и находящихся на жестко установленной и выдерживаемой глиссаде снижения на протяжении нескольких километров и даже десятков километров от взлетно-посадочной полосы. В районах, прилегающих к аэродрому, возможно также применение легкого стрелкового оружия, включая спортивное и охотничье, по снижающимся целям, летящих на высотах ниже 200 метров. Тяжелые транспортные самолеты, бомбардировщики и самолеты ДРЛО (AWACS) в силу вынужденной пологости траекторий, уязвимы не только при посадке, но и при взлете. Необходимое вооружение и боеприпасы партизанско-диверсионной группой заблаговременно закладываются в подготовленные тайники в районе предполагаемых действий, извлекаются оттуда на время выполнения задачи, возвращаются туда же обратно или в другой тайник после применения, тщательно маскируются, при возможности минируются. Воспрещение работы авиабаз или ограничение интенсивности полетов может быть достигнуто проведением диверсии путем механических повреждений и поджогов на трубопроводах, особенно на насосных станциях, через которые к аэродромам или другим военным объектам поставляется топливо и другие горюче-смазочные материалы. Уничтожение (вывод из строя) танков, бронетранспортеров и другой бронированной техники на территории стран-агрессоров требует наличия мин и других минно-взрывных средств, что затрудняет проведение против них диверсий партизанскими силами. Наибольший интерес представляют одиночные легковые и грузовые военные автомобили, как движущиеся по дорогам, так и находящиеся на стоянках, особенно в населенных пунктах в ночное время. Диверсионные удары в виде подрывов, поджогов и других специальных способов вывода из строя военных элементов военно-морской базы, пункта базирования или обычного морского или речного порта есть такие же военные действия, как и наносимые сейчас НАТО бомбо-штурмовые удары по морским портам и другим объектам инфраструктуры Ливии. Диверсионные удары есть ассиметричное возвращение вражеских бомб и ракет на свою собственную территорию. Вывод из строя объектов обеспечения жизнедеятельности населения стран-агрессоров и формирование тем самым политико-экономических условий для принуждения государственной власти к прекращению боевых действий. В случае продолжения нанесения противником авиационно-ракетных ударов и разрушения объектов инфраструктуры Ливии одной из основных задач отражения агрессии должно стать нанесение аналогичных диверсионных ударов по выводу из строя объектов систем энергоснабжения и связи, трубопроводного и железнодорожного транспорта, водо- и газоснабжения населенных пунктов и других важных объектов, обеспечивающих населению стран-агрессоров привычные условия жизнедеятельности. Население западных стран должно на себе испытать такие же тяготы войны, какие они возлагают на другие народы. А попытки поменять извне суверенную политическую систему в чужой стране должны неминуемо вызывать подобную угрозу в самой стране – агрессоре. Основные усилия на первом этапе специальной партизанской диверсионной операции должны быть сосредоточены против Франции по следующим причинам. Во-первых, именно эта страна взяла на себя главную роль в созданной США агрессивной коалиции. Во-вторых, именно там имеется многомиллионная арабская трудовая армия, активная часть которой вполне может быть использована для создания партизанско-диверсионных групп других структур арабского Движения Сопротивления. В-третьих, венгерский еврей Саркози, ставший очередным официальным владельцем известной парижской шлюхи, как никто другой олицетворяет собой гламурную мерзость европейской иудо-либеральной «элиты». Несмотря на кажущиеся недосягаемость и неуязвимость, Соединенные Штаты вполне могут стать объектом успешной партизанской и диверсионной специальной операции. При этом нет никакой необходимости засылать туда соответствующие группы и отряды. Потенциально личный состав для их формирования там уже ест на месте. Это – несколько миллионов коренного индейского населения Северной Америки. К началу ХХI века сложились вполне благоприятные условия для развертывания на территории США национально-освободительной борьбы индейцев за восстановление природных прав на свою землю, включая право на государственную автономию, вплоть до отделения и дальнейшего национального самоопределения. Конечно, возможности для прямой и открытой вооруженной борьбы против армии США у индейцев пока нет, но для партизанско-диверсионной войны против правительственной власти больше, чем достаточно. Появление эффективных переносных образцов вооружения – высокоточных и дальнобойных крупнокалиберных снайперских винтовок, ручных противотанковых гранатометов и реактивных противотанковых гранат, различных мин и фугасов, малогабаритных, радиоуправляемых и других дистанционных минно-взрывных средств позволяет наносить армии и полицейским структурам США ощутимые потери, не вступая с ними в огневое и тактическое соприкосновение. Систематические диверсионные действия рано или поздно заставят правительство США пойти на частичное или полное признание за индейцами государствообразующих политических прав. Кроме того, с началом индейской национально-освободительной борьбы нельзя исключить оказание им информационной, материальной и иной помощи со стороны национально-патриотических структур государств Центральной и Южной Америки, в которых проживает более 30 миллионов индейцев, среди которых наберется немало добровольцев вернуть американской армии «долг» за истребление десятков миллионов их индейских предков во время европейской колонизации Америки. В современных условиях меткий стрелок-индеец в состоянии даже из обычного охотничьего карабина сбить или нанести такие повреждения набитому супертехнологичным оборудованием бомбардировщику В-2 при его снижении и заходе на посадку, в результате которых авиакатастрофа станет неизбежной. Патронов в охотничьих магазинах хватит на всю стратегическую авиацию США, включая самолеты-заправщики. Другим направлением специальной операции по развалу и разрушению Соединенных Штатов может и должна стать борьба за предоставление независимости Аляске и ее отделении от США. В основу национально-освободительной борьбы коренного населения может быть положена идея национально-государственного самоопределения эскимосского и алеутского народов и резкого улучшения их уровня жизни за счет самостоятельного распределения доходов, полученных от продажи нефти и других полезных ископаемых. В аналогичном ключе должна решаться специальная задача по дестабилизации внутриполитической обстановки в Техасе, Калифорнии и других штатах на юге США, где мексиканское и другое испаноговорящее население составляет большинство и вполне может стать основой для организованного и целенаправленного формирования сепаратистских устремлений. Стало очевидно, что основной массе европейских переселенцев – белым англо-саксонским протестантам (WASP) – за прошедшие с начала основания американских земель почти 300 лет не удалось стать тем национально-культурным стволом, на котором могли бы прижиться и расти ветви иных людей и народов. Попытка замены понятия «национальность» понятием «гражданство» в качестве основного принципа государственного строительства, как оно задумывалось отцами-основателями нации, провалилось. Не получился ни «плавильный котел народов», ни «салатница культур». Получилось дьявольское безнациональное ядовитое варево, замешанное на совместно-корыстном денежном интересе и отравляющее своей долларовой зеленой слизью все живое и человеческое на планете. США не состоялись, как национальное государство, а как государства-корпорации его годы, а может и месяцы принципиально уже сочтены. Компания «USA» - финансовый банкрот. Соединенные Штаты не могут вернуть деньги для восстановительных работ даже своему верному вассалу – Японии, наказанному Богом за наглые притязания на русские земли. Не могут потому, что если вытащат хоть одну свою или чужую пачку из долларовой пирамиды, та просто рухнет, а вместе с ней накроется и вся Америка. Сбывается предсказание великого американца Генри Форда о том, что еврейские банки сейчас в лице ФРС (Федеральная резервная система) задушат американскую мечту. Если человечество хочет жить по законам людей, а не зверей, оно должно найти в себе волю и силу, чтобы уничтожить США, уничтожить государство-чудовище, государство-убийцу. Надо убить убийцу, а вместе с ним и его теневых хозяев – заказчика убийц независимых народов и государств Земли. Мировую закулису должен низложить и уничтожить ее собственный заговор против человечества. Для этого силу заговора нужно использовать и преобразовать в силу противодействия и пресечения темных сил. Таков верный ответ человечества агрессии США и НАТО в глобальном масштабе. В оперативном плане в критический момент угроза суверенитету и национальной целостности Ливии можно будет прибегнуть к малозатратным и скрытным диверсионным акциям на атомных электростанциях на территории стран-агрессоров (раскрывать порядок и технику их проведения в открытом письме нецелесообразно). В любом случае агрессоры должны знать: честь, свобода и независимость нации и Родины является нашей высшей ценностью! Право на собственный образ жизни есть высшее и необходимое право народа, как и его право на революционное восстание. Таковы кратко основы замысла партизанско-диверсионной операции по противодействию агрессии на территории США и других стан участниц НАТО. Силы и средства, привлекаемые для обращения агрессии и проведения партизанской диверсионной операции «Возвращение войны». Убежден, что Вы, как лидер Ливийской революции наилучшим способом используете исторический опыт ливийских племен и армейских сил специального назначения для подготовки и ведения партизанской войны на своей земле и диверсионных действий в тылу противника стран-агрессоров. Вместе с тем, оказание Ливии военно-технической помощи, а также проникновение диверсионных групп и отрядов в европейские страны, США и Канаду в условиях блокады становится достаточно сложной проблемой. Мои предложения по оказанию военной помощи ливийскому народу в его борьбе за национальную и государственную независимость заключается в следующем. Я являюсь руководителем – Начальником штаба всероссийского общественного движения «Народное ополчение имени К.Минина и Д.Пожарского» (НОМП). В качестве примера героизма мы взяли имена этих русских людей, освободивших Москву и Россию от иностранных захватчиков – поляков, шведов и жидов – в 1612 году. Наше движение было создано в 2009 году по решению Всероссийского офицерского собрания. В своих официальных документах Народное ополчение России имеет задачу оказание содействия армии в ведении вооруженной борьбы против возможной иностранной военной оккупации страны. Сейчас война за независимость Ливии есть составная часть войны за будущую независимость России. В настоящее время, к стыду русского народа, мы находимся под внешним управлением мировой закулисы, то есть в оккупации. Пока эта оккупация духовная, политическая, экономическая, культурная. Если мы не предотвратим военную оккупацию Ливийской Джамахирии – те же агрессоры придут в Россию. Поэтому ваша война – это и наша война. Как руководитель НОМП я в этом открытом письме обращаюсь к единомышленникам и соратникам по народному ополчению России, руководителям – начальникам штабов НОМП в краях, областях и других субъектах РФ с просьбой и требованием организовать запись добровольцев для оказания военной помощи народу Ливийской Джамахирии. Запись добровольцев осуществлять с указанием воинской учетной специальности (ВУС) и прямого должностного предназначения (ПДП) с упоминанием того образца вооружения, военной и специальной техники, на котором доброволец проходил действующую военную службу и имеет опыт практической работы. Особое внимание уделить поиску специалистов радиоэлектронной борьбы, оперативной маскировки, радиотехнических и ракетно-зенитных войск, войск противовоздушной обороны (комплексов С-75, С-125, С-200 и переносных зенитно-ракетных комплексов различных модификаций), в том числе, имеющих опыт боевой работы на Ближнем Востоке независимо от возраста. Как бывший командир 15 отдельной бригады специального назначения, прослуживший в системе военной разведки более 30 лет, обращаюсь лично ко всем своим уволенным со службы товарищам-спецназовцам, к уволенным офицерам и прапорщикам агентурно-диверсионных направлений разведывательных пунктов и центров военных округов, флотов и других структур Главного Разведывательного Управления Генерального штаба встать в ряды добровольцев и применить свой опыт для организации вывода (проникновения в том числе агентурного) добровольцев НОМП в станы и районы оперативного предназначения, включая разработку легенд прикрытия при выезде за рубеж, а так же оказание помощи в организации деятельности партизанско-диверсионных резидентур в Западной Европе, США, Канаде. Как участник боевых действий в Афганистане, Таджикистане и Чечне я обращаюсь к соратникам – ветеранам этих и других войн и вооруженных конфликтов записаться добровольцем для участия в войне против мирового зла на стороне ливийского народа. Это - наша война, боевые товарищи и друзья однополчане! Руководство Всероссийского общественного движения «Народное ополчение имени К. Минина и Д. Пожарского» обращается с призывом к сотням тысяч российских граждан работающих за рубежом в странах НАТО, оказать всяческое содействие добровольцам НОМП в этих странах и лично включиться в борьбу за прекращение колониальной агрессии против независимого ливийского государства. Уважаемый глава Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Муаммар Каддафи! У нас общий враг – это навязываемая США и НАТО всему миру антицивилизация культа денег, господства людских грехов и пороков, мучительной казни свободных народов и варварского уничтожения независимых государств. Это - антицивилизация хаоса, в которой правит Сатана. Этот враг не принимает силу слов, этот враг презирает слова силы, этот враг понимает только саму силу. К сожалению, нынешняя официальная государственная власть Российской Федерации отказалась от права быть державой ООН, отказалась от представления Ливии военной и другой помощи для отражения агрессии. Однако народ Ливийской Джамахирии должен знать, что такая позиция не имеет ничего общего с мнением абсолютного большинства русского, татарского и других коренных народов России. Народный гнев против духовного угнетения, национального унижения и капиталистической эксплуатации в России нарастает и сосредотачивается. Мы завершаем подготовку материалов для «Зеленой книги» русского социализма. Русская революция неизбежна, товарищ Муаммар Каддафи! Смерть иностранным оккупантам! Слава мужественному ливийскому народу! Вместе победим! Честь имею. Начальник штаба Народного ополчения России полковник В.Квачков 21 марта 2011 года Москва, тюрьма «Лефо
Brian: Mark_is пишет: Бенгази и Дерна Дерна - райское местечко, я там купался проездом в Сирт. А пока купался у меня будущие оппозиционеры тапки спиздили...
Шал: Brian пишет: А пока купался у меня будущие оппозиционеры тапки спиздили... ща кто то в них воюет... прикинь найдут обгоревший труп в тапках.... ты их подписывал на стельке?
Brian: Шал пишет: ща кто то в них воюет... прикинь найдут обгоревший труп в тапках.... ты их подписывал на стельке? )))))))))))))))))))))))))))))))) Конечно подписывал: "Женя - 2 отряд"
Шал: Brian пишет: "Женя - 2 отряд" Ну вот из за таких случайностей и нелепостей и начинаются все международные конфликты))
Mark_is: Brian пишет: Как руководитель НОМП я в этом открытом письме обращаюсь к единомышленникам и соратникам по народному ополчению России, руководителям – начальникам штабов НОМП в краях, областях и других субъектах РФ с просьбой и требованием организовать запись добровольцев для оказания военной помощи народу Ливийской Джамахирии. Ну, не ебанутый? Квачкову уже в России воевать не с кем. У ентого полковника мания величия. Каддафи и Ливия. (#) Сегодня внимание всего мира приковано к Ливии. Панарабская революция превратилась в некий адский аттракцион.Уже вполне уместно принимать ставки на то, кого свергнут следующим. По какой-то необъяснимой логике свядомиты всех мастей занимают сторону протестующих.Даже не имея ни малейшего представления об обстановке в конкретной стране все дружно кричат "Ура!Народ восстал против диктатора и нищеты!".Особенно в этом плане выделяются жители Беларуси.Видать не будучи способны скинуть своего упыря,от души радуются за тех,у кого на это хватает смелости. Вот докатилась очередь до Ливии и режим Каддафи по всей видимости отсчитывает последние дни, но не факт,что так будет.И нет там уже никаких мирных манифестаций.Идёт банальный вооружённый переворот при поддержке толпы.Именно переворот,а не революция.Революция подразумевает смену правящего класса и политического строя.Переворот - это только смена правящей элитной группы без изменения правящего класса и политического строя.По этим признакам не являются революциями ни свержение Мубарака,ни нынешние события в Ливии.В случае Мубарака власть перешла к военным,у которых по сути была и раньше:Мубарак сам военный.В случае Ливии власть при победе оппозиции перейдёт к вождям бедуинских племён и снова же военным,которые были при власти и раньше. Странно,что ни кто не обратил внимание на то,что по "безоружным" манифестантам работает артиллерия и даже авиация,а они не расходятся. В Минске разбежались от одного только выхода ментов, а этих даже армия который день угомонить не может.Но манифестанты по прежнему на всех телеканалах только мирные и все за демократию. Только почему-то в освобождённых от тирании районах провозглашаются исламские эмираты. Каддафи то,Каддафи это...И уже ливийские студенты дают интервью для сайта "Свабода" о том,как им плохо жилось в Ливии. Но так уж плох Каддафи для ливийцев,как его пытаются изобразить следуя тренду? Каддафи - тиран,без сомнения. Деспот. Но сравнивать его с остальными восточными правителями никак нельзя.А уж тем более с Лукашенко.Это вообще совершенно разные по масштабам фигуры.В отличие от Лукашенко,развалившего всё доставшееся ему от СССР хозяйство, Каддафи отстроил свою страну на пустом месте. Позволю себе внести пару штрихов в портрет Ливии при этом "кровопийце". Итак,посмотрим на медаль с другой стороны. Торговый баланс : Экспорт - 64,5 млрд долл.Импорт - 26,6 млрд долл. - тут всё ясно без объяснений. При Каддафи построено множество нефтепроводов и большущий водопровод "Живительная река",который несёт питьевую воду из скважин в пустыне на побережье. Книга рекордов Гиннесса признала Великую рукотворную реку самым большим ирригационным проектом в мире.В отличие от большинства стран региона Ливия имеет относительно развитую промышленность.Важнейшие предприятия промышленности заложены во времена итальянского колониального присутствия.Основу составляют металлообрабатывающие и машиностроительные предприятия г.Триполи. После окончания изоляции (2004 год) в экономику Ливии было инвестировано около 200 млрд долларов.Были планы в течение ближайших 10 лет инвестировать в ряд масштабных проектов ещё 500 млрд долларов.(Гражданину Лукашенко с его амбициями о таких цифрах остаётся только мечтать) Была договорённость с французами о строительстве станции опреснения морской воды,на базе ядерного реактора.В Ливии куда лучшие чем в Беларуси дороги. В 2012 году должна быть сдана железнодорожная линия Сирт - Бенгази протяженностью 554 км,которая пройдет вдоль побережья Средиземного моря и соединит крупные города Ливии.Строят дорогу российские железнодорожники,сумма контракта - 2,2 млрд долларов.(одно радует,что деньги проплачены и уже благополучно спизжены) Украинские судоверфи получили контракты на строительство судов, в том числе и военного назначения(получат ли люди деньги за это - большой вопрос) В Ливии дешёвые продукты питания.Всё,что касается местного производства,стоит очень дёшево.Пять буханок хлеба стоят на белорусские деньги всего лишь 400 рублей.Килограмм зеленого чая - 800.Килограмм сахара - 2000.Есть сеть магазинов,реализующих товары питания для многодетных семей буквально за копейки. Налоги на бизнес там вполне вменяемые. Таксист,например,заплатив за патент 400 динар (1 млн бел.рублей) в год, остальную выручку оставляет себе. Каждый гражданин Ливии может взять долговременную беспроцентную ссуду у государства на строительство жилья. Ливия - страна автомобилей.Автомобиль - основное средство передвижения.Многие семьи имеют неплохие импортные машины и то порою аж по три на семью,потому что государство помогает деньгами.В частности новенькая Toyota Corolla 1,8 бойцу народного ополчения обходится всего в 4500 $.При этом на рынке она будет стоить уже в районе 20000 $. После получения такой манны небесной,ливиец имеет выбор,оставить себе, податься на этой машине работать в такси или же банально её загнать на рынке,заработав при этом кучу бабок. Как рассказывают проверенные источники,ливийский госслужащий,при выходе на пенсию,очень часто получает отходные в виде четырёхколесного подарка - Mitsubishi Rosa. Битые автомобили ремонтируют редко.Очень часто,даже после несерьёзной аварии, почти новый автомобиль кочует не в ремонт,а прямиком на свалку. На территории Ливии по приблизительным оценкам гниёт порядка 10 млн. автомобилей. Буквально каждый гражданин Ливии,если только он захочет,может продолжать своё образование и стажироваться за рубежом за счёт государства (собственно благодаря этой возможности и находятся у нас ливийские студенты). Кстати уровень образования ливийцев это одно из самых главных достижений Каддафи за время его правления.Бывшая некогда отсталая и безграмотная,сегодня Ливия является самой образованной страной на африканском континенте.В возрасте 15-ти лет грамотой владеет 96% населения страны.Более того,по показателю индекса развития человеческого потенциала (ИРЧП) она опережает даже пост-советские страны(впереди только Литва и Латвия) и занимает 53 место в мире.(Россия только 65-е) - Список стран по индексу развития. В Ливии множество аптек с бесплатным отпуском лекарств. Причём лекарства настоящие ибо при обнаружении подделок смертная казнь гарантирована.В магазинах НЕТ продуктов с просроченным сроком годности. Этот вопрос отслеживает спецполиция. Если только такой факт будет выловлен,бизнес закрывают и предпринимателя жёстко штрафуют. В Ливии бензин дешевле воды. 10-ти литровая канистра воды стоит 5000 бел.рублей и столько же бензина - 3000 рублей.(1$) В Ливии сухой закон и пьяного безобразия,как у нас,на улицах не увидишь. В последнее время Каддафи разогнал множество министерств,как дармовых прожирателей народных денег,оставив только ключевые министерства.Освободившиеся средства направил в помощь ливийским семьям. На каждого члена семьи государство выплачивает 1000 долларов в год. За каждого новорожденного семья получает 7000 долларов. Конечно в Ливии есть множество минусов.Пожалуй самый главный бич Ливии это бюрократия.Ливийские бюрократы,наверное,самые ленивые,своевольные и зловредные в мире.По рассказам свидетелей,в Ливии заметна мания величия в отношении начальственных постов. Иностранцам занимать начальственные посты запрещается,за исключением каких-то мелких ситуационных моментов. Ливийские чиновники весьма исправны в сотворении искусственных напряжённых ситуаций,за удовольствие почитают создать проблемы на ровном месте,циничны,насмешливы,неприступны и высокомерно относятся к иностранным рабочим. Многие страны,узнав от своих сограждан,насколько в Ливии любят чинить препятствия иностранцам,запретили своим кадрам без разрешения Национального министерства по трудоустройству выезжать на работу в Ливию как страну,где практически отсутствует система юридической и правовой защиты иностранных рабочих. Если в Ливии позволить себе высказать мнение о том,что в чём-то "Ливия не хороша" - автоматом загремишь в калабуш (тюрьму) не глядя,что ты иностранец.Будь ты семи пядей во лбу,но самый обычный ливиец на твоём фоне чуть ли не высшая раса,только потому,что он гражданин своей страны,а ты просто гость,ты - никто. При том,что в Ливии приличные зарплаты(к примеру,медсестра получает - 1100 динар(1000 $)), работать ливийцы не любят.Особенно молодое поколение.И безработица у них во многом мнимая.Заставить их работать - это большая удача.Они лучше наймут кучу египтян,турок,иракцев,сомалитян,алжирцев. Благо,деньги есть,а при избытке рабов какие там реальные цены на труд? Иные согласны и за баланду да за одежду работать. Пособие безработным - 800 LYD( 730$ ).Новобрачным дают безвозмездно по 70 тысяч динар( 64 000$) на покупку квартиры. UPD от читателя :"Поправлю - хлеб стоит 60 бел.рублей.40 булочек по 0.250 грамм - 1 динар,это 2 500 бел.рублей.Едят только горячий.Остыл выбрасывают.Валяется везде,иногда встречаются кучи хлеба в человеческий рост.Сахар - 1 динар,это коммерческая цена.Есть спец.магазины в каждом районе, где 1 мешок сахара стоит 12 динар,600 бел.руб кг.Мешок муки - 13 700 бел.руб. и т.д.Новый джип Мицубиси L200 стоит 11 тысяч долларов.Одежда:спорт.костюм адидас(китай) - 38 000.Туфли - 30 000.Кроссовки 50-60 000,очень много качественного трикотажа 100% хлопок,очень дёшево.Вот и посчитайте как "тяжело" жить безработному ливийцу на пособие 650 $ в месяц плюс ещё по 30$ на каждого ребёнка.Семья 2 чел. 8 детей - 1300$ пособие,плюс 240 на детей. Итого 1540$ не считая всякой другой помощи. Бюджет работающего в 10 раз больше.Кто занимается бизнесом в 100 раз.Работы очень много во всех сферах деятельности.Местный университет полупустой, учиться тоже не хотят.ЧТО ДЕЛАТЬ? ВПЕРЁД НА БАРРИКАДЫ!" Вот такая она - Ливия при Каддафи,и вряд ли ливийцы после Каддафи будут жить лучше. Желающих установить контроль над Ливией найдётся масса,начиная с нефтянных компаний,и заканчивая кем угодно. 3% мировых разведанных запасов нефти,маленькое население,большая страна - мечта,а не государство. Кто снарядил мятежников и разыграл это всё - вопрос интересный. Но зная то, что телеканал "Аль-Джазира" принадлежит катарскому эмиру,основному конкуренту Ливии на мировом рынке газа, то вполне понятны и посылы репортажей о бесчеловечном ливийском режиме. И как рассказывают вырвавшиеся из Бенгази очевидцы - протесты начали не мирные оппозиционеры, которые стоят с плакатами и ждут решения, а разъяренная толпа неуправляемых подростков 18 - 20 лет с камнями и палками. В 12.00 они идут на молитву,а потом выходят на улицу и всё начинают громить.Толпа и не собиралась вести какие-то переговоры, у них-то и лидеров на тот момент не было,и не было никаких политических требований,кроме как "бей полицейских". В Бенгази ВСЕ полицейские участки сожжены, в центре подожгли сотни машин.Сожгли даже машины скорой помощи у госпиталя. Вот такие они - мирные акции протеста. Так-что европейцам по-хорошему надо молиться,чтобы Каддафи остался, иначе стране вполне серьезно может грозить сомалийский сценарий.
ЙоЖеГ: Brian пишет: 2 отряд Косточки в ряд Звёздочки в ряд Трамвай переехал Отряд октябрят...
Алька: ЙоЖеГ пишет: Отряд октябрят... (я, конечно, понимаю, что к Ливии отношения это не имеет..но музыкой навеяло-не удержалась:) Октябренок Мосин Петя, захлебнулся при миньете! И теперь весь наш отряд исключат из октябрят!
Brian: Алька пишет: я, конечно, понимаю, что к Ливии отношения это не имеет. Старший вожатый у речки ходил, Сзади подкрался к нему крокодил, Долго вздыхал крокодил-старичок, В попе застрял комсомольский значок.
ахрегг: ехала с горки собака на санках, рядом бежал хозяин в ушанке. дома хозяин хвостом завилял, корм у собаки сухой он сожрал.
Алька: Сейчас Каддафи женат во второй раз. Его первая жена Фатхиа Аль Нури Халед работала учительницей в школе. Вышла замуж за Муамара Каддафи в 1970 г., но спустя полгода они развелись. Фатхиа Аль Нури Халед родила Каддафи первого сына - Мухамада. Вторая жена Каддафи Сафия Фаркаш Аль Барасси познакомилась с Муамаром, когда работала медицинской сестрой в больнице Аль Байды. В 1971 г. они поженились. Сафия Фаркаш Аль Барасси родила Каддафи шестерых сыновей и дочку.
Brian: Алька пишет: но спустя полгода они развелись Обращаю внимание, что Каддафи развелся, а не сделал ее второй женой. Каддафи вобще был против многоженство и одним из первых декретов, дал женщинам право расторгать браки с мужьями.
Алька: Brian пишет: Каддафи вобще был против многоженство Я где-то читала, что во время своего визита в Рим генерал (или он полковник?) заказал... 500 красавиц:) Их рост должен был быть не ниже 174 см, возраст от 18 до 35, мини-юбки и декольте недопустимы, но высокие каблуки «позволительны». Девушки должны были собраться в каком-то отеле в центре Рима, после чего их забрали в резиденцию посла Ливии, куда спустя какое-то время прибыл сам Кадаффи, чтобы … прочитать им лекцию о превосходстве ислама.:) он сообщил, что христианство основано на обмане и подарил всем по Корану и по копии своей «Зеленой Книги» о демократии и политической философии, подписанной автором...кстати-барышням еще по 60 евро заплатили-за участие в мероприятии!:) ..а многие барышни были разочарованы-типа-нарядились, думали-будет вечеринка..а им даже стакана воды не предложили, как в том анекдоте:..украинская девушка пишет своей подруге из-за границы: "Представляешь, какие сволочи! Завербовали меня на работу в Италии официанткой, так я здесь уже третий месяц официанткой и работаю!
Шал: Алька пишет: чтобы … прочитать им лекцию о превосходстве ислама.:) он сообщил, что христианство основано на обмане и подарил всем по Корану и по копии своей «Зеленой Книги» о демократии и политической философии, подписанной автором...кстати-барышням еще по 60 евро заплатили-за участие в мероприятии!:) милейший человек) сильвио бы например всем хером по губам настучал)
Brian: Шал пишет: милейший человек) сильвио бы например всем хером по губам настучал Вобщет, чем больше там ситуация развивается, тем всё более мне это не нравится....
Алька: Brian пишет: [quote всё более мне это не нравится.... а как ты думаешь, чем все это может закончится?.тока я не поняла-ты про ситуацию в Ливии или всем хером по губам настучал про Берлускони?
Brian: Африканский Кувейт Эту страну называют африканским Кувейтом. И, действительно, в её новейшей истории есть некоторые элементы современной сказки, но суровая реальность на сказку совсем не похожа. Во всяком случае, на сказку со счастливым концом. Экваториальная Гвинея на сегодняшний день является заштатным африканским государством, которая идёт путём, уготовленным каждой стране черной Африки: колонизация-независимость-нищета. И никакие “сказочные” обстоятельства не в силах этому помешать. Флаг Экваториальной Гвинеи: Девиз на флаге саркастически гласит: "Едиснтво, Мир, Справедливость". Вопреки распространенному мнению США никогда особо Африкой не интересовались. Нет, конечно, когда где-то обнаруживалась в больших количествах нефть, то этот район по умолчанию начинал считаться «зоной жизненно важных интересов США» (при этом Вашингтон как-то не волновало, что на этот счет думают другие). Ну, или если надо было поддержать какой-нибудь режим в пику Советам (пусть даже сам режим был откровенно несимпатичен), то из Белого Дома раздавались увещевания, призывы, проклятия, по ситуации, в общем. Не всегда это удавалось – ангольская УНИТА, например, у администрации США была в фаворе, а вот мозамбикские партизаны РЕНАМО, как ни пытались – одобрения в Америке не получили. Но в целом у Вашингтона были заботы поважнее, чем Черный Континент. И уж тем более мало кто разбирался, где находится, скажем, Бурунди, и граничит ли эта страна с Сенегалом или там с Габоном – кроме соответствующих отделов Госдепартамента и спецслужб, да и то не всегда. А широким массам, что Жан-Бедель Бокасса, что Агостиньо Нето, что Джомо Кеньята – один чёрт, со своими бы неграми разобраться. Публика, проживающая где-то между Вермонтом и Калифорнией, знать не знала что на свете, оказывается, есть такая страна – Экваториальная Гвинея. И не узнала бы, если бы не одно громкое дело. Душным августом 1971 года, в городе Санта Изабель (позже Малабо) два американских дипломата готовились завершить свой рабочий день. Консульство было миниатюрным – приемная, собственно офис и помещение, в котором держались ценные документы и радио. Неожиданно, старший из дипломатов, Альфред Эрдос, впал в буйство и напал на своего младшего коллегу, Дональда Лихая. Сначала он попытался задушить его электрическим шнуром, но Лихаю удалось вырваться. Убежать он, впрочем, не успел – Эрдос схватил ножницы и начал колоть ими напарника. Всего он нанес около десяти ударов, один из которых оказался смертельным. Обамы и Обианги После этого Эрдос связался по радио с заместителем руководителя миссии США в Камеруне, в Яунде, Лэнноном Уокером, и сообщил ему, что Дональд Лихай оказался впутан в опаснейший коммунистический заговор, и он, Эрдос, был вынужден связать заместителя и запереть его в каморке. Уокеру и до этого сообщения не очень нравилось то, что происходило в Санта Изабель (он подозревал, что с Эрдосом творится что-то неладное), а уж получив такое, он встревожился и приказал консулу в Дуале Лену Шертлеффу срочно вылететь в Экваториальную Гвинею. По прибытии туда Шертлефф обнаружил труп Лихая и винящего себя во всем Эрдоса. Дипломата-убийцу срочно переправили в США. На суде защита начала разыгрывать карту невменяемости подсудимого. Эрдос заявил адвокатам, что на него нашло затмение и виноваты в этом условия "в одной из самых жутких стран Африки". Поскольку его дом выходил окнами на полицейский участок, то, дескать, у него развился «параноидальный психоз». Из-за этого, а так же из-за того, что он был свидетелем пыток и избиений, он начал опасаться за свою жизнь и в итоге помрачился рассудком. Жюри, однако, не приняло во внимание его попытки настоять на своей невменяемости, тем более что психиатры подтвердили, что Эрдос вменяем. Судья Льюис приговорил дипломата за непредумышленное убийство к сроку заключения на срок до 10 лет. В 1976 году Эрдос был условно-досрочно освобожден, в 1983 году скончался от инфаркта. Именно этот случай привлек внимание – на некоторое время, конечно – общественности к такой стране как Экваториальная Гвинея. По негласному мнению тех, кто имел с ней опыт, это была не страна – это «подмышка Африки». «Чертовый остров», небольшой клочок земли, зажатый между Габоном и Камеруном, и несколько островков в Гвинейском заливе, на одном из которых, Биоко, расположена столица государства. Как сказал один дипломат, проработавший длительное время в Западной Африке – если по улице идет человек, хромающий на обе ноги, то явно он побывал в Экваториальной Гвинее. В 1472 году португальский мореплаватель Фернандо По, искавший морской путь в Индию, был первым европейцем, открывшим остров, сегодня носящий имя Биоко. Он назвал его Formoza (‘Прекрасный’), вскоре острову было дано имя своего первооткрывателя. В 1474 году острова Фернандо По и Аннобон были колонизированы Португалией. В 1778 году острова и коммерческие права на прилегающую часть материка Рио Муни отошли Испании, которой в течение двух столетий эта территория принадлежала. Однако все это время метрополия не уделяла своей единственной африканской тропической колонии никакого внимания. Дважды Испания пыталась продать островную часть колонии, остров Фернандо По. В 1824 году Томас Фауэлл Бакстон, британский аболиционист, провозгласил, что «Великобритания должна выкупить Фернандо-По и присоединить его к своим владениям ради блага африканцев». По его мнению, «остров должен стать ответом Сингапуру, где бы процветала промышленность и народные промыслы». В итоге Испания предложила англичанам выкупить остров за 60 тысяч фунтов – в Лондоне такое предложение сочли, мягко говоря, неприличным. Аналогично получилось в 1901 году с Германией – немцы и ранее испанцев всерьез не рассматривали, а после предложения купить никому не нужный клочок земли за несоразмерные деньги и вовсе укрепились в своем мнении. Исследователь и путешественник Генри Стэнли как-то назвал Фернандо-По «жемчужиной Гвинейского залива», при этом, добавив, что не дал бы и гроша за «драгоценность, на которую Испания и не пытается навести лоск». Писатель Грэм Грин, по жизни относившийся к Западной Африке с симпатией, отзывался о стране с неприязнью, называя ее «кошмарной». В целом же для развития колонии Испания сделала не так уж и мало: построила какую-никакую экономику (плантации какао-бобов), наладила систему начального и среднего образования и снизила смертность населения от основных тропических болезней. К концу колониального правления местное население зажило – по африканским меркам – относительно неплохо, благодаря экспорту какао. Но политических прав африканцы были лишены, возможности для экономического роста им также перекрывались, а белых поселенцев в колонии было раз-два – и обчелся. Когда в мире стало правилом хорошего тона освобождать свои колонии, и вплотную встал вопрос о независимости, то испанцы в спешке организовали некое подобие выборов. Учитывая то, что образцом демократии метрополия не являлась (в стране железной рукой правил Франко), результаты получились предсказуемые (впрочем, от результатов ‘демократических’ выборов в других странах Африки они не отличались) – формальное голосование, формальная победа, веселится и ликует весь народ, а с ним и всё прогрессивное человечество. В конце 1968 года Экваториальная Гвинея стала 126-м государством – членом ООН. Молодая демократия Проблемы начались едва ли не на следующий день после объявления независимости. Выборы выиграл Франсиско Масиас Нгуема, сын знахаря и бывший ученик католической школы, которую с трудом закончил. Что не помешало ему в свое время занимать различные младшие чиновничьи должности, фермерствовать, служить переводчиком в суде и, в конце концов, занять пост мэра одного из городов. Происходил он из племени фанг; его личные качества позволили ему выбиться в разряд национальных лидеров, если такой термин вообще применим был к Экваториальной Гвинее. Испанцы, подыскивавшие более или менее пристойную кандидатуру на должность президента для бывшей колонии, остановили свой выбор на нем – почему-то посчитав, что он будет в будущем отстаивать интересы Испании. Мало кто в истории так ошибался… Придя к власти, первым делом Масиас развалил экономику, уничтожив плантации какао и на корню загубив прибыльную рыболовную промышленность. Своих двоих конкурентов на выборах он бросил в тюрьму через пару месяцев после того, как занял высший пост. Оба в тюрьме и скончались – одному раздробили конечности, второго уморили голодом. Затем он начал истреблять своих министров – как правило, уничтожение следовало после перестановок в правительстве. Из 12 министров самого первого кабинета, 10 были убиты. Одному из министров удалось выжить – он убежал в лес после того, как его резиденцию атаковали ополченцы Нгуемы. Все рыбацкие лодки по приказу правителя сожгли. Обычным гражданам под страхом смертной казни было запрещено появляться на берегу – таким способом Нгуема боролся с побегами. Единственная дорога, ведущая из страны, была заминирована. Но желающих бежать это не останавливало – поскольку вопрос был из разряда «не до жиру». Две трети депутатов национального собрания и большая часть госслужащих были убиты, арестованы или бежали. Государственное управление как система фактически исчезло. Счет погибшим шел на тысячи. Всего при Масиасе погибло или бежало более 100 тысяч человек – примерно треть населения страны. Фактически Масиас развязал войну против собственного народа, управляя исключительно с помощью страха. Хотя племя фанг Нгуему поддерживало, но карающая длань диктатора затронула и его, что уж говорить о других. 7 с чем-то тысяч испанцев, проживавших в стране, бежали, бросив все. Их примеру последовали нигерийские рабочие. Один шведский исследователь, которого непонятным образом занесло в страну, еле сумел вырваться оттуда, назвав Гвинею «Африканским Дахау». По сути, он переозвучил имя, данное путешественниками стране веком ранее, «Приемная смерти», когда малярия, желтая лихорадка и другие болезни собирали обильный урожай. В борьбе с западной медициной Масиас добился впечатляющих успехов, запретив лекарства как «не соответствующие духу Африки»: в результате, болезни, включая проказу, бешенство, туберкулез, бильгарциоз, тиф, дифтерия, холера и другие расцвели пышным цветом. В конце ХХ века к ним добавились СПИД и лихорадка Эбола. Но самым страшным в годы правления Масиаса были не болезни, а человек. Воспитанный католиками, Нгуема старался не забывать о том, что определенные даты должны радовать человека. В один из таких дней, а именно, в канун Рождества, он порадовал себя, устроив массовую казнь на стадионе в Малабо. Охрана дворца методично расстреляла 150 человек – под аккомпанемент музыки, несущейся из огромных динамиков. Песня в колонках была одна и та же: «Those Were The Days My Friend» Мэри Хопкин, английский вариант «Дорогой длинною». Но обычно казни совершались в тюрьме Блэк-Бич. Когда на боеприпасы стало уходить слишком много средств, то жертв начали удавливать гарротами или просто разбивать головы: заключенного ставили на колени и били ему по затылку железным прутом. Кто-то умирал от жажды, кто-то – от гангрены, следовавшей после пыток, кого-то просто хоронили заживо. Некоторым отрубали головы и выставляли их на шестах – для пущего устрашения. Полиция Нгуемы – едва ли не единственная работавшая структура в стране – похищала беженцев из приграничных территорий, возвращала их в родные края, а потом убивала. Те немногие, кому посчастливилось выжить в тюрьме, сходили после такого с ума. В лавках не было продуктов, в домах – воды, электричества, топлива. После захода солнца все погружалось во тьму. Закрыты были школы и ночные клубы, миссионеров попросту выдворили из страны. Масиас – как и его коллега на другом конце земного шара, некто Пол Пот – развернул кампанию против образованных людей. Слово «интеллектуал» президент запретил, а сами интеллектуалы начали потихоньку «исчезать». Запретил он этот термин, кстати, после того, как один из министров употребил его на заседании кабинета. Раздосадованный Нгуема заявил, что «образованные люди являются важнейшей проблемой, с которой в настоящее время сталкивается Африка. Они загрязняют наш духовный климат чужеродной культурой». После этого были закрыты газеты, а еще один более или менее образованный класс – священников – на всякий случай арестовали. Сильнее всех пострадала народность буби, составлявшая большинство населения островов. Правление Масиаса можно было бы охарактеризовать как трагикомическое – если бы не реки – в буквальном смысле – крови. И в чем-то оно было типичным для Африки. Порой создавалось впечатление, что Нгуема устроил негласное соревнование с другим одиозным африканским лидером, правителем Уганды диктатором Иди Амином – кто переплюнет коллегу в количестве бессмысленностей и жестокостей. Масиас объявил себя «пожизненным президентом», затем назвал остров в честь себя любимого. Чуть позже он наградил себя дополнительными титулами, один невообразимее другого: «Генерал-майор вооруженных сил», «Великий маэстро народного образования, наук и традиционной культуры», «Единственное чудо Экваториальной Гвинеи» и т.д. Когда директор национальной статистической службы рискнул представить президенту неутешительный доклад о состоянии дел в стране, то беднягу выволокли из кабинета, утащили в подвал, где долго пытали, а потом прикончили. Нгуема не останавливался ни перед чем – как-то он приказал, чтобы предыдущие возлюбленные его фавориток были казнены. Дело дошло до того, что от Масиаса сбежала жена, резонно опасаясь за свою жизнь. Нгуема приказал оставшимся на свободе священникам и учителям его прославлять. На уроках дети распевали хвалу президенту, который в одиночку, голыми руками освободил страну от испанского колониального владычества. В каждой церкви висел его портрет. Священников обязали зачитывать с алтарей послания типа: «Господь сотворил Экваториальную Гвинею благодаря Масиасу Нгуеме. Без Масиаса Экваториальной Гвинеи не существовало бы» и т.д. Но Масиасу и этого показалось мало – в стране были закрыты все церкви, хотя – пусть и номинально – 80% населения были христианами. Когда у Масиаса закончились деньги, он прибег к испытанному средству – заложникам. За немецкую женщину он получил 60 тысяч долларов, профессор из Испании принес ему еще 40 тысяч. Француз, на свою беду попавший в Экваториальную Гвинею, был выкуплен относительно дешево – за каких-то 5 тысяч. Однажды Нгуема рискнул связаться с СССР – история темная и до конца не верифицированная. В 1976 году на подходе к Малабо советский транспортный самолет врезался в гору. Все находившиеся на борту погибли. Нгуема отказался отдать СССР тела погибших, пока Советский Союз не выплатит ему 5 миллионов долларов. Неизвестно, каким крестом и пестом, Москва уламывала Нгуему, но, по слухам, стороны сошлись на сумме 7 тысяч долларов. Неудивительно, что после таких эскапад, экономическая помощь СССР «развивающейся стране» резко сократилась (как, кстати, и испанская). Хотя в середине 1980-х содержание советского посольства обходилось в копеечку – 125 тысяч долларов в год. При том, что интересов у СССР там фактически не было, штат был минимальным – 5 человек – отпусков у дипломатов не было вовсе, да и удобств особых тоже (документы приходилось печатать на механических пишущих машинках) – это позже признавал посол СССР в стране Борис Красников. Масиаса не любили даже главы африканских государств. После того, как тысячи нигерийских рабочих были убиты, а десятки тысяч бежали, в Нигерии всерьез задумались о вторжении. Помешало только покушение на нигерийского лидера, генерала Мурталу Мухаммеда.
Brian: Бытует мнение, что Масиас Нгуема не брезговал каннибализмом. Сложно сказать, насколько оно истинно, но доля правды в этом вполне может быть. Череп одного из своих предков, прадедушки, знахаря из племени фанг, Масиас держал на видном месте в кабинете. Позже он собрал коллекцию и других черепов. Запретив церковь, Нгуема согласно поговорке про «свято место» начал покровительствовать всяким тайным обществам, вроде культа Бвити, последователи которого приносят в жертву людей и поедают скелеты и плоть. Причем каннибализм в этом культе носил скорее мистико-практический, нежели гастрономический характер – поедая человека, ты наследовал его качества. Как легко догадаться, культ был распространен в племени фанг – это отмечали еще в XIX веке такие исследователи как Ричард Бертон и Мэри Кингсли. Причем последняя описывала это как традицию племени, для белого человека не опасную – скорее белому человеку необходимо было охранять своих черных слуг от поедания, да самому не стать объектом навязчивых предложений опробовать свежего мяса. В общем, это и неважно, являлся ли Масиас людоедом – он и без того затмил своими деяниями самых одиозных негодяев. Оппозицию он в итоге извел почти под корень. С несогласными расправлялось ополчение, набранное из юных головорезов. Когда кто-то сорвал плакат с изображением Нгуемы со стены особняка вице-президента, то виновным был объявлен один из оппозиционеров. С ним не церемонились – арестовали и практически сразу же пристрелили. Другому конкуренту Нгуемы, бывшему послу, повезло меньше – его изощренно пытали, периодически погружая в бочку с водой. Прожил он неделю, после чего скончался. На резонный вопрос – почему никто не восстал против диктатора, превратившего свою страну в личное поместье, ответа нет. Внешнему миру – читай, США – было откровенно наплевать, что творится на жалком пост-колониальном клочке земли, где к тому же не говорят по-английски. А правительства других африканских стран проявляли традиционную «Африканскую солидарность» - то есть до тех пор, пока все безобразия ограничиваются границами страны, критиковать коллегу мы не будем. Но Масиас «достал» даже их – представители нескольких соседних государств вежливо попросили Нгуему уйти в отставку, потому как его «художества» выходили даже за рамки стандартного африканского хаоса. Как легко догадаться, эту просьбу он проигнорировал. Что же касается населения, то оно строго делилось на две группы – меньшая обладала властью и во всем копировала любимого правителя, большая пыталась выжить или убежать. Со временем причуды Масиаса перешли все возможные границы. Он завел себе привычку подолгу разговаривать с духами казненных, приказывая слугам, чтобы за обеденным столом были зарезервированы места для призраков, каждый раз совершенно конкретных, тех или иных. К 1979 году даже самые близкие члены семьи жили в постоянном страхе. Как кстати и сам Нгуема – у него развился страх покушения. К тому же его здоровье начало сильно сдавать. Наполовину глухой (что объясняет тот факт, что свои речи он не произносил, а кричал), наполовину ослепший, он начал еще и страдать каким-то серьезным нервным расстройством – его движения стали ломаными и дергаными. Править самолично он уже не мог, и его правой рукой стал любимый племянник, Обианг Нгуема, командующий Национальной гвардией и военный губернатор Фернандо По. Король умер, да здравствует король! В конце концов, Масиас удалился в укрепленное поместье в своем родном городе Монгомо, на материке, изредка появляясь в столице. И без того непонятно как выживающая страна вовсе превратилась в руины. Когда Национальной гвардии прекратили выплачивать денежное содержание, к Нгуеме направилась делегация из офицеров. Обратно они не вышли, их расстреляли там же в поместье. Это переполнило чашу терпения с одной стороны, и с другой дало прекрасный повод для действий одному человеку, давно уже присматривавшемуся к президентскому креслу. 3 августа 1979 года в результате военного путча Нгуема был низложен. Возглавил путч родной племянник диктатора, Обианг, назвав свое выступление «революцией освобождения». Масиас успел прихватить из президентского дворца чемоданы с валютой. Деньги он спрятал в своем поместье, в тростниковой хижине. Сколько он успел унести – точно неизвестно, одни называют сумму в 60 миллионов долларов, другие – в 150. В поместье Масиас забаррикадировался в бункере, прихватив добрый десяток местных жителей в качестве заложников. Охраняли низложенного диктатора верные ему солдаты-фанги. Когда правительственные части окружили резиденцию Нгуемы, тот стал убивать заложников – в результате начался немедленный и бестолковый штурм. Хижина, в которой Нгуема спрятал деньги, загорелась – в результате огонь уничтожил все валютные резервы страны. Свидетелем штурма стал инженер из Румынии, работавший в Монгомо – позже он утверждал, что в том бою погибли сотни. Даже если он и привирал от полученного шока, то, скорее всего, ненамного. Нгуеме удалось бежать в джунгли, но его автомобиль попал в засаду по дороге в Габон, водитель был убит. К этому моменту Масиаса оставили все его приближенные, те же, кто не оставил, погиб – с ним оставался только его телохранитель. Нгуема попытался оторваться от преследователей пешком. Какое-то время ему удалось прятаться в лесу, но как только он выбрался на дорогу, он тут же был замечен. Крестьянка, увидев бывшего диктатора, сидящего в придорожном кювете, кинулась за подмогой. Надо отдать тирану должное – он до конца ощущал себя всевластным повелителем. Вслед ей он закричал: «Стой, женщина! Ты попала под влияние моей магии! Зачем ты хочешь выдать меня, я отдам тебе все мои деньги!» Нгуему окружили подоспевшие солдаты, верный телохранитель был убит, сам Нгуема получил пулю в руку и был взят живым. По сообщению испанского радио, новость об аресте Нгуемы «вызвала на улицах Малабо бешеный восторг». Люди кричали от радости, называя поверженного правителя Гитлером, уничтожившим страну. В этом было больше правды, чем можно предположить. Как писал корреспондент «Рейтер», посетивший страну вскоре после путча, «плантации какао съели джунгли, города полны безработных, а в госпиталях вольготно чувствуют себя крысы. Большинство населения живет тем, что питается дикорастущими фруктами, а пачка сигарет стоит денег, за которые надо работать неделю». Но свержение диктатора не означало приход демократии. Власть в свои руки взял «Верховный военный совет» во главе с бывшей правой рукой Масиаса, племянником экс-президента Обиангом Нгуемой. У которого немедленно возникла серьезная проблема – что делать со свергнутым дядей? С одной стороны, Масиас Нгуема, согласно африканским традициям являлся для Обианга фигурой равной отцу, ближайшим родственником. С другой – Обианг в течение многих лет поддерживал Масиаса во всех его делах и на суде могли всплыть эти преступления, так что Обианг предпочел бы навсегда закрыть дядю в психиатрической клинике и выбросить ключи от его палаты. С третьей – народ единодушно требовал суда и казни бывшего правителя. Публика, конечно, дура, и потакать ей не следует, но время от времени подачки давать ей необходимо. Тут и был тот самый случай… Для суда над Нгуемой был учрежден смешанный военно-гражданский трибунал. Процесс проходил в единственно доступном месте, способном вместить судей, охрану, прессу и публику – полуразрушенном кинотеатре «Эль Марфил» в Малабо. Посмотреть процесс явились толпы, полуторатысячный зал был набит до отказа. Вместе с Масиасом судили еще десяток его приближенных, большая часть которых на фоне диктатора выглядела сущими агнцами. Всем было предъявлено обвинение в геноциде, массовых убийствах, растрате государственных средств и измене. По словам обвинителя, это был первый случай в истории, когда на скамье подсудимых по обвинению в геноциде оказался глава режима, практиковавшего этот геноцид. Защита была сугубо формальной – адвокат молча наблюдал, как обвинение представляло доказательства вины. Было представлено в частности доказательство того, что Нгуема лично приказал уничтожить более 500 человек. Трибунал также заслушал родственников пострадавших и тех, кто выжил – выяснилась в частности любопытная подробность: если какому-нибудь чиновнику нравилась жена его подчиненного, и он хотел сделать ее своей любовницей, то незадачливый муж обычно арестовывался. Таких случаев было более двух сотен. Начальник тюрьмы Блэк-Бич был обвинен в том, что натаскивал собак на заключенных и порой скармливал их живьем своим псам. Обвиняемые стояли на том, что все злодеяния они были вынуждены творить из страха за свою жизнь. Сам же Масиас заявил, что «ничего не знает о проступках, творившихся за его спиной – он не начальник тюрьмы, а президент». Он также попытался обвинить Обианга, но суд заставил его замолчать. Через четыре дня после начала процесса, Масиас и остальные обвиняемы были приговорены к 101-кратной смертной казни. Их немедленно перевезли в ту самую тюрьму Блэк-Бич, где и поставили к стенке. Расстреливали Нгуему марокканцы – незадолго до переворота король Хасан «одолжил» Обиангу Нгуеме около 600 отборных солдат, для укрепления рядов Национальной гвардии. Местные военнослужащие Нгуему расстрелять не могли – они слишком его боялись. Все прекрасно знали, что Масиас приходился сыном могущественного знахаря, что магические таланты переходят от отца к сыну – и поэтому даже под угрозой трибунала ни один из местных не решился бы выстрелить в пусть бывшего, пусть приговоренного, но все же правителя. Они считали, что пули из винтовок слишком слабы, чтобы убить дух Масиаса – и тогда он вернется в образе леопарда, мстя убийцам и их семьям. Мусульман-марокканцев подобные языческие бредни нисколько не волновали, и бывший первый президент Экваториальной Гвинеи был расстрелян. По свидетельствам тех, кто присутствовал, свою смерть он встретил со спокойствием. Новые старые порядки Сообщение о казни Масиаса опять вывело людей на улицы. Население радовалось и ожидало грядущих перемен к лучшему. Некоторые перемены действительно произошли почти сразу же – на свободу было отпущено более 1000 политзаключенных, кроме того, Обианг открыл церкви и ночные клубы. Новый глава страны оказался в довольно щекотливом положении. Все знали о том, что при старом режиме он был, мягко говоря, не последним человеком. Обианг пытался уйти от этого, цинично заявляя, что вина за преступления Масиаса лежит на всех: «Кто из нас не был виновен в ошибках старого строя? Мы все потворствовали диктатуре, мы все несем свою долю вины». Но даже если и так, то вина самого Обианга перевешивала все остальные – в конце концов, он был правой рукой, вторым человеком в государстве. Поговаривали, что именно он заведовал самыми жестокими пытками и убийствами в Блэк-Бич. Дядя Обианга отдавал чудовищные по жестокости приказы, но контролировал их выполнение не кто иной, как племянник. По сути, произошла замена одного тирана на другого. Однако перемены все же были. Прежде всего, Обианг отказался от социалистической помощи, в частности китайской, и повернулся лицом к Западу. Бывшая метрополия тут же откликнулась на призыв. Перед Рождеством 1979 года страну посетила королевская испанская чета. Обращаясь к Их Величествам, Обианг скромно сказал: «Мы просим Испанию помочь нам стать Африканской Швейцарией». Прием был устроен по высшему разряду – в то же самое время, когда Обианг принимал высоких гостей, на улицах Малабо творились беспорядки, вызванные раздачей гуманитарной помощи. Общая ситуация была немного шизофренической: паранойя в государственном масштабе продолжалась, но уровень террора снизился, власти продолжали плевать на закон, но при этом в стране ввели новую конституцию. Обианг даже решился на небольшие политические и экономические реформы. Экономика воспряла – после годов стагнации, пошел какой-никакой, но подъем. Рост ВВП был порой ошеломляющим – 60% в год. Обиангу, хоть и с оговорками, воздали должное. Посол одной из африканских стран однажды заметил, что «Обианг на 20 лет опережает своих министров». Правда, добавил он, «одновременно он на 20 лет отстает от нас». Но эти перемены были, в целом, незначительными. По сравнению со своим предшественником Обианг и впрямь выглядел умеренным лидером. В 2004 году, спустя 25 лет после прихода Обианга к власти, он практически единогласно считался едва ли не худшим правителем в мире. По оценкам мировых экономических институтов, годовой доход на душу населения в 2005 году в Экваториальной Гвинее должен был составлять примерно 6 тысяч долларов. Но в реальности рядовой гвинеец этих денег практически не видел. В начале столетия Экваториальная Гвинея тратила на здравоохранение меньше чем любая другая страна в мире – 1,8% ВВП. Что касается финансирования образования, то в этом вотчина Обианга занимает почетное последнее место – 0,5% ВВП. Средняя продолжительность жизни неизвестна, но не выбивается из африканских стандартов – 3-4 десятилетия. Что касается культа личности, то в этом плане Обианг выступает как улучшенная версия своего дяди. Народу он известен как «Отец за вратами». Выступая на радио один из помощников Обианга, назвал его «Богом Гвинеи, который может предать смерти любого и не быть призванным к ответу, не гореть за это в аду, поскольку с Господом он находится в постоянном контакте и именно Господь дает ему силу». Обианг менее жесток, чем дядя, но и при нем пытки, убийства и прочие неприятные вещи цветут пышным цветом. Юридическая система Экваториальной Гвинеи вызывает нервную икоту у юристов всего мира, «Международная амнистия» устала описывать преступления там творящиеся, а те, кто находятся у власти в стране, соблюдением законов не очень заботятся. Тюремная же система в правление Обианга только ухудшилась. В принципе и при его дяде местные тюрьмы считались едва ли не самыми страшными в Африке, но наследнику удалось совершить невозможное – теперь они считаются самыми жуткими в мире. Чаще всего все прелести этих заведений испытывает на себе оппозиция. Лидер одной небольшой политической партии Педро Моту, вернувшись из ссылки в 1993 году, попытался вступить в политическую борьбу. Через несколько дней он был арестован и после пыток убит в тюрьме. Обианг так объяснил гибель Моту – дескать, оппозиционер сам наложил на себя руки, чтобы вызвать скандал: «…он принял какие-то таблетки, возможно отравленные…он хотел устроить беспорядки с какими-то своими целями…». Коллега Моту также был арестован и подвергнут истязаниям – от этого он впал в кому и скончался. По словам одного из бывших заключенных, «охранник бил его по рукам электрическим кабелем с такой силой, что я просто не мог взять ручку и подписать признание, которое из меня выбивали… я себя ощущал цыпленком во дворе – никогда не знаешь, когда к тебе подойдут и отрубят голову, в любую секунду могут». Сломанная челюсть или руки – обычное дело, равно как и вздергивание на дыбу. В апреле 2002 года полиция арестовала оппозиционного политика Фабиана Нсуе Нгуему «за оскорбление президента». Оскорбление заключалось в том, что он выступил общественным защитником людей, которых обвиняли в подготовке свержения Обианга. Это же обвинение выдвинули против народности буби – с тем, чтобы вышибить из них возможные попытки политических протестов людей сгоняли в концлагеря и тюрьмы, избивали, женщин насиловали и т.д. Всего было арестовано несколько сотен человек, 15 приговорили к смертной казни. Цивилизованному миру, как правило, на Экваториальную Гвинею плевать – если только там не погибает иностранец. На одном из блокпостов в 2003 году солдаты обстреляли автобус, при этом погибла испанская монахиня. Инцидент вызвал критику со стороны Мадрида, впрочем, не особенно яростную. Ранее был инцидент с французским специалистом – он был найден с перерезанным горлом в своей комнате в Малабо, на теле были видны следы побоев. Поговаривали, что это было заказное убийство – он якобы готовился выступить с коррупционными разоблачениями на каком-то экономическом форуме. Широкой огласки, однако, эта история не получила – в отличие от, например, ареста в 2003 году возможного конкурента Обианга, его сводного брата, генерала Августина Ндонга Обы. Цивилизованный мир повозмущался, но как обычно забыл эту историю через неделю. Власти страны называют свой строй «неоперившейся демократией», но демократии там поменьше, чем в какой-нибудь Бирме или Зимбабве. Избиратели прекрасно знают, что никакой тайны голосования не существует. В ходе предвыборной кампании считается хорошим тоном появляться на улице в одеждах с портретом Обианга – на всякий случай. Как сказал один из жителей Малабо, «если ты не выказываешь свою поддержку партии Обианга, то у тебя могут возникнуть проблемы». Что касается свободы слова, то с этим в Экваториальной Гвинее дело обстоит из рук вон. «Репортеры без границ» просто считают страну «запретной зоной и адом для журналистов». Единственная частная радиостанция страны Радио Асонга принадлежит сыну Обианга Теодорину, а единственная в Гвинее телекомпания – лично президенту. Что касается дипломатических представительств, то с ними в Экваториальной Гвинее негусто. США например периодически то открывают, то закрывают там свою миссию. В Госдепартаменте Гвинею считают «жалкой диктатуркой в самом сердце мирового захолустья». Джон Беннет, американский посол однажды рискнул высказать свое мнение о пытках оппозиционеров. После чего посла предупредили, что на родину он вернется в гробу. Его обвинили в том, что, «будучи на кладбище, он принимал традиционные африканские снадобья, переданные ему оппозиционерами, с тем, чтобы повлиять на результаты выборов». Колдовство в чистом виде, что в Гвинее не приветствуется. Обианга обвиняют все кому не лень. «Зеленые» не могут ему простить, что на нетронутом острове Аннобон, президент устроил большую свалку токсичных (и, скорее всего, радиоактивных) отходов, обогатившись при этом. Интерпол испытывает к президенту страны неприязнь иного рода – дипломаты из Экваториальной Гвинеи, пользуясь иммунитетом, перевозят по всему миру наркотики. Одного даже задержали в Нью-Йорке, когда из дырки в чемодане просыпалась марихуана. В 1997 году полиция Испании арестовала бывшего министра информации Сантоса Паскаля Бикомо за провоз наркотиков. Уже в тюрьме экс-министр написал открытое письмо, в котором рассказал, как Обианг и его сыновья Теодорин и Арменгол распространяют наркотики в Европе. Время от времени Обианг заявляет, что «международное признание нас совершенно не интересует». В свою очередь, большинство стран на глобусе игнорирует эту «родинку в подмышке Африки». В большинстве атласов территория страны скрыта за названием. Вряд ли кто из людей с образованием сможет назвать хотя бы одного мало-мальски известного уроженца этой страны. Впрочем, те кто следят за событиями в мире спорта, скорее всего, смогут. В 2000 году на олимпийских играх в Сиднее 22-летний пловец Эрик Муссамбани попал на первые полосы газет. Дистанцию в 100 метров кролем он проплыл, установив своеобразный рекорд – 1:52.72. Победитель заплыва, голландец Питер Ван ден Хугенбанд преодолел дистанцию за 48.30 – в два с половиной раза быстрее. Журналисты пришли в восторг от гвинейского пловца и окрестили его «Эрик-Угорь», не забыв при этом поязвить, что больная параличом медуза и то проплыла бы быстрее, чем Эрик. О нем было опубликовано приличное количество статей, порой удивительных в своей абсурдности – писали, что он никогда не видел бассейна, что тренировался в джунглях и т.п. Мать Эрика просто сказала журналистам, что ее сын любил плавать, но никогда особо этим не занимался. По ее словам, он просто хотел повидать Сидней. В продолжение темы спорта, в 2012 году Экваториальная Гвинея совместно с Габоном будет проводить у себя Кубок Африканских Наций по футболу. Принимая во внимание инцидент (повстанцы расстреляли автобус со сборной командой Того), произошедший на аналогичном турнире в 2010 году, проводившемся в относительно благополучной Анголе, футбольного праздника может и не быть. Малабо, столица Экваториальной Гвинеи, печально известна тем, что не имеет ни одной ежедневной газеты, ни одного газетного киоска и ни одного книжного магазина. Самый легкий способ заполучить благосклонность США – найти нефть В конце 1990-х годов в Экваториальной Гвинее обнаружили нефть – причем огромные залежи. Что немедленно привлекло туда крупные компании вроде «Экссон Мобайл», готовые сотрудничать хоть с чёртом ради «чёрного золота». Лично Обиангу это пошло только на пользу – на его секретные счета в банках деньги хлынули потоком, а Вашингтон навел фокус на страну и даже назвал Обианга «хорошим другом». Также подправилась статистика – по данным ЦРУ за 2007 год Экваториальная Гвинея входит в пятерку стран по ВВП на душу населения в мире! Населению, которого в 2009 году насчтывалось 676000 человек, же от этого особой пользы не вышло – деньги, как говорилось и ранее, до них просто не доходят. И вряд ли выйдет и далее. Поговаривают о том, что здоровье Обианга ухудшается, что у него рак или какая-то болезнь в этом роде – но власть, тем не менее, он пока держит крепко. В случае же добровольного ухода его с политической сцены (или же смерти) в свои руки бразды правления займет кто-то из его сыновей. Ни страна в целом, ни население от этого не выиграют. Несбывшаяся «Африканская Швейцария» вряд ли станет вторым Кувейтом. Благодарим за помощь в написании статьи, одного из лучших специалистов по Африке в нашей стране - Сергея Карамаева.
zavr: Глабодаря Бриана, я много вынес полезного об Африке. Раньше я думал, что там только негры, абизяны, крокодил и Бармалей. Спасибо ему огромное и многия лета, невзирая, что он уже старый и некому не нужный!
Brian: zavr пишет: невзирая, что он уже старый и некому не нужный сам ты старый и никому не нужный - тебя женщины не любят!
zavr: Любят! Некоторые даже хочут
zavr: Впрочем, остальные тоже хочут, но стесняются )))
Brian: zavr пишет: Любят! Некоторые даже хочут Прости, но Хал не женщина!!!
Алька: zavr пишет: Глабодаря Бриана, я много вынес полезного об Африке а я не вынесла-ибо так многа букв не смогла осилить! и пусть заклеймят позором и нехорошими словами меня мои товарищи!
zavr: Brian пишет: Прости, но Хал не женщина!!! Это правильное утверждение
ахрегг: Алька пишет: а я не вынесла-ибо так многа букв не смогла осилить! и пусть заклеймят позором и нехорошими словами меня мои товарищи! а я ваще по-русске читать не люблю и мне не стыдна я давно мечтаю стать дэбилом и всяческе к этому стремлюс. З.Ы. начала читать, дошла до людоедства, плюнула. не могу, ибо нахожусь до сих пор под впечатлением от прочтения третьего дню поста про виды форумных троллей, количество видов коих поражает воображение. господи, сколько в мире извращенцев. если не тролль, то непременна людоед. как дальше жить? куды бечь? я в шоке
ахрегг: да, а еще я нахожусь под впечатлением от просмотра картины про одинокую песду в поле, окруженную зверюшкаме... боже, куда катиццо мир... я пыталась понять аффтора, шо побудило его нарисовать одинокую песду... никаких мыслей мне в головУ так и не пришло. я уже начала подозревать в себя в слабоумии, ибо мало шо из происходящего понимаю
zavr: чота я глядя на тебя тоже завелся ))) Может, ее фольклором победить? Во поле пефденка лежала Во поле кудрявоя лежала Люли-люли лежала Люли-люли лежала (пошли по кругу в кокошниках, мужики вприсядку) Некому пефденку заломати Некому кудряву заломати Люли-люли заломати Люли-люли заломати Я пойду-пойду погуляю...гыгы
zavr: "США отвергли послание ливийского лидера Муамара Каддафи, в котором тот призвал президента Барака Обаму прекратить «несправедливую войну против маленького народа развивающейся страны». Госсекретарь США Хиллари Клитор заявила, что ради наступления мира господин Каддафи должен отказаться от власти и покинуть Ливию" Пизда всея Америки уличила-таки полковника во лжи: никакая это не развивающаяся страна, а вполне себе развитая и должна соответственно понести наказание. "Руководство НАТО утверждает, что самолеты коалиции не атаковали нефтяные месторождения в Ливии. В ходе выступления в Неаполе представитель альянса заявил, что во всем виноват сам Муаммар Каддафи" Молодец ))
ахрегг: zavr пишет: чота я глядя на тебя тоже завелся ))) Может, ее фольклором победить? это врядле... очень под картину песня подходет... мне прям видение было, как ансамбль русской песни это поет и параллельно демонстрировают картину боюсь, шо ее не победить... как гриццо, шо написано пером, то не вырубеть топором.
xalex: Brian пишет: Прости, но Хал не женщина!!! Никогда меня Бриан не простит. Никогда!
Mark_is: НЕ ОБЛИЗЫВАЙТЕ ПОЛКОВНИКА КАДДАФИ2 апреля 2011 в 20:50 Гайдпаркер: Владимир Гречанинов 798 просмотров Рейтинг +431 Обсудить (354) Днями я стал врагом народа. Нет, я не рыл подземного тоннеля из Капустина Яра в Санта-Монику, не продавал за кордон чертежи паровоза Черепанова и вообще не совершал ничего такого, что можно квалифицировать по ст. 58-10. Я всего-то опубликовал статью «Не расчесывайте полковника Каддафи», в которой назвал лидера Великой Ливийской, уж извините за выражение, Джамахирии тираном и психопатом, каковым его считает весь мир, включая арабский. И еще я порекомендовал гражданам поменьше болеть за эту самую, которая извините за выражение, а побольше - за собственную жизнь, уровень которой позорно пребывает на одном из последних мест в мире. Никакой крамолы. Тем не менее, на меня обрушилась, как сказал бы автор «Войны и мира», дубина народного гнева. Не буду приводить выражений, которыми клеймили меня трудящиеся, не поленившиеся написать несколько сотен откликов на мой скромный труд. Во-первых, из соображений приличия, а главное потому, что смысла большинства этих воплей я так и не понял. Было там множество заклинаний типа империализм, колониализм, милитаризм, натовская агрессия, американская военщина и т.п. Эту пропагандистскую парашу мне гонят всю жизнь, и, как и все вменяемые люди, я воспринимаю ее исключительно как белый шум типа «народ и партия едины». Я даже не представлял, что кто-то может принимать это брехню всерьез, кроме, конечно, тех, кто делает на этом деньги и карьеру. Затем, как водится, мне пришили преступную симпатию к демократам. Докладываю, что никаких таких чувств я не испытываю просто потому, что никаких демократов у нас нет и не было. Были ловкие члены КПСС, вовремя перебежавшие на другую сторону. Эта публика всегда вызывала у меня особое омерзение, о чем и пишу много лет. Есть симпатия к самому институту демократии, но такового у нас нет и в зародыше. Еще меня обозвали троцкистом и обвинили в том, что 1000 лет назад на Руси насильственно насаждали христианство. Я человек хоть и не молодой, но в ту пору ничего не насаждал, да и вообще все религии мне глубоко до лампочки. Кроме того, оказывается я пресмыкаюсь перед, цитирую, "западными либеральными ценностями и, заодно, ватерклозетами. Между тем, несмотря на устоявшуюся демократию, в США треть мужчин не моют руки после туалета». Вот такие поразительные факты сообщили мне граждане. В своем докладе мировому масонству я обязательно потребую, чтобы они прекратили насаждать тут христианство и разобрались бы с этой антисанитарной третью, которая позорит образ устоявшейся демократии. Потому что убежден, что в цивилизационном отношении ватерклозеты сыграли не менее важную роль, чем даже бессмертное учение Марса-Энгельса-Ленина. Но, конечно, главное внимание оппоненты уделили ливийской нефти, которую, понятно, собираются захватить агрессоры. Их планы мои читатели разоблачили так убедительно, будто лично присутствовали на всех заседаниях Пентагона. Но вот тут скажу со всей откровенностью - на ливийскую нефть мне плевать с самой высокой нефтяной вышки, поскольку мне от нее ни жарко и ни холодно. И от отечественной - тоже. Скажу даже больше - для нашей страны нефть хуже любого наркотика, потому что напрочь выводит из строя экономический организм. Если заметили, лучше других живут те страны, где природных ресурсов не густо. Потому что их дефицит понуждает граждан работать мозгами и руками, а не раздуваться от глупого национального чванства. Я уж не говорю о том, что нефтяные деньги, которые так любят считать наши граждане, принадлежат вовсе не им. В этом легко убедиться на любой заправке - будь это нефть хоть немного нашей, мы имели бы другие цены на бензин. Но если кто думает иначе –на здоровье. А что до нынешней ливийской истерии, так чем бездарнее нами руководят наверху и чем больше там воруют, тем чаще мы будем слышать вопли специальных врунов про угнетенные народы - руки прочь от Кубы, свободу Корвалану и далее по списку. А что кричать-то – соберите добровольцев и вперед, поэты потом напишут: «Он хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Бенгази Каддафи отдать». Очень поэтично и благородно. Но я понимаю, дело тут не в любви к Ливии, а в ненависти к заокеанскому соседу. Кто виноват в том, что мы живем так убого? Ясно кто, пиндосы проклятые! Это они повышают нам квартплату и цены на продукты, они берут взятки, они угробили нашу науку и медицину, они вывозят за границу миллиарды наших долларов и нагло раскатывают по нашим улицам со своими американскими мигалками… Каддафи уже кинул нашу страну на много миллиардов, как кидали и другие хитрые проходимцы, которым мы строили плотины, заводы и электростанции. Нам этого мало? Похоже, да. Помню, в начале 90-х мы сняли кучу программ о том, чтобы наивные граждане не очень-то доверяли жуликам типа МММ. И что? Граждане, включая и некоторых коллег, крутили нам пальцем у виска и бежали покупать жене сапоги. А потом, когда их деньги накрылись белой панамкой, они прибежали к нам с криками, что мы, оказывается, плохо их предупреждали. Воистину, грабить такой народ как наш – это не преступление, преступление его не грабить. Не облизывайте полковника Каддафи, ничего вам за это не обломится. Все бегущие от Каддафи крысы, нахапавшие при нем миллиарды, бегут не в Москву, а на запад. И деньги у них там, а не тут. Это я к тому, что нет ничего хуже неразделенной любви, а ваша любовь абсолютно безответна.
Brian: Mark_is пишет: Гайдпаркер: Владимир Гречанинов Отличная статья)))))))
zavr: Mark_is пишет: Днями я стал врагом народа. Нет, я не рыл...я мохнорыл Brian пишет: Отличная статья))))))) Афтар попросту глуп и к тому же явный графоман с претензией на художественный сарказм. Что касается того, что на него якобы "обрушилась дубина народного гнева", выразившаяся в "заклеймении" его некими "трудящимися, не поленившимися написать несколько сотен откликов на его скромный труд"..гыгы..позырим от нехрен делать: графоманы любят разбрасывать свои "произведения" по всему инету )). Начнем с его ЖЖ. http://v-gretch.livejournal.com/40102.html - обнаружено откликов трудящихся ровно ноль целых, хуй десятых. http://blacklistsru.wordpress.com/2011/03/28/kaddafi/ - хуй целых, ноль десятых http://speakerru.com/2011/03/28/kaddafi/ - аналогично предыдущему http://www.proza.ru/2011/03/28/1526[/url] - отметился один трудящийся, но скорее в пространство, нежели в афтара На гайдпаркер не вхож, ибо требуют регистрацию. Не уверен, что там картина принципиально другая. На форуме МСК, правда, афтару действительно напихали в анал, однако испытанное им сладострастие явно не соответствует физическим объемам (из всех 173-х каментов к его писанине на оргазм тянут разве что один-два десятка, не более)
xalex: Mark_is пишет: Все бегущие от Каддафи крысы, нахапавшие при нем миллиарды, бегут не в Москву, а на запад. И деньги у них там, а не тут. Я заметил, что вообще все крысы предпочитают вкладывать деньги НЕ в России. К чему бы это?!
zavr: Лицом этот Гречаниноф - нечто среднее между Сэмэном Альтовым и М. Веллером, а вот талантом..может, ему фамилию сменить на более подходящую?
xalex: zavr пишет: Лицом этот Гречаниноф - нечто среднее между Сэмэном Альтовым и М. Веллером, а вот талантом..может, ему фамилию сменить на более подходящую? Завр, подари аватарку, а? Буду сваво мелкаго пугать - заместо "страшнава зайца".
zavr: Забирай
zavr: xalex пишет: Я заметил, что вообще все крысы предпочитают вкладывать деньги НЕ в России. К чему бы это?! А вот это, пожалуй, новость: "Глава МИД Эстонии Урмас Паэт сделал заявление, которое нельзя охарактеризовать иначе, как сенсационное. Как правило, эстонские власти, мягко говоря, не очень положительно оценивают то, что некогда эта страна входила в состав СССР, однако на сей раз Паэт нашёл положительные стороны этого. По словам главы МИД Эстонии, это государство получало много хорошего от СССР. При этом сам Советский Союз Паэт назвал великой и могучей страной. Советская Эстония, по словам политика, достигла больших высот в сфере культуры, просвещения, общества. Многие эстонцы, жившие в СССР, сделали много хорошего, и нельзя отрицать положительного влияния СССР на Эстонию, заявил Паэт." Вот бедолаги-то. Видать ,совсем плохи дела у их заокеанских хозяев
xalex: zavr пишет: Вот бедолаги-то. Видать ,совсем плохи дела у их заокеанских хозяев Завр, ты ошибаешься. Заокеанские хозяева есть у нас, у латышей. А у эстонцев - хозяева заморские, которые с головой и с Россией всегда дружили (война невщёт). Они-то, видать, и подталкивают этих горячих парней к диалогу.
zavr: Так заморские же давно и прочно лежат под заокеанскими. Или им тоже надоело?
xalex: Заморские, по-моему, врядли. Они же сами с усами.
zavr: Если мне не изменяет память, последний акт откровенного неподчинения был в 1965-м году, когда де Голль потребовал от американцев поменять их фантики на золото. С тех пор прецедентов не наблюдалось. "...де Голль потребовал от США - в соответствии с БВС – «живое золото». В 1965-м, на встрече с президентом США Линдоном Джонсоном, он сообщил, что намерен обменять 1.5 миллиарда бумажных долларов на золото по официальному курсу: 35 долларов за унцию. Джонсону доложили, что французский корабль, груженный «зелеными фантиками», находится в нью-йоркском порту, а в аэропорту приземлился французский самолет с таким же «багажом». Джонсон пообещал президенту Франции серьезные проблемы. Де Голль в ответ объявил об эвакуации с территории Франции штаб-квартиры НАТО, 29 военных баз НАТО и США и выводе 35 тысяч военнослужащих альянса. В конечном итоге это и было сделано, но, пока суть да дело, де Голль за два года значительно облегчил знаменитый Форт-Нокс: более чем на 3 тысячи тонн золота. Президент Франции создал опаснейший для США прецедент, другие страны также решили обменять имевшиеся у них «зеленые» на золото, вслед за Францией к обмену предъявила доллары Германия. В конечном итоге Вашингтон вынужден был признать, что не может соответствовать требованиям БВС. 15 августа 1971-го президент США Ричард Никсон, в своем выступлении по телевидению, объявил, что отныне золотое обеспечение доллара отменяется. Заодно «зеленый» девальвировали."
xalex: Причём тут Французы?! Я же про финнов тебе говорю. Они же для эстонцев за морем находяцца - на другом берегу залива.
zavr: Тю..финны, тоже мне крутая нация. Им бы самим день простоять, да ночь продержаться ))
zavr: Помнится, Путя как-то вознамерился пошлину поднять на лес-кругляк, вывозимый с Карелии...ихняя президенша зело шебутилась. Потом надавили через кого-то. Вольдемар так обосрался этого кого-то, что долго еще наперегонки с айфончиком ездил лобызать памятник Маннергейму
xalex: zavr пишет: Помнится, Путя как-то вознамерился пошлину поднять на лес-кругляк, вывозимый с Карелии...ихняя президенша зело шебутилась. Потом надавили через кого-то. Вольдемар так обосрался этого кого-то, что долго еще наперегонки с айфончиком ездил лобызать памятник Маннергейму То-то же!
zavr: Весьма познавательно. Марат Мусин о Ливии и третьей мировой: http://www.rusnovosti.ru/guests/visitor/151984/151985/ - А чего хотите-то? - Хотим, штоп водка в магазинах свободно продавалась!
zavr: С Африки выдачи нету Африканский союз не признает ордер на арест ливийского лидера Муаммара Каддафи, выданный Международным уголовным судом (МУС). Об этом, сообщает Agence France-Presse, говорится в обнародованном 1 июля совместном заявлении участников саммита стран-членов Африканского союза, проходящем в Экваториальной Гвинее Повстанцы начинают переходить на сторону Каддафи Добавлено: 2011/07/01 Mathaba Повстанцы не объединены ничем. Это разрозненные группы, и только маленькая их часть имеет хоть какие-то демократические взгляды. Их связывает только ненависть к Каддафи или какие-то личные обиды... "...упоминание в предлагаемом материале имени Уэйна Мэдсена и прямая ссылка на его слова рассеяли все сомнения. Мало кто из пишущей братии позволит себе шутить с этим мужиком, тем более, прикрываться им в нечестных целях. Бывший подводник, а ныне один из самых крутых независимых стрингеров Залужья славится жестким нравом и очень дорожит долго создававшимся, почти голливудским имиджем "простого, честного, своего в доску парня", который залезет в любую щель и принесет оттуда ясную, никем не отредактированную информацию. Короче говоря, м-р Мэдсен очень напоминает Алека Джонса (мы о нем уже пару раз говорили), с которым, кстати, тесно сотрудничает, а его сайт, весьма известный и популярный, ведет ту же политику, что и InfoWar (о нем тоже у нас заходила речь). Аудитория у этих ребят огромна и стабильна, их слушают и к их мнению прислушиваются массы "простых американцев", не доверяющих "уважаемой прессе", потому что она, как они справедливо считают, "обслуживает политиканов". Поэтому ребят этого типа элиты побаиваются и дружбой с ними дорожат. Разумеется, м-р Мэдсен, как и м-р Джонс, не борец с Системой, но свое место в рамках системы он определил давно, встав на консервативную позицию, защищающую интересы "одноэтажной Америки", обижаемой "вашингтонскими фраерами". В связи с чем, Обаму он ненавидит лютой ненавистью, многое в свое время сделал для того, чтобы мулат не был избран. Не уверен, что его очень уж интересует судьба Ливии, потому что это не Америка. Но возможность выяснить правду, болезненную для нынешней администрации, м-р Мэдсен упустить не мог. Тем паче (подтверждений нет, но я в этом уверен), его попросили об этом друзья из Конгресса, ведущие нынче трудную войну Белым Домом. Впрочем, Бог с ними. Для нас с вами, дорогие френды и не френды, тут важнее всего, что если бывший моряк что-то рассказывает, значит, так оно и есть, а самое главное, это услышит и в это поверит великая американская глубинка... Уэйн Мэдсен, проводящий очередное журналистское расследование, прибыл в Триполи в составе группы по выяснению реальных фактов. В интервью репортеру RT он сообщил следующее: "Некоторые повстанцы возвращаются в стан Каддафи. По некоторым данным, колонны повстанцев, «по ошибке» попадавшие под удары НАТО, на самом деле, пытались вернуться в Триполи. Эти люди получают амнистию. Многие бывшие мятежники, - с некоторыми из них я беседовал, - говорят так: «Слушайте, мы не были счастливы с Каддафи. Но мы увидели НАТО, мы увидели Италию, оккупировавшую когда-то нас, как колонию, мы увидели, что они творят… [и мы подумали так]: ладно, Каддафи диктатор, ладно, мы с ним уже больше 49 лет, но, елки-палки, он ливийской националист, и он сумел создать нам самый высокий уровень жизни в Африке". http://putnik1.livejournal.com
zavr: Все очки, которые медвепуты заработали на войне с грызунами, потрачены на борьбу с Полковником. Больше очков нету
xalex: zavr пишет: Все очки, которые медвепуты заработали на войне с грызунами, потрачены на борьбу с Полковником. Больше очков нету С каким Полковником?!
zavr: Как с каким..с таким каким Brian пишет: События в Ливии
zavr: Этично убивать детей, но неэтично об этом говорить Ни на одном из фронтов, - ни на южном, ни на восточном, ни на западном, - "повстанцы" не подвинулись ни на шаг, напротив, всюду отбиты и отошли. В не лучшем виде. Однако информации мало. Судя по всему, западные СМИ получили прямое указание жевать вату. И жуют. Или просто врут по мелочам. Уже дня два верить можно только китайцам, а из европейцев - разве что итальянцам, пресса которых криком кричит, что пора завязывать и стала на диво откровенной. Так, "Синьхуа", - спасибо, тунджи! - сообщает о превращении бомбежек Триполи в "нечеловечески жестокие". Китайские репортеры стали очевидцами "беспорядочных бомбовых ударов по спальным районам как в центре, так и на окраинах". По их свидетельству, "толпы людей мечутся по улицам, амбулансы и пожарные машины с трудом прорываются через них". Кроме того, в порту уничтожен пришвартовавшийся накануне с разрешения НАТО корабль с продовольствием и медикаментами. "Спасение мирного населения", в общем, дошло до того, что уже влиятельные международные организации типа ЮНЕСКО пытаются заступаться хотя бы за журналистов, однако руководство альянса в ответ сообщает им (правда, вежливо), куда они могут засунуть свое особое мнение. Все это, сами понимаете, рутина. А вот ситуация вокруг Злитана, не побоюсь этого слова, событие суток. Помните, позавчера прошел слух о массовом детоубийстве? Западные репортеры коротко-прекоротко о нем помянули, и тут же пугливо затихли, а НАТО заявило, что ничего подобного нет, не было и быть не может. Так вот, итальянцы, - и не кто-нибудь, а сама Republicca, - подложили альянсу толстую свинью... Вчера, ближе к вечеру, - сообщает ведущая газета страны-сапога, - Муса Ибрагим, - по сей день ни разу не совравший, за что его уже трижды (по счастью, неудачно) делали «легитимной военной целью», - официально сообщил, что «в ходе боев бомбежке подвергся Майер, город-спутник Злитена. Это привело к гибели 85 жителей - 33 ребенка, 32 женщины и 20 мужчин. Двенадцать семей погибли полностью». Причем «бомбежка была осуществлена по новой методике: в 23.00 самолеты отбомбились по деревне, а когда люди, привыкшие к тому, что после налета наступает спокойствие, вернулись в свои дома и заснули, деревню накрыли ковром». В ответ на вопрос, почему НАТО имело столь серьезные претензии к этому городку, спикер ливийского правительства пояснил, что «накануне ополченцы Майера несколько раз нанесли поражение мятежникам, пытавшимся прорваться в город с юга». Когда же кто-то из западных журналистов обвинил г-на Ибрагима в «преувеличении», указав, что пресс-секретарь НАТО категорически утверждал, что Майер не бомбили и у Ливии «нет никаких доказательств обратного», случилось неожиданное: г-н Муса предложил всем присутствующим немедленно выехать на место событий. Согласились не все. Но те, кто принял приглашение, своими глазами увидели «десятки очень обугленные детских тел в возрасте от 2 до 10 лет», а также «множество детей и женщин, находящихся в реанимации после этого рейда». После такого, сами понимаете, молчать было уже неловко, тем более, что репортаж о поездке журналистов в Майер и Злитен начал крутиться по Ливийскому ТВ, а затем и телевидением Алжира, которое смотрит четверть Франции. В редакции европейских СМИ пошли сообщения о том, что «массовая гибель мирного населения, возможно, не является вымыслом», и пресс-центру НАТО пришлось срочно реагировать. Широко известный полковник Роланд Лавуа, собрав репортеров в неурочное время (что само по себе крайне показательно), около часа (что тоже о многом говорит) «горячо и страстно» убеждал акул пера и микрофона в том, что «атакам подвергаются только объекты военной структуры в Злитане и его округе». А поскольку «жители некоторых деревень препятствуют повстанцам защищать мирное население, они тоже являются объектами военной структуры и, следовательно, законными целями». На прямой же вопрос, как же в таком случае, объяснять наличие детских трупиков, последовал следующий ответ: «НАТО проявляет особую заботу о минимизации вреда, наносимого гражданским лицам. Поэтому мы сомневаемся в том, что эти дети погибли от наших бомб, а кроме того, как бы там ни было, мы возмущены тем, что режим Каддафи использует такие случаи для военной пропаганды. Поэтому убедительно прошу вас всех не спекулировать на такого рода фактах, это неэтично». http://putnik1.livejournal.com/1311912.html#cutid1
ЙоЖеГ: Правительство Ирана устами Рамина Мехманпараста, официального спикера МИД республики, призвало Лондон "приказать полиции страны прекратить насилие в отношении мирных демонстрантов и начать переговоры с их полномочными представителями", а также "позволить независимым правозащитным организациям расследовать обстоятельства гибели Марка Дагана, спровоцировавшей массовые беспорядки, и, таким образом, защитить гражданские свободы". Также выражена готовность "для беспристрастной оценки ситуации направить в Лондон группу специалистов по правам человека" во главе с известным юристом Фаррухханом Каземи, одним из видных иранских правозащитников, близким к главе парламента Али Лариджани. В краткой беседе с корреспондентом "Кейхан", г-н Каземи уже заявил о готовности "вылететь в Лондон в любую минуту, пока еще эскалация насилия не вышла на уровень, ставящий международную общественность перед необходимостью поднять на сентябрьской сессии Генеральной Ассамблеи ООН вопрос о легитимности [адекватности, вменяемости*]правительства г-на Кэмерона и принятии соответствующих санкций против Великобритании". Думается, м-ру Кэмерону есть о чем задуматься
zavr: Пора-пора уже Гаагский трибунал использовать по прямому назначению )) И Камерона, и Сракозю и ихнего нобелевского миротворца туда же
xalex: zavr пишет: Пора-пора уже Гаагский трибунал использовать по прямому назначению )) И Камерона, и Сракозю и ихнего нобелевского миротворца туда же Ага! Канешна!
ЙоЖеГ:
zavr: Достоверной информации по Ливии практически нет. Однако, если сопоставить разрозненные сообщения разных источников и подумать, то получается, что в ночь с пятницы на субботу началась полномасштабная наземная интервенция натовского спецназа при декоративной поддержке пятой колонны в Триполи
zavr: Включил дома CNN в расчете увидеть победные репортажи о взятии Триполи и скором повешении Полковника. А неа..говорящие головы на тему и по поводу перемежаются скоротечными кадрами постановочного видео и фото, уже разоблаченными днем. Российские каналы тоже гонят слухи, дезу и предположения На данный момент резюме от putnik1: 1) То, что называется "штурмом Триполи", на самом деле, безусловно, десантная операция французского, британского и (вероятно) американского спецназов. Одной из главный целей, - это уже можно утверждать, - были руководители обороны и лидеры законной власти. После того, как это признал даже видный и очень осторожный представитель колониальной администрации РФ г-н Косачев, оспаривать данный факт невозможно. 2) После серьезной паники в Триполи, порядок относительно восстановлен силами бригады Хамиса аль-Каддафи и пришедших на его зов добровольцев, как горожан, так и жителей сельской местности. По факту, десант исполнил свою задачу: учинил в столице максимальное кровопролитие и дал картинку. Сейчас очаги мятежа, судя по всему, изолированы. 3) Слухи о пленении Мухаммеда и Сейфа уль-Ислама аль Каддафи, по крайней мере, на данный момент, следует считать вымыслом: ни тот, ни другой все еще не показаны по ТВ, а насчет Мухаммеда вообще стало известно, что попытка его захвата (группой спецназа по наводке корреспондентов Al Jazeera, бравших у него интервью) провалилась. Вообще, как выяснилось, под крышей корреспондентов "цивилизованных" СМИ (насчет CNN это известно точно) базировались агенты западных разведслужб и авиакорректировщики. 4) Полковник жив и вместе с Хамисом собирает ополчение. На рассвете он , - в каске и с автоматом, - показался на Зеленой площади, где, как выясняется, мятежников не было вообще. 5) Все "цивилизованные" журналисты слегка дали задний ход в смысле фанфар. Все лидеры "цивилизованного" мира, от Жюппе и Обамы до Расмуссена и Меркель, единодушно молчат в тряпочку, не спеша заявлять о победе, а если что-то и выражают вслух, то исключительно требования к полковнику "оставить свой пост". То есть, победы нет. Десант нагадил и провалился. 6) Но радоваться нечего: вот-вот начнется экстренное заседание ООН, на котором НАТО, скорее всего, получит право на официальную наземную операцию.
zavr: Но CNN на ливийскую тему село плотно. Видать, ждут сенсацию от натовских банд, которые шакалят в поисках Мухомора
zavr: Россия24 держит баннер "Войска оппозиции штурмуют резиденцию Каддафи в Триполи" и гонит ту же CNN, но с переводом - это хорошо, а то я вражеский не очень на слух..Эх, не тому учили в школе, не тому ))
zavr: Интересно, с чего это расейская элито блядва легко слила Ливию, но впряглась за Сирию? Надо будет разобраться
zavr: Кагтавые раскрашенные телки на France24, заглядывая в бумажки, тоже с энтузиазмом обсуждают предстоящее освобождение народа Ливии от страшной диктатуры
zavr: Ужоснах..."мойте мОзги с порошком" (с) Тест-драйв цифрового ТВ..угу )) Сдам-ка я эту коробочку взад благодетелям. Хочу обратно в СССР
zavr: 22 августа 2011, 15:51 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ] Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников «Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов. По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия». «Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор. На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне. http://putnik1.livejournal.com/1332820.html#comments
zavr: Смотрю CNN. Опять те же мутные кадры, якобы из Триполи. Поменялась ведущая. Теперь голубоглазая в бежевом пинжаке из Лондона вопрошает страшную мегеру из Вашинктона: "Where is Gadhafi?" "А хуй ево знает", - отвечает морщинистая ведьма из Вашигтона
zavr: Вот и Борис Борисов подтверждает мои ощущения : Свежие новости из Триполи после обеда исчезли совсем Похоже на то, что все снова пошло не так, и все пропагандистские заготовки, вываленные с утра, провоняли. Народ Ливии опять не удалось спасти!
zavr: Виктория Ньюлан из Вашигтона в еще более светлом, но тем не менее бежевом пинжаке, от имени всех женщин Америки медленно и пичально со слезой во взоре кивает головой в ответ на сентенции из Лондона. Развить печальную тему о тяжелой судьбе ливийских людей и перспективах переходного правления ей не дают, ибо вопрос был затяжной и пришло время рекламы.
zavr: насколько же гражданская война в Ливии похожа на Гражданскую войну в Испании против Франко :(. Воистину, чтобы понять происходящее в Триполи, надо не джазиру смотреть, а историю Испанской революции читать. Абсолютно те же ассоциации
zavr: Ливийские повстанцы, ведущие бои с армией Муаммара Каддафи в столице страны Триполи, похоже, теряют свои позиции. Корреспондент Би-би-си передает, что к настоящему моменту они покинули город. Также поступают сообщения о том, что один из сыновей полковника Каддафи, Мухаммед, сбежал из дома, где содержался под стражей. Местонахождение полковника Каддафи на данный момент остается неизвестным * * * На заднем плане американский "тренер" в бейсболке, поняв, что засветился, резко метнулся в сторону: Ну, хоть так (ибо очень хочется) "На картографическом сервисе Google Maps появилось новое название одной из центральных площадей Триполи. Вместо Зеленой площади (Green Square), на Google Maps теперь отображается площадь Мучеников (Martyrs' Square). Таким образом, картографический сервис отреагировал на взятие Триполи повстанцами, именно они присвоили площади, носившей при Муаммаре Каддафи название Зеленая, новое имя"
xalex: zavr пишет: На заднем плане американский "тренер" в бейсболке, поняв, что засветился, резко метнулся в сторону
Brian: Баб Аль-Азизия - это такой маленький автономный городок-крепость, взять его штурмом очень нелегко, а ливийцы (повстанцы) мало похожи на наших солдат, штурмовавших Рейстаг. То что дни Каддафи сочтены не вызывает сомнения, и уже не важно с чьей помощью. В наших СМИ вчера появились статьи, что потом начнется гражданская война между племенами, это маловероятно по моему мнению, но я уверен, что появление нового режима ничего рядовым ливийцам не даст, а скорей всего, сделает их жизнь еще хуже. А затем будет расслоение общества на очень богатых и очень бедных, взлет преступности, и далее со всеми остановками в востчном орнаменте. Никто из повстанцев не обсуждает возможность восстановления монархии в Ливии, а это единственное, что могло бы стабилизировать там ситуацию, а так, придут ихние демократы и начнут друг друга избирать, поскольку нефть и газ пойдут в Европу, значит к ним у западников претензий не будет. Короче, всё вернется на круги своя. Каддафи конечно, ебанутый слегка мужчина, но у него есть четкие принципы, что давать ливийцам, а что они могут взять сами и неизвестно еще, как будут вспоминать его ливийцы. Ливийцы это не нищие египтяне, которые всему рады, ливийцы затеяли всю эту бучу, что бы жить, как в Кувейте, что видится с трудом.
xalex: Brian пишет: ливийцы затеяли всю эту бучу, что бы жить, как в Кувейте, что видится с трудом Но в Кувейте как-то же получается?
zavr: Ну, все...теперь точно пиздец Эстония отправит в Ливию своих обоих военных "От Эстонии в ливийской операции НАТО примут участие два штабных офицера сил ВВС...В Министерстве обороны заявили, что эстонские военные, скорее всего, присоединятся к операции в ноябре" Матерые... зверюги, пешком пойдут
zavr: Зачем Сергей Нарышкин тайно летал в Париж Заерзали "эффективные прагматики", сцут за свои прибыли на крови. Но есть и хорошие новости: Сильное землетрясение в США: эвакуированы Капитолий и Пентагон. Закрывались аэропорты, есть сообщения о разрушениях
xalex: zavr пишет: Эстония отправит в Ливию своих обоих военных Всё, пиздець полковнику!
zavr: Срочное сообщение: علمت الرسالة من شهود عيان موثوق بصحة روايتهم أن وحدات من الجيش الجزائري قد توغلت داخل التراب الليبي وانتشرت في محيط مدينة غدامس التي تبعد عن طرابلس ستمائة كلم الى الجنوب الغربي، ولا تبعد عن الحدود الجزائرية سوى 20 كلم وتقع جنوب الحدود التونسية على بعد حوالي سبعين كلم فقط من نقطة برج البوف. واذا صحّت هذه التأكيدات فانها تُعتبر تحولا خطيرا في الصراع الليبي، وسوف تكون لها انعكاسات كبرى على سير المعارك وموازين القوى داخل ليبيا. وللتذكير فان مجموعة كبيرة من الجزائريين يستصرخون حكومتهم منذ ايام ان تتدخّل لحماية الجالية الجزائرية الموجودة في ليبيا والتي يقولون أنها تتعرّض لحملة ذبح وتقتيل منظم من قبل ثوار ليبيا
Шал: zavr пишет: علمت الرسالة من شهود عيان موثوق بصحة روايتهم أن وحدات من الجيش الجزائري قد توغلت داخل التراب الليبي وانتشرت في محيط مدينة غدامس التي تبعد عن طرابلس ستمائة كلم الى الجنوب الغربي، ولا تبعد عن الحدود الجزائرية سوى 20 كلم وتقع جنوب الحدود التونسية على بعد حوالي سبعين كلم فقط من نقطة برج البوف. واذا صحّت هذه التأكيدات فانها تُعتبر تحولا خطيرا في الصراع الليبي، وسوف تكون لها انعكاسات كبرى على سير المعارك وموازين القوى داخل ليبيا. وللتذكير فان مجموعة كبيرة من الجزائريين يستصرخون حكومتهم منذ ايام ان تتدخّل لحماية الجالية الجزائرية الموجودة في ليبيا والتي يقولون أنها تتعرّض لحملة ذبح وتقتيل منظم من قبل ثوار ليبيا согласен на 100%
Шал: Кстати "Хроника гнусных времен" тоже за Каддафи! http://lada-snega.livejournal.com/87222.html
zavr: Когда Мухомор одолеет поганыя полки, топчущие землю благословенной Джамахирии, мы с ней еще спляшем джигу на главной площади Козани. Я справлю новые портки, Снега нацепит свои самые парадные титьке - будет весело! PS. Как это понимать? Они же трубили, что резиденция успешно взята и даже разграблена. Совсем заврались уже )) "Лондон. 25 августа. ИНТЕРФАКС - В Ливии войска Муаммара Каддафи по-прежнему оказывают ожесточенное сопротивление повстанцам в резиденции полковника в Триполи и совершают нападения на столицу Ливии и другие регионы страны, сообщает британская телерадиовещательная корпорация Би-би-си в четверг.
zavr: Золотая фига Чавеса. Президент Венесуэлы решил забрать из западных банков более 200 тонн золота Утром 24 августа стало известно, что президент Венесуэлы Уго Чавес подписал декрет, который предполагает национализацию всех золотодобывающих предприятий страны. Более того, во время своего выступления на телевидении он также объявил о том, что золотые резервы Венесуэлы, хранящиеся в банках США и Европы, в ближайшее время будут возвращены на родину, а это без малого 211.35 тонн чистого золота на сумму около $11 млрд. При этом по общему объёму запасов золота, которые оцениваются в 365.8 тоннs Венесуэлла занимает 15 показатель в мире. Но даже на этом Чавес не собирается останавливаться: в его планах изъятие 6.2 миллиарда долларов венесуэльских финансовых активов из европейских и американских банков и размещение их в банках дружественных к ней стран, таких как Россия, Китай и Бразилия. В политическом отношении действия Чавеса не кажутся большой загадкой. В феврале 2011 года банкиры по всему миру заморозили счета Хосни Мубарака – бывшего президента Египта – и людей из его ближайшего окружения. В прессе появлялись сообщение, что в целом его состояние оценивается в астрономические 70 млрд долларов. Вскоре произошёл арест счетов правительства Ливии на общую сумму около 90 млрд долларов, а не так давно и счетов властей Сирии (информации о сумме арестованных средств ещё не поступало). Кажется даже удивительным, что Уго Чавес, который постоянно находится на грани вооруженного конфликта с США, озаботился этим вопросом только сейчас. Ситуацию вокруг намерений президента Венесуэлы корреспондент «Свободной Прессы» обсудил с президентом компании экспертного консультирования «Неокон» экономистом Михаилом Хазиным. – Нужно понимать, что основная проблема не в масштабах возврата, а в самом факте наличия требований. Возвращать нельзя – «Что это за пахан, который требует что-то вернуть?» А не возвращать тоже нельзя, потому что все сразу поймут, что золота нет, и реакция будет соответствующая. Он самой постановкой вопроса загнал современную финансовую систему в безвыходное положение. «СП»: – Какое решение, на ваш взгляд, должны принять банкиры? – Теоретически они должны золото вернуть. Сказать: «Да, он, конечно, идиот, и вообще всё это глупость, но поскольку для нас наше слово святое, мы всё возвращаем».
xalex: Да, там уже не будет никогда даже близко, как было при полковнике. Бесплатные фишки типа учёбы, соцпособия, всё такое... Ахули - демократия!
zavr: Вести с полей. На лужайке у Белого дома обнаружено лицо неизвестного трупа афроамериканской национальности
zavr: На CNN и France24 полноводная Ниагара лжи сдулась до размеров ручейка. Видимо, подновляют декорации, дорисовывают недостающие пальмы и переставляют столбы, меняют массовку и статистов. Уже Триполи пять раз взяли, резиденцию три раза разграбили, сыновей арестовали и отпустили, Самого два раза прикончили, а счастья все нет...скука царит в пиндосском лагере. А тут еще Иринка надвигается неумолимо Да и зубья бы нахаляву отремонтировать неплохо: Тысячи малоимущих американцев стоят в очереди к приехавшим на выходные в г. Вудсток бесплатным стоматологам. Сотни ночевали в очереди, чтобы не потерять место Манера подачи материалов - жесткое вбивание гвоздей в черепа жующего попкорн тупого быдла. Благодарное за доходчивость быдло отвечает взаимностью.. Ellena Liubarsky Друзья, в США есть организация,объединяющая матерей,сыновья которых служат в горячих точках. Я аписала им два письма и послала одно видео. Ответа не было. После этого еще один участник нашей группы, детский врач, написал им очень вежливое письмо, и получил ответ. Вот он: От кого: gailc@bluestarsouthbayla.org Кому: pahomov1985@mail.ru Дата: 23 августа 2011, 17:47 Тема: [Fwd: [Contact] Stop War LIbya] DR.PAKHOMOV I AM HAPPY THAT MY SONS AND DAUGHTERS ARE TEARING UP LIBYA AND I WILL REJOICE IN THEIR CONTINUED SUCCESS. WE NEED TO ELIMINATE FOLKS LIKE YOU. GOD BLESS AMERICA Если кто-то не разумеет по-английски, пожлалуйста, - дословный перевод: ДР. ПАХОМОВ Я СЧАСТЛИВА, ЧТО МОИ СЫНОВЬЯ И ДОЧЕРИ РВУТ ЛИВИЮ И Я БУДУ ВСЕМЕРНО СОДЕЙСТВОВАТЬ ИХ НЕПРЕКРАЩАЮЩЕМУСЯ УСПЕХУ. НАМ НУЖНО УНИЧТОЖИТЬ ТАКИЕ НАРОДЫ, КАК ВАШИ. ГОСПОДИ,БЛАГОСЛОВИ АМЕРИКУ. Если кто-то и теперь не совсем понял, поясняю: это не ястреб-сенатор и не сумасшедший генерал, это не дядя из высшего света Империи Добра и не консервативный политолог, это - простая американская мама, сынишка которой служит в действующей армии, отвечает простому детскому врачу. Ни минуточки не ливийцу. Ливийцев по фамилии Пахомов не бывает. http://putnik1.livejournal.com/1341569.html#cutid1
zavr: CNN: интервью с 17-летним ливийским борцом за свободу на ступеньках чего-то там: на юнце отглаженная белоснежная футболка, гламурный кудрявый причесон, дует пухлые губешки, между ног вертит новенький (муха не сидела, не лежала, не рожала) пластиковый Калаш. И то сказать: бесконечно показывать снующих туда-сюда грязных и вонючих мародеров - фи, не комильфо
zavr: Каддафи допрыгался а также другие Правозащитные Известия - По данным БиБиСи, Каддафи был замечен слепым бедуином, когда пытался затеряться в песках Ливпустыни в костюме кенгуру. - Ничего, еще никто от демократических ракет не скрывался доселе.
Алька: Вот сообщение в блогосфере: "Удивляюсь людям, выступающим за Каддафи. Равно удивляюсь желающим его скорейшего свержения. Вы, друзья, будто там живете и все знаете. Мне вот мнится, что, раз имеет место жесткое противостояние, едва ли не война, значит, не все там однозначно... А уж что до личного выбора стороны, то, думаю, выбирать сторону в далеком вооруженном (то есть в котором убивают) конфликте, сидя в уютной московской (да хоть вологодской) квартире, несколько некорректно... Так что не врите себе: вы не за Каддафи, вы не за НАТО...". Прочла и задумалась. Откуда этот вечный максимализм? Почему или "за Каддафи", или "за повстанцев и НАТО"? И ведь действительно, как начинается полемика, так либо Каддафи облагодетельствовал Ливию, поднял уровень жизни и оросил Сахару, либо НАТО грудью встало на защиту мирных жителей и демократических ценностей. Либо Каддафи ел детей и пил кровь девственниц на завтрак, закусывая оппозицией на обед, либо НАТО во время операции оскоромилось. И начинается такое измерение достоинств и недостатков всех сторон, к которому уже и со строительной рулеткой не приблизишься....Я не за Каддафи, его эпатаж меня коробит, а бедуинская палатка посреди Кремля выглядит просто неадекватно. Я отлично понимаю, что это Африка,и что Каддафи в ней - очередной царек, как бы нам ни хотелось видеть в нем анархиста, социалиста и прогрессиста. Может, он и анархист, социалист и прогрессист, но правит он, несомненно, свойственными Африке методами - иначе давно бы не правил...но не оправдывать же действия "цивилизованного мира",...ведь это ж очевидно, что на наших глазах совершенно открыто делят ливийские нефтяные скважины..очевидна же и схема, по которой построенные на лжи обвинения являются поводом для агрессии против маленьких стран, в которых создание малоуправляемого хаоса цинично называют "привнесением демократических ценностей". Так вот, я не на стороне Каддафи или повстанцев. Это вообще ложный выбор, ведущий к бессмысленному перечислению грехов одной или другой стороны из уютной московской квартиры. Выбор в другом: оправдывать ли действия "цивилизованного мира", к которому я, несомненно, отношусь, в категориях которого мыслю и частью которого надеюсь являюсь.
zavr: Алька пишет: Выбор в другом: оправдывать ли действия "цивилизованного мира" Аля, и какому же выводу пришла ты?
Алька: zavr пишет: Аля, и какому же выводу пришла ты? я пришла к выводу, что все-таки, получается..я-за Каддафи, но это же и дураку понятно, что в том числе и я не столько за Каддафи сколько против НАТО и Америки, потому что прикрываясь лозунгами о демократии они творят беззаконие по всему земному шару, плюют на общечеловеческие ценности. Лицемерие уже достигло невероятного размаха... ..грубо говоря-мир разделился на 2 части - добро и зло. И Каддафи, хотел он того или нет, воюет на стороне добра, хотя бы потому, что его враги, НАТО и повстанцы, на стороне зла..но это моё субъективное мнение всего лишь.
zavr: А ниче так, душевно..мне понравилось Но мало, очень мало. То ли по энтурнетам разбрелись, то ли пофигу уже всем, всеобщее равнодушие. Мы не такие были. Помнится, когда в феврале 1979-го (помню, суббота была) ящик сказал, что китайцы напали на Вьетнам, хватило одного боевого клича "айда громить китайское посольство", чтобы мобилизовать сотни две студентов младших курсов из ФДС. Громить мы, конечно, не громили, но поорали на славу. И еще чернильницами фасадец им разукрасили ))) А вот как действовал тогда СССР (не эта ублюдочная наша-раша-федераша): Советский Союз в этой непростой сутуации взял на себя столь нелегкую миссию – восстановление мира и справедливости путем демонстрации военной силы. Но шутить с Китаем, играясь в полумеры и половинчатые действия, нельзя в принципе, а в создавшейся обстановке уже начавшейся агрессии против СРВ этот путь был тупиковым. В Москве решили действовать, что называется, без упрощений и послаблений. В период с 12 по 26 марта с.г. (с целью оказания военного давления на Китай в связи о его агрессией против Вьетнама) в соответствии с решением ЦК КПСС в приграничных военных округах на востоке страны, на территории Монголии и Тихоокеанском флоте были проведены войсковые и флотские учения. Всего в учениях принимало участие двадцать общевойсковых и авиационных дивизий. Общая численность привлекаемых на учение войск составила более 200 тыс. человек личного состава, свыше 2,6 тыс. танков, около 900 самолетов и 80 кораблей. Учение началось с отмобилизования и приведения войск и сил флота в полную боевую готовность. Из запаса было призвано свыше 52 тыс. чел. приписного состава и поставлено из народного хозяйства более 5 тыс. автомобилей. Наиболее крупными были войсковые учения в Монголии, в которых приняли участие шесть мотострелковых и танковых дивизий, причем три из них дополнительно введены в МНР из Сибири и Забайкалья. Кроме того, в мероприятиях на территории этой республики было задействовано две бригады, до трех авиационных дивизий, а также соединения и части усиления. Кроме того, в указанный период проведены войсковые учения на Дальнем Востоке и в Восточном Казахстане с участием в них нескольких общевойсковых и авиационных соединений, а также пограничных войск. В ходе учений проводилось боевое слаживание войск. Соединения и части в сложных климатических и природных условиях совершали марши на большие расстояния из Сибири в МНР (более 2 тыс. км). Войска перегруппировывались по железной дороге, перебрасывались по воздуху. В частности, воздушно-десантная дивизия из Тулы перевезена в район Читы на 5,5 тыс. км военно-транспортной авиацией одним рейсом всего за двое суток. Полки боевой авиации с территории Украины и Белоруссии перебрасывались на аэродромы Монголии. В приграничных районах с Китаем отрабатывались вопросы организации обороны, отражения вторжения противника, нанесения контрударов и организации контратак. В Южно-Китайском и Восточно-Китайском морях около 50 кораблей Тихоокеанского флота, в том числе 6 подводных лодок, несли боевую службу и проводили учения по уничтожению военно-морских сил противника. В Приморье осуществлена высадка морского десанта. В Южно-Китайском и Восточно-Китайском морях около 50 кораблей Тихоокеанского флота, в том числе 6 подводных лодок, несли боевую службу Фото: Архив "ВКО"Особо актуальным видится опыт наращивания группировки ВВС на границах с Китаем, так как именно превосходство в авиации, как средстве дистанционного, или как модно говорить "неконтактного воздействия", сегодня может стать определяющим фактором в усмирении не по силам и возможностям разбуянившегося соседа. В соответствии с планами учений осуществлялись перегруппировки авиационных полков внутри граничащих с Китаем военных округов. На Восток передислоцировались, причем без серьезных летных происшествий, авиационные соединения не только из соседних военных округов, но даже и из Прикарпатья на дальность более 7000 км всего за двое суток. И речь здесь идет не о десятке самолетов, вырванных из отдельных частей постоянной готовности с наиболее подготовленными летчиками, а о полноценных авиационных полках в штатном составе. Их обслуживание и дозаправку при этом проводили части пяти военных округов. Вместе с авиационными полками военно-транспортной авиации перебрасывались и подразделения аэродромно-технического обслуживания. В отдельные моменты времени в воздухе одновременно находились десять авиационных полков фронтовой авиации. Сразу же после передислокации эти соединения и части приняли участие в проводимых военных учениях. В ходе проводимых мероприятий экипажи налетали более 5 тыс. часов, израсходовав при этом более 1000 авиационных бомб и ракет. Полностью за счет частей, переброшенных из Советского Союза, была решена проблема ведения воздушной разведки противника на территории Вьетнама. Части военно-транспортной авиации обеспечивали воздушные перевозки по территории Вьетнама. Успешно и в объемах немыслимых для нынешнего парка российской ВТА функционировал воздушный мост между СССР и Вьетнамом. В рамках учений и поставок техники СРВ самолетами военно-транспортной авиации за неполный месяц было перевезено более 20 тыс. человек личного состава, более 1000 единиц боевой техники, 20 самолетов и вертолетов, более 3 тыс. тонн вооружения, имущества и боеприпасов. Очень серьезной оказалась и военная помощь Вьетнаму за счет резкого наращивания его военного потенциала путем поставок техники и вооружения. В период с начала конфликта до конца марта морским транспортом было переброшено более 400 танков, боевых машин пехоты и бронетранспортеров, 400 орудий и минометов, 50 РСЗО "Град", более 100 зенитных установок, 400 переносных зенитных комплексов и тысячи ракет к ним, более 800 ручных противотанковых гранатометов, 20 истребителей. Кроме того, поставлялась специальная инженерная техника и оборудование для ремонта бронетанковой и автомобильной техники и вооружения. Весь этот огромный объем техники и вооружения был выделен и поставлен СРВ практически в течение одного месяца. Заметим, что вся техника поставлялась практически готовой к боевому применению. Ее проверка осуществлялась серьезнейшими комиссиями, к подготовке привлекались специалисты, непосредственно эксплуатирующие такую технику и имеющие большой опыт ее применения. Таким образом, она прямо с транспортов, без дополнительной подготовки могла идти в бой. За проводимыми учениями Китай вел усиленное наблюдение и сразу же оценил положение как столь серьезное, что побоялся выводить войска из пунктов постоянной дислокации к советско-китайской границе. В иностранной прессе эти учения сразу же удостоились самого пристального внимания, как самые крупные последние годы, проводимые в этом районе. Только столь серьезные действия, а не предпринимаемые полумеры "шаг вперед – два назад", смогло оказать на агрессора отрезвляюще-сдерживающее влияние. Запасы топлива, израсходованные в ходе мероприятий 1979 г., восстанавливались Министерству обороны два последующих года. Фото: Архив "ВКО"Китай отступает Не достигнув поставленных политических целей, 5 марта 1979 г. китайское руководство приняло решение об отводе войск с территории Вьетнама
zavr: А вот тут неплохо пиндосам насували. Почитайте, пока не стерли )) Блог посольства США в Москве
Mark_is: Алька пишет: я пришла к выводу, что все-таки, получается..я-за Каддафи, но это же и дураку понятно, что в том числе и я не столько за Каддафи сколько против НАТО и Америки, потому что прикрываясь лозунгами о демократии они творят беззаконие по всему земному шару, плюют на общечеловеческие ценности. Лицемерие уже достигло невероятного размаха... Конечно надо было дать ливийцам самим разобраться. Это их внутренние разборки. Равно как и в Сирии. Но в Сирии нет нефти, поэтому она никому нахрен не нужна. А тут вишь лакомый кусок. Я разделяю мнение автора статьи (см. ниже). Проиграла ли Россия в Ливиисегодня в 10:23 Гайдпаркер: Борис Толчинский 317 просмотров Обсудить (159) Вид фотогалереи Гражданская война в Ливии ещё не закончена, но финал её уже очевиден. Режим полковника Каддафи пал. Одних в России это радует, других – и таковые явно в большинстве – огорчает. Лицемерные мантры об избавлении ливийского народа от кровавой тирании и предстоящем пире свободы и демократии для нас звучат неубедительно: мы вдоволь нахлебались этого добра за последние 20 лет (вот как раз недавно отмечали печальный юбилей ГКЧП) и не понаслышке знаем, какими разрушительными бурями имеют свойство оборачиваться дующие с Запада «ветры перемен». Вопрос, однако, в том, выиграла или проиграла Россия в результате смены власти в Триполи. На первый взгляд – конечно, проиграла, двух мнений быть не может. Россия подписала с режимом Каддафи массу выгодных контрактов. Причём многие из них были заключены незадолго до начала гражданской войны. Сегодня можно с высокой степенью уверенности прогнозировать, что эти соглашения так и останутся на бумаге: для новых властей контракты, подписанные «тираном», не более чем филькина грамота. Если Россия всерьёз надеется остаться в Ливии (вернее будет сказать, вернуться в Ливию), ей придётся начинать всё заново, причём в условиях гораздо худших, чем были при Каддафи, иметь дело с людьми, которых она не знает, но которые России не доверяют и с распростёртыми объятиями не ждут. Повстанцы побеждают в Ливии исключительно благодаря своим зарубежным спонсорам, на деньги зарубежных спонсоров и в интересах зарубежных спонсоров. Очевидно, что любое новое правительство, поставленное этими спонсорами в Триполи, будет в первую очередь обслуживать их интересы. России при таком раскладе места нет – как не нашлось его по результатам аналогичных «освободительных» кампаний в Афганистане и Ираке. Так что же, Россия роковым образом просчиталась и проиграла, позволив Западу свергнуть Каддафи? Мой ответ: нет, не проиграла. То есть, проиграв тактически, получила неплохие шансы выиграть стратегически – не сейчас, не через год; потом, когда несостоятельность политики Запада станет очевидной всем и заставит его отступить в глухую оборону. Сегодня многие коллеги обвиняют российские власти в том, что они не преградили путь агрессии и не отостояли Каддафи. Но ведь спасти Каддафи было невозможно! Он был обречен с тех самых пор, как распался СССР и торжествующий Запад получил возможность делать на этой Богом забытой планете всё, что ему угодно. С тех самых пор Каддафи чудом продержался 20 лет в своей стране, бедной населением, но богатой нефтью, из них полгода – в условиях заведомо неравного противоборства. Новая Россия, не только не противостоящая Западному миру, но сама мечтающая стать его частью, не смогла бы помочь Каддафи, даже если бы сильно захотела. Для этого сейчас нет ни военных, ни экономических, ни интеллектуальных ресурсов. Самое главное, у России сегодня просто нет идеологии, которая была бы способна радикально оправдать в глазах международного сообщества открытую поддержку столь экзотического и одиозного режима. Иными словами, что было позволено «тоталитарному» Советскому Союзу, сегодня не позволено «демократической» России. Режим Каддафи пал, потому что Запад решил стереть его с политической карты мира. Если бы Россия, используя своё право «вето» в СБ ООН или любые иные имеющиеся у неё возможности, попыталась помешать Западу расправиться с Каддафи, она бы его этим не спасла, а лишь ухудшила бы свои отношения с Западом, которые для современного политического класса России обладают высшим приоритетом. Как Париж для Генриха Наваррского стоил мессы, так и Вашингтон, Лондон, Париж, Брюссель и прочие великие столицы стоят для путинской элиты всех таких каддафи, вместе взятых (тем паче, их совсем чуть-чуть осталось). Можно дискутировать об адекватности такой позиции, но отрицать её решающее влияние – бессмысленно. Но это не конец, а лишь начало. Никто так не дискредитирует свою «победу», как сами победители. Ничто её так не обесценивает, как очевидный глум над здравым смыслом, справедливостью и правом. Ничто так не позорит победителей, как дремучая, но притом бездарная геббельсовщина, извергавшаяся на головы обывателей все эти полгода войны. Интересно, помнят ли Николя Саркози, Дэвид Кэмерон и Барак Обама историю эпирского царя Пирра? «Ещё одна такая победа, и я погиб!». Обладая подавляющей военной, политической, экономической и любой иной мощью, Запад не нашёл ничего лучшего, кроме как бросить эту мощь на свержение лидера давным-давно прошедшей революции, который, по сути, ничем Западу больше не угрожал, а наоборот, стремился, как только мог, преодолев самого себя, жить с этим властительным Западом в мире и сотрудничестве. Запад избавился от Каддафи руками тех, кто ненавидит его, то есть Запад, ещё больше, чем Полковника; сколько ещё бен Ладенов и мулл Омаров наплодил себе Запад в Ливии, освободив их от «кровавого тирана»? Посеяв в Ливии, вслед за Афганистаном и Ираком, хаос и нестабильность, самовлюблённый Запад сделал это настолько неумно, невнятно и неумело, что даже далёкие от политики люди, которым совсем не было дела до экзотического восточного деспота, которые порой не знали даже, где находится эта Ливия и к чему она нам, – стали симпатизировать Каддафи. В России, где латентный градус антиамериканизма и антизападничества вообще всегда был на высоте, это особенно заметно. За полгода ливийской войны этот градус возрос на порядки. Если Каддафи суждено будет закончить жизнь не как Милошевич или Саддам Хуссейн, а так, как Сальвадор Альенде или Че Гевара, он станет новым мучеником и превратится из карикатурного злодея в реального героя современной массовой культуры. На фоне мытарств и лишений, которыми неизбежно обернётся завоёванная «свобода», люди скоро забудут, зачем свергали Полковника – но они будут помнить и превозносить героя, который в одиночку противостоял могущественной и неправедной империи. Люди любят отчаянных героев и очень не любят неправедные империи. Quod erat demonstrandum? Трудно поверить, что вся ливийская кампания была затеяна Западом исключительно затем, чтобы нажить себе ещё одну головную боль. Как будто мало мирового кризиса, глобальных долговых ям, низких политических рейтингов и всё тех же Ирака с Афганистаном. Если осторожная политика России в ливийском вопросе выглядит хотя и туманной, но разумной, то крестоносный пыл Запада больше всего напоминает о мудрости древних: «Кого боги хотят погубить, того они лишают разума». Никакие тактические выгоды от нефтяных месторождений Ливии не окупают и не окупят для Запада глобальных стратегических потерь. Эти потери неизбежны, и чем глубже Запад увязает в конфликтах, подобных ливийскому, тем они масштабнее. Саркози и Обама, озабоченные лишь своими скорыми выборами, не смотрят далеко вперёд, даже не задумываются об этом; но далеко вперёд смотреть необходимо, если мы не хотим, чтобы привычный мировой порядок в одночасье рухнул, похоронив нас под собой. Рано или поздно наступит момент, когда Запад, при всей своей колоссальной мощи, не сможет справиться с демонами, которых сам же и пробудил. И вот тогда надежды снова обратятся в сторону России. Ей в очередной раз придётся спасать Запад (да и весь мир) от очередного вселенского зла. Россия вернётся в глобальную имперскую политику гораздо более сильной и уверенной в себе, если потратит предстоящие годы на исправление своих ошибок, пока обезумевший от вседозволенности Запад будет совершать свои.
Алька: Mark_is пишет: Если бы Россия, используя своё право «вето» в СБ ООН или любые иные имеющиеся у неё возможности, попыталась помешать Западу расправиться с Каддафи, она бы его этим не спасла, а лишь ухудшила бы свои отношения с Западом, которые для современного политического класса России обладают высшим приоритетом. Москва не заблокировала резолюцию, так что ее не будут винить, если мятеж в Ливии провалится, и она не поставила под риск свои отношения с [возможным] ливийским правительством не под руководством Каддафи. Однако, она также не стала одобрять действия против Ливии, что позволит России восстановить свои отношения с Триполи в будущем, если Каддафи одержит победу. Кстати, санкционированное международным сообщество нападение на Ливию из-за недовольства ее внутренними делами подрывает принципы невмешательства и государственного суверенитета, и вопли по поводу российской «оккупации» Южной Осетии и Абхазии станет еще сложнее принимать всерьез теперь, когда несколько западных правительств, по сути, создают свой собственный протекторат в Восточной Ливии, претендующий на то, чтобы считаться настоящим правительством страны. А вот Штаты опрометчиво ввязались в еще одну зарубежную войну, которая им не нужна, и которую они не могут себе позволить. Эта война, скорее всего, заставит их уйти из Афганистана и Центральной Азии чем скорее, тем лучше, что вполне отвечает желаниям и ожиданиям Москвы. И Россия, и Китай осознали, что могут получить больше, уйдя с дороги самоубийственных западных правительств, помешанных на вмешательстве в стратегически незначимые конфликты. Вместо того, чтобы выступить в роли препятствия, которое могло бы спасти США и их союзников от грубой ошибки в зыбучих песках еще одной мусульманской страны, Россия может извлечь выгоду из того, что Америка сбита с толку своими многочисленными войнами..
zavr: Народ Ливии продолжает сражаться с интервентами (последние новости от putnik1) Место пребывания так называемого "Переходного национального совета" не афишируется, но Маргелов знает, где их искать )) "Спецпредставитель президента Дмитрия Медведева по Африке сенатор Михаил Маргелов в ближайшие дни прибудет в Африку, чтобы подготовить почву для признания Россией Переходного национального совета (ПНС) Ливии. Об этом «Аргументам.ру» сообщил источник в МИД РФ. По словам источника, «надо находить общий язык с новым руководством Ливии». Он не стал уточнять, в какой именно город отправится Маргелов, отметив, что Маргелов поедет «туда, где находятся компетентные представители ПНС». Между тем, по данным «Аргументов.ру», ПНС до сих пор не переехал в Триполи. Часть ПНС, в основном представители радикального ислама - выходцы из запрещенных в России организаций «Аль-Кайда» и «Братья-мусульмане» контролируют Бенгази. А часть относительно умеренных джихадистов находятся на французских военных кораблях на рейде порта Триполи. Таким образом, не исключено, что переговоры с новыми властями Ливии Маргелову придется вести в том числе и на кораблях НАТО" * * * Сегодня в Париже состоится слет стервятников "друзей Ливии". "Наша страна была приглашена на форум одной из первых", - с гордостью поведал спецпредставитель айфона Маргелов, с которым Мухомор разговаривать брезговал
zavr: "МИД африканского государства Зимбабве (!!!) объявил персоной нон грата посла Ливии в этой стране после того, как тот распорядился повесить на здание посольства черно-красно-зеленый флаг повстанческого Переходного совета. Посланнику Триполи Эль-Магри было вручено уведомление, что раз он не представляет законную власть Ливии, то и не имеет права находиться в здании посольства. Эль-Магри заявил о своем протесте в связи со сменой власти в Ливии, но его аргументы не были приняты в расчет, передает ВВС" А над Москвой преспокойно развевается флаг Аль-Каиды и неизвестно известно кого представляющего ПНС, боящегося даже сунуться в столицу своей якобы освобожденной страны!
zavr: "Российская Федерация признает Переходный национальный совет Ливии в качестве действующей власти... Исходим из того, что заключенные ранее Российской Федерацией и Ливией договоры и другие взаимные обязательства сторон продолжают действовать в отношениях между двумя государствами и будут добросовестно выполняться" Исходим из того.. продолжают действовать.. будут выполняться...Почтительно раскорячившись в глубоком минете, компрадорская расеянская власть с трудом пытается сохранить лицо. Крепко же их держат за яйца капиталы в забугорье ))
zavr: У кого что болит бля, вот сколько борюсь за Ливию, и поражаюсь с вас. у вас помимо нато и алькайды, ещё и геи виноваты! ну давайте режте глотки и им!!! они же не встраиваются в вашу жизненую позицию!!! они не нужны на земле! а чем вы тогда лучше нато или аль кайды? я ГЕЙ! и что? мне тогда чтоб выжить надо за нато и сша боротся? потому что такие вот как вы придёте к власти и будете нас методично уничтожать!!!!ДА ТВАРИ ВЫ ТОГДА !!!!!слов нет, одни эмоции!!!! ну вас всех!!!!ненавижу эту жизнь, и людей!!!! геи бля во всём виноваты! они что убивают, режут, бомбят?они вас бля трогают? они в вашу постель лезут? так какого хуя лезете вы? заебли бля!!!! то муслимам мы не нравимся и нас вешают в арабском мире, то вы цивилизованые лезете к нам!!!! повторюсь! ПОШЛИ ВЫ ВСЕ ТОГДА!!!!! убивайте друг друга нахер!!!! Morozov Igor
zavr: Еще из каментов: "Что интересно: все что-то поимели. Кадаффи - славу героя. НАТО - безобразно трудно добытый кусок кровоточащего ливийского пирога с нефтью. И только наши - как всегда засраны с головы до пят. Ни славы ни денег - одно унылое заклинание о хитрожопой прагматичности нашей политики. А что еще говорить лузерам?" "Россия умудрилась проиграть, даже не участвуя в войне..."
zavr: «Мы подготовили резервную студию и каналы распространения телевизионного сигнала практически на всей территории страны. В том числе, даже в Бенгази смогут получать устойчивый сигнал. Конечно, первой передачей будет выступление в прямом эфире лидера Джамахирии Муаммара Каддафи. Мы также планируем обнародовать подтверждение некоторых финансовых документов, проливающих свет на причины интервенции со стороны Франции и Италии. Также будут показаны видео и фотоматериалы о внесудебных казнях со стороны мятежников и сторонников джихада из «Аль-Кайды». У нас есть и сейчас готовятся к эфиру и частные разговоры европейских политиков, которые делят Ливию на свои наделы», - рассказал «Аргументам. ру» источник в окружении Сейфа аль-Ислам Каддафи, отвечающего за пропаганду в теневом правительстве отца. По его словам, «студия, из которой будет вестись вещание, находится в Ливии в защищенном месте и ни НАТО, ни исламисты не смогут до нее добраться». По данным «Аргументов.ру», помощь в налаживание работы студии осуществляли бывшие военные спецпропагандисты из стран бывшего СССР, сумевшие в последнее время попасть в Ливии на добровольной основе
Brian: Наследник Ливийского Престола: Главное — заставить Каддафи уйти Главное для народа Ливии — это заставить Муамара Каддафи уйти, и только потом настанет время решать, надо ли восстанавливать в стране монархию или избрать другую форму правления, заявил наследный принц Ливии Мухаммад Ас-Сенусси. «Все, что я желаю моей стране, так это свержения режима Каддафи, восстановления Ливии: ее здравоохранения, образования, независимого правосудия, свободы слова. И неважно, какой будет форма правления. Народ решит, все в его руках, он сам выберет приемлемую для него форму правления. Лично я, как гражданин, буду служить своему народу правителем или подданным — все едино», — подчеркнул он. «Каддафи — корень всех проблем, он и его семья — вот причина всего, что происходит в Ливии. Он должен уйти и это то, за что борются революционеры на фронтах, внутри страны и за ее пределами», — продолжил принц. Он также отметил, что между военным и дипломатическим путем решения конфликта в Ливии отдает предпочтение первому варианту: «Я хочу пояснить, что переговоры — дело хорошее, но ливийский народ уже решил, что не пойдет ни на какие переговоры с Каддафи. Народ требует, чтобы он ушел. Каддафи стремится выиграть время для стабилизации военной обстановки и восстановления военной структуры путем этих переговоров, поэтому не я, а ливийский народ против переговоров. И я, как один из ливийцев, тоже против переговоров с Каддафи. Он должен уйти и покинуть Ливию». Корреспондент в беседе с принцем отметил, что в ходе демонстраций в Ливии использовался королевский флаг, на что Ас-Сенусси ответил, что «революционеры решили поднять этот флаг как символ освобождения, независимости и свободы».
zavr: Молодец Алька-инженер! Мой бы с ней пошел в разведку сконструировал чего-нибудь ...и Кургинянище, как всегда, Велик и Могуч. Суть времени -31
Mark_is: http://www.youtube.com/watch?v=IutzoVSCu5o&feature=player_detailpage
Снега: Кургинян - садист и гнида, а я, заврик, - больной человек. Не издевайся, крыса!
Снега: Или ты, заврик, пишешь свои просьбы ко мне как следует надравшись и не контролируя себя, - или ты просто реальный псих, как про тебя говорили люди, но очередная твоя просьба в мой адрес сменить аватар, который тебе не нравится, а равно и твои оскорбления в мой адрес насчет сморщенной синей жопы и отвисших сисек, полностью тебя выдают как крысу. Ты весь этот свой форум содержишь исключительно из-за меня, так же как сделал его изначально, и продолжаешь его поддерживать, хотя никто из вас никому не нужен уже давно! Никто из вас ни с кем не встречается, даже проживая в одном городе Москва. Но все отрабатывают свою повинность неизвестно зачем, натужно и через силу - ради поддержания форума. Никакая Ливия тебе не нужна, заврик, никакой СССР тебе не нужен - ты энергетический вампир с ущемленным самолюбием и тебе единственное что нужно - это садистски причинять боль, не оставляя меня в покое и периодически отправляя мне оскорбления. На первом месте у тебя гордыня и злоба - тебя бесит, что все тут сидят у тебя и пишут статейки, а я - нет. И ты хотя бы таким подлым способом постоянно заставляешь меня отмечаться здесь, унжаться перед тобой. Одновременно ты выслуживаешься перед теми, кто меня здесь ненавидит, перед твоей бабой, перед Алькой, перед всеми этими халексами и бабуинами. Выслуживаешься перед троллем с форума Доренко с множеством ников и айпи. Выслуживаешься подло, по-крысячьи, оживляя мной свои дискуссии по Ливии. Самая главная твоя подлость - это то, что ты, будучи садистом и трусливой, услужливой крысой, вывесил гордый зеленый флаг Джамахирии, не говоря уже о знамени Советского Союза. Флаг СССР - не для таких подлых крыс, как ты, заврик!
zavr:
Mark_is: Снега пишет: Кургинян - садист и гнида Насчёт садиста - не знаю, но то, что гнида - эт точно!
Administrator: Снега пишет: Кургинян - садист и гнида, а я, заврик, - больной человек. Не издевайся, крыса! Вынужден удалить эту чудную фразу с глубоким прискорбием и повинуясь нравственным началам, отдавая при этом должное чувству юмора моих любимых модераторов, да хранит их всевышний аллах, яхве и сварог
zavr: Mark_is пишет: Насчёт садиста - не знаю, но то, что гнида - эт точно! Марк, почему? Такие сильные утверждения нужно аргументировать
ахрегг: Снега пишет: Одновременно ты выслуживаешься перед теми, кто меня здесь ненавидит, перед твоей бабой, перед Алькой, перед всеми этими халексами и бабуинами. Выслуживаешься перед троллем с форума Доренко с множеством ников и айпи. Выслуживаешься подло, по-крысячьи, оживляя мной свои дискуссии по Ливии. пфе... девочка, живущая в сети дарагая Снга, в данном контексте определить, какого полу "баба" заврегга, нет никакой возможности, ибо оно письку свою никому (как некоторые) не рассылало вдруг оно таке бородатый мужик? да и жаргон у тебя какой-то привокзальный... пфе. многовато ты о себе возомнила и продожаешь мнить. у людей есть другие занятия, чтоб ненавидеть какое-то непонятное нездоровое (на мой взгляд) нечто, тратя на это свое время, силы и эмоции. роскошь. обойдешься ты, я думаю
ахрегг: Снега пишет: Ты весь этот свой форум содержишь исключительно из-за меня, так же как сделал его изначально, и продолжаешь его поддерживать, хотя никто из вас никому не нужен уже давно! Никто из вас ни с кем не встречается, даже проживая в одном городе Москва. Но все отрабатывают свою повинность неизвестно зачем, натужно и через силу - ради поддержания форума. безусловно, изза тебя хорошо хоть, ты про розовых слонов еще не начала рассуждать, что, мол, дарвен создал специально для тебя теорию эволюции, чтобы опосля мучить тебя розовыме слонаме не устаю поражаться редкости случая...
Mark_is: zavr пишет: Марк, почему? Такие сильные утверждения нужно аргументировать Он страшно несимпатичен мне по его убеждениям и фэйсу. Но ни в ентим дело. Главно дело, что он полностью ригиден в своих убеждениях и ради них готов отрицать очевидные вещи, а я таких людей на дух не переношу. Понимаю, что этих аргументов будет для тебя недостаточно, но позволь мне не приводить конкретных примеров. Не хочу углубляться. Он того не стоит.
ЙоЖеГ:
Mark_is: Да, Ёж - классная фотка! Отражает суть.
xalex: Mark_is пишет: Да, Ёж - классная фотка! Отражает суть. Сам, видать, фоткал...
Снега: Administrator пишет: Снега пишет: цитата: Кургинян - садист и гнида, а я, заврик, - больной человек. Не издевайся, крыса! Вынужден удалить эту чудную фразу с глубоким прискорбием и повинуясь нравственным началам, отдавая при этом должное чувству юмора моих любимых модераторов, да хранит их всевышний аллах, яхве и сварог Эту фразу переделал заврик. Моей рукой было напечатано, что Кургинян - благородный человек, а заврик - гнида. "Чувство юмора" у тебя заключается в твоей подлости, крыса.
Снега: И неудивительно, что часто меняющий свои айпишники и маски "Джа будда" из Киева, переползший сюда с приснопамятного форума Сергея Доренко, поддержал эту исковерканную завриком фразу про Кургиняна. Джа будда с его тысячью лицами это гадина и провокатор.
Снега: Что интересно, у Путника - Льва Вершинина, на которого так любит ссылаться заврик, есть френд из Киева с ником Чапаев69, который тоже гнобит Кургиняна. Чапаева опять же с форума Доренко все помнят. Возможно, это одна и та же личность или ники у провокаторов часто совпадают.
Скрижальский: кто тут из них Джа будда? Карошку Педа признал а Джу не вижу
Скрижальский: Повстанцы никоим образом не являются марионетками Запада. Не являются они и наивными людьми, плохо разбирающимися в политике Наша пресса с поразительным единодушием оценила захват повстанцами ливийской столицы как «победу Запада». В этом сходятся либералы и патриоты, сторонники власти и ее критики. Единственное, что противоречит общему настроению, это – растерянность, с которой сам Запад встречает свой «успех». Борис Кагарлицкий - директор Института глобализации и социальных движений
Ванда Фиш: Достопамятный ГИТИСовский стукач Боря, ныне преуспевающий околополитичесикй прохвост? АНДРЕЙ КАРАУЛОВ "Плохой мальчик". "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО". Москва. 1998 "...Был в ГИТИСе такой студент - Боря Кагарлицкий. Сын Юлия Иосифовича Кагарлицкого, известного ученого, профессора, Боря был парнем добрым и, по-моему, честным. Я - мальчик из Болшево. Он - "звезда" театроведческого факультета, студент второго курса, умница. Странно, но мы подружились. Однажды, помню, даже отправилися в Переделкино к Кагарлицкому-старшему. - Познакомьтесь, пожалуйста,- говорил Кагарлицкий драматургу Леониду Зорину.- Вот мой сын. А это (жест в мою сторону) его знакомый. Я дружу с Леонидом Генриховичем уже лет десять, но только недавно (бывает же!) узнал, что Кагарлицкий и Зорин, благодаря Боре, стали родственниками. Нашей дружбе с Леонидом Генриховичем это абсолютно не помешало. Трудно сказать, когда Боря принес в ГИТИС первую листовку: речь в ней шла, помню, не о Брежневе, не о Суслове, а почему-то - об Александре Борисовиче Чаковском, который, как выяснил Боря, опозорился в Италии, ибо он ничего не знал о еврокоммунизме. Я - тоже не знал. Подозреваю, что Асафчик Фараджев, наш студент, который, надо сказать, отнесся к проблеме еврокоммунизма с полным пониманием, на самом деле путал Чаковского с Чуковским. И у нас начались "те самые" разговоры. Потом были листовки, которые Боря писал от руки, ксерокопии статей Антонио Грамши, ещё что-то, ещё... Был даже ночной диспут в общежитии ГИТИСа о социализме - у Оли Пинижиной в комнате. А потом мы с Кагарлицким разругались - из-за мелочи, но крепко. Он составлял сборник студенческих статей для издательства "Искусство" и обязал нас с Сережей Фоменковым, тоже студентом, сдать по листу текста. Больше, чем театроведение, Фоменков любил пиво. Я любил пиво меньше, чем Фоменков, но тоже любил. Боря разорался. Я не знал, что он может так орать! Ну и...наше вам с кисточкой...с тех пор мы не общались. Он меня матом, ая что, здороваться с ним буду, что ли? О "революции" было тут же забыто. Прошло три года. Зимние каникулы. Звонит Фараджев. - Ты...- слушай, как дела? - Таблетки жру. (У меня был грипп). - Тебе звонили? - Кто? - А... - Асаф повесил трубку. Пьяный, что ли? Набираю телефон 282 64... - Ты... Короче - не бойся. Ты с ним три года не общаешься. Все выяснилось на следующий день. Асафчика "дернули" первого. А наутро поехал я. Кабинет Аллы Зиновьевны Лейн, декана. Сидит мужчина. Улыбается. Я вхожу...и он быстро закрывает дверь на ключ... - Садись, Андрей. Елки... - Как ты думаешь, Андрей, в чем заключается роль Комитета государственной безопасности? Соображал я плохо. А он сам же и отвечает: - Роль Комитета государственной безопасности...(пауза) заключается в охране государственной безопасности. "Как это просто, а?" - подумал я. От страха со мной чуть было не произошло то самое, что и бывает обычно от страха. Живот разрывался от дурного воздуха. Почему-то впомнился Алексей Григорьевич Алексеев, знаменитый конферансье. Сталин посадил его в тюрьму за гомосексуализм. "За что сидели, Алексей Григорьевич?" - спрашивали Алексеева в эпоху "реабилитанса". "На чем сижу, за то и сидел",- с удовольствием отвечал он. - Простите, товарищ, в туалет можно выйти? Это близко, соседняя дверь... Кабинет Лейн был рядом с туалетом. Возвращаюсь... - Все в порядке? А ты, Андрей, не хотел бы работать в Комитете государственной безопасности? Я открыл рот. Ни фига, - да? Опять почему-то вспомнился Алексеев. Выйдя из тюрьмы, он отправился на гастроли в Тулу. В гостинице его поселили вместе с юношей, артистом оригинального жанра. Ближе к ночи юноша стал ужасно нервничать. "Алексей Григорьевич...-подошел он,- мне можно Вас не бояться?" - "Молодой человек,- надменно ответил Алексеев,- я сидел в тюрьме за гомосексуализм, но не за скотоложество..." - А в КГБ и театроведы нужны? - Ну,- улыбнулся Владимир Александрович (свою фамилию, равно как и должность, этот человек так и не назвал. А любопытно было бы поговорить с ним сейчас, когда прошло 16 лет!),- самое главное...твое согласие. А здесь, в ГИТИСе, на факультете у вас...все хорошо, все в порядке? Дурачка нашел - Да...как будто. - А ты вспомни. Я пришел в себя. - Да нет, Владимир Александрович: учимся, в театры ходим... - Дорожишь институтом? Молодец, молодец... Стало страшно. - Ладно, - Владимир Александрович встал. - Поехали. - Домой? - удивился я. - Нет. На площадь Дзержинского. ...Кто мог объяснить, почему человек, именовавший себя Владимиром Александровичем, знал абсолютно всё? Он знал то, что я и Боря Кагарлицкий знали только вдвоём! Утром мы с Фараджевым отправились к Юлию Иосифовичу Кагарлицкому. Зачем? Все рассказать. Если получится - задать вопросы. Боря от нас прятался. Рассказали. Гуляли вокруг института. Кагарлицкий-старший ничего не знал. Тяжелее всех - ребятам из института культуры: Боря выдал их с головой. Там, в отличие от ГИТИСа, было к чему прицепиться. Из-за показаний Кагарлицкого 23-летний Миша Ривкин получил семь лет лагерей. Допросы на Лубянке оформлялись, как правило, в виде "письма с раскаянием". Лейн и Рапохин, ректор ГИТИСа, вытаскивали - нас всех - как могли. Им совсем не улыбалось иметь в ГИТИСе, на "идеологическом" театроведческом факультете, "антисоветскую организацию". (Их бы и наказали в первую очередь, кстати говоря). А Боря ходил по Москве и везде, где только мог, говорил, что Караулов и Фараджев, наученные КГБ и Рапохиным, хотят упрятать его в тюрьму. Асаф, встретив Кагарлицкого в институте, бросился на него с кулаками... Клеймо "гэбистов" прилипло к нам крепко. ГБ - и все тут! Тот факт, что у Бори Кагарлицкого, пойманного КГБ "с поличным", почему-то не оказалось судимости (перед судом над Ривкиным его вообще отпустили вместе с отцом на юг - отдохнуть), никого не заинтересовал. А с перестройкой, когда Миша Ривкин вернулся из лагеря, начался скандал. Он дал огромное - страниц на пятьдесят - интервью "Гласности" Сергея Григорьянца. Жертвы Кагарлицкого были названы поименно - все. На суде Ривкина он выступал как главный свидетель. "У него была такая сияющая физиономия,- вспоминал Миша,- он, наверное, приехал прямо с моря, потому что вошел загорелый, довольный... дружески махнул мне рукой, вышел на кафедру, где опрашивают свидетелей, и стал довольно подробно рассказывать о том, что с ним случилась такая беда. Подтвердил ещё раз фактическую сторону показаний, касавшихся меня..." Первые дни Боря молчал. Вдруг в "Независимую газету", в тот самый зал, где мы (человек шестьдесят, не меньше) хором делали газету, кто-то услужливо подбросил толстенную пачку многотиражки "Солидарность" - органа московских профсоюзов. Гляжу, целая полоса: "Борис Кагарлицкий впервые отвечает на обвинения" (Солидарность, 1991, № 12, с.13) После выступления Ривкина Борю, оказывается, выгнали из какой-то партии. Теперь он отвечает Ривкину: нет, это не я гадил, нет, во всем виноват журналист Караулов и другие студенты ГИТИСа: весной 80-го они всем скопом прибежали в КГБ и выдали тебя с головой... Выбирая для "исповеди" многотиражку, Кагарлицкий, видно, думал, что я об этом просто не узнаю. Так нашлись же "добрые души", целую пачку к нам в "НГ" приволокли! Подошел Мишка Леонтьев, наш главный "экономист": - Я это дело знаю, там все по уши в дерьме,- не отвечай... Ещё чего! Я из-за этой мрази не мог после ГИТИСа пять лет найти работу - так что, молчать, что ли? Через день, но только в "Курантах", появилась моя статья "Кто на кого стучал" (Куранты, 1991, 24 октября) Вечером позвонили все, кого я не видел лет десять, наверное: Фараджев, Олежка Попков, Аня Дотлибова,- полфакультета! - Рассчитывай на меня, старик,- хрипел в трубку Асаф. Надо же...все, как десять лет назад!... А ещё через неделю там же, в "Курантах", Сергей Григорьянц, с которым я, кстати говоря, так до сих пор и не знаком, опубликовал большую - на целую полосу - статью о депутате Моссовета Борисе Юльевиче Кагарлицком. Среди прочего Григорьянц привел текст приговора, с которым Ривкин отправился в лагерь. Я читал и не верил своим глазам: "СЛЕДОВАТЕЛИ КГБ, ИЗОЩРЕННЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ, СУМЕЛИ ИЗ МНОГИХ ВЫДАВИТЬ, ВЫУДИТЬ НУЖНЫЕ ИМ ПОКАЗАНИЯ. КАК ПРАВИЛО, НИКТО И НИКОМУ НЕ НАПОМИНАЕТ ОБ ЭТОМ. СЛУЧАЙ ЖЕ КАГАРЛИЦКОГО ОСОБЫЙ. ОБЫЧНО ЧЕЛОВЕК, ХОТЬ В МАЛОЙ СТЕПЕНИ СОХРАНЯЮЩИЙ СПОСОБНОСТЬ К САМОУВАЖЕНИЮ, КОТОРОГО СТРАХОМ, ШАНТАЖОМ, ОБМАНОМ ПРИНУДИЛИ ДАТЬ ОПАСНЫЕ ДЛЯ ДРУГОГО ПОКАЗАНИЯ, УЖЕ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ИЛИ НЕДЕЛЬ ПРИХОДИТ В СЕБЯ И УЖЕ ПОТОМ, ВО ВРЕМЯ СУДА, СТЫДИТСЯ СВОЕЙ СЛАБОСТИ, ГЛЯДЯ НА ЧЕЛОВЕКА, КОТОРОГО, ВОЗМОЖНО, ОН УБИВАЕТ. КАГАРЛИЦКИЙ... ПРИШЕЛ НА СУД РИВКИНА, ПОВТОРИВ ЕМУ В ГЛАЗА СЛОВО В СЛОВО ВСЁ, ЧТО СКАЗАЛ СЛЕДОВАТЕЛЮ. ОН НЕ КАЯЛСЯ И НЕ СДЕЛАЛ НИЧЕГО, ЧТОБЫ НЕ СПАСТИ - ХОТЬ ЧУТЬ-ЧУТЬ ПОМОЧЬ - УЖЕ ИЗМУЧЕННОМУ ТЮРЬМОЙ ТОВАРИЩУ (выделено мною - А.Ф.) Поэтому есть смысл привести некоторые фрагменты из приговора Мосгорсуда от 13 июля 1983 года: " Подсудимый Ривкин М.Г. в предъявленном обвинении виновным себя не признал и отказался давать показания по обстоятельствам предъявленного ему обвинения. Изучив материалы уголовного дела, допросив подсудимого и свидетелей, выслушав прокурора и защитника, судебная коллегия по уголовным делам Московского городского суда находит обвинение, предъявленное подсудимому Ривкину М.Г., доказанным в полном объёме. Вина подсудимого подтверждается... показаниями свидетеля Кагарлицкого Б.Ю., полностью подтвердившего показания, данные им на предварительном следствии, и показавшего, в частности, что ему известно со слов Ривкина об участии последнего в изготовлении второго выпуска нелегально изданного альманаха "Варианты" и о помещении в нем лично написанной Ривкиным статьи "Письмо о ступенях падения человеческой личности"... Показания, данные в стадии следствия, свидетелей (...) нашли своё подтверждение в этой части в показаниях Кагарлицкого, данных им как на следствии, так и в судебном заседании, показавшем, что Ривкин, по его утверждению, поместил в третьем выпуске альманаха "Варианты" собственноручно написанную статью "На перекрестке"... На основании изложенного, руководствуясь статьей 303 УПК РСФСР, судебная коллегия по уголовным делам Московского городского суда приговорила: Ривкина Михаила Германовича признать виновным по части 1 ст.70 УК РСФСР и назначить наказание в виде лишения свободы..." (Григорьянц С. "О деле социалистов и "оклеветанном" Борисе Кагарлицком", Куранты, 1991, 14 ноября). Хороши авторитеты у Скрижальского. Сам он, видать, из той же заводи. Или из мусарков, или виртухаев, или топтунов...
Brian: Скрижальский пишет: Единственное, что противоречит общему настроению, это – растерянность, с которой сам Запад встречает свой «успех». Дело в том, что там со складов Ливии растащены ПЗРК СТРЕЛА (догонные курсы), и ИГЛА (встречные и догонные курсы). Меня в обще удивляет - НАТО в сааамом начале событий думала о том, что у них более 40 000 комплектов?. Теперь это в руках, кому не лень. То есть на сегодняшний день отпала необходимость делать осмотр в аэропортах, потому что что бы сбить самолет на взлете или при посадке стало проще, чем лазерной указкой махать....
Administrator: Brian, достаточно..все уже прочитали )) Это глюки на сервере
Скрижальский: (выделено мною - А.Ф.) - это кто? Анда Фиш?
Ванда Фиш: с нас достаточно того - кто такой Скрижальский, у которого в авторитетах стукач Кагарлицкий
Скрижальский: Кагарлицкий - пресса. А ты что есть за бабушка в шляпке? Авторитет для кого то?
Ванда Фиш: и только такие же стукачи и прохвосты, как Борька Кагарлицкий, могут всерьёз цитировать этого "деятеля", заложившего в 1980 году порядка ста студентов и преподов ГИТИСа и института культуры. Так что нет никакой ошибки: Стрижальский бэушный мусор, либо виртухай и наверняка стукач. Стукач стукача видит без калача.
Brian: Скрижальский пишет: Единственное, что противоречит общему настроению, это – растерянность, с которой сам Запад встречает свой «успех». Дело в том, что там со складов Ливии растащены ПЗРК СТРЕЛА (догонные курсы), и ИГЛА (встречные и догонные курсы). Меня в обще удивляет - НАТО в сааамом начале событий думала о том, что у них более 40 000 комплектов?. Теперь это в руках, кому не лень. То есть на сегодняшний день отпала необходимость делать осмотр в аэропортах, потому что что бы сбить самолет на взлете или при посадке стало проще, чем лазерной указкой махать....
Скрижальский: Ты же заявление написал. Собственноручно. Получается что сотня малодушных трубадуров закладывала друг друга, а Владимир Александрович просто делал выводы и сводил показания воедино. Ну не мог он положить в основу обвинения показания только одного человека.
Brian: Administrator пишет: rian, достаточно..все уже прочитали )) Это глюки на сервере Завр, убери лишнее, плиз, и флаг советский тоже, плиз
zavr: Так убрал уже. Флаг не могу - Шал обидится. Приклей бумашку на это место или замажь чем-нибудь; ты же сюда редко заглядываешь
zavr: Скрижальский пишет: Борис Кагарлицкий - директор Института глобализации и социальных движений А Делягин - директор "института проблем глобализации" (кажется, бывший). Куда ни плюнь, обязательно попадешь в какого-нибудь директора "института по изучению чего-то там и всего" или на худой конец "фонда защиты и обороны от". И хари у всех такие лощенные, отъетые )) Компост бы делать из этих людей...
xalex: zavr пишет: Компост бы делать из этих людей... Не было б гарней в мире компостей!
Шал: Brian пишет: Завр, убери лишнее, плиз, и флаг советский тоже, плиз
zavr: Холивар, продолжение...возвращение Путника: ПОЛКОВНИК И МАСКИ "а) Так называемое "мировое сообщество" есть ничто иное, как организованная преступная группировка, специализирующаяся на шантаже, рэкете и разбое с мокрухой. б) Так называемое "международное право" перестало существовать, а так называемые "международные организации" превратились в группу поддержки транснационального бандитизма. в) Так называемая "свободная пресса" на сегодня суть не более, чем информационно-психологическое оружие вышеназванного транснационального ОПГ, поставляющее человечеству не информацию, а ложь и клевету в рамках заказанных сценариев. г) Так называемые "демократические силы", действующие, - как правило, при поддержке вышеназванного ОПГ, - в странах, определенных на ограбление, являются безусловной "пятой колонной" врага и его будущей (после ограбления) колониальной администрацией. д) Список стран, обреченных стать очередными "ливиями", определен и даже (чего стесняться?) озвучен. Основной критерий для попадания в этот список - сам факт обладания ресурсами, присвоить которые необходимо названному ОПГ плюс потенциальная опасность этих стран для ОПГ в рамках его "стратегии выживания". Из чего бесспорно следует, что договориться с бандитами нельзя, любые компромиссы пагубны, а любые устные заверения и даже скрепленные подписью документы ничего не стоят. Перспективна только активная оборона, то есть, нападение. е) При этом совершенно очевидно, что устоять и победить можно лишь тогда, когда у намеченной к растерзанию жертвы есть очень много оружия, причем, не покупного, а во главе её стоит лидер, готовый (неважно, по каким причинам) драться всерьез. И с внешним врагом, и с внутренним. Если он есть, будет и группа поддержки."
Brian: Ну чтож, к финалу подошло то, что и должно было подойти. За отчетный период, более 10-ка крупнейших компаний США, из числа таких, которые влияют на весь мир, уж про мелкие и не говорю, подписали с правительством новой Ливии договоры, которые обеспечивают 100%-ное участие в создании инфраструктуры Ливии на всех уровнях, от планирования местности по американскому образцу, до контроля банковской системы. У Америки есть две страны, которые они считают своими дополнительными Штатами: Куба и Ливия - так было всегда. Сегодня Берлускони зачитал принятое Ливией решение, о передачи Италии эксклюзивного права на разработку и развитие газовых месторождений Ливии (газа там больше, чем в рашке, а условия добычи просто несопоставимо дешевле и проще, ибо до сегодняшнего дня наличие газа в Ливии - для самих ливийцев было проблемой). Что переходит Франции или Англии я не знаю, но думаю, что такого подарка, как Ливия, эти страны не получали еще никогда. Что касается "Великой и Неделимой", то еще вчера новое ливийское правительство в отношении России и Китая сказало "take off", что на русский язык переводится, приблизительно как: "Таких друзей - за хуй и в музей" , что собственно и хорошо иллюстрирует весь умственный потенциал нынешнего нашего правительства (я имею в виду весь ливийский узел), а уже на подходе Сирия. Пока писал этот пост: "21 октября 2011 | 12:28 Выступая в эфире программы ВВС Маккейн сказал - цитата: «Президент Сирии Башар Асад и, возможно, господин Путин, и некоторые китайцы плохо спали этой ночью, после убийства Муаммара Каддафи».
Brian: Маккейн: смерть Каддафи - повод для Путина понервничать Сенатор Джон Маккейн в программе Би-би-си Newsnight Американский сенатор-республиканец, бывший соперник Барака Обамы в борьбе за пост президента Джон Маккейн в интервью Би-би-си сказал, что после победы ливийской оппозиции и гибели Муаммара Каддафи "диктаторы во всем мире" должны "начать нервничать". При этом в качестве примера он привел сирийского президента Башара Асада и российского премьер-министра Владимира Путина. Джон Маккейн сделал такое заявление в программе Newsnight, посвященной истории правления в Ливии полковника Каддафи, а также обсуждению будущего этой страны и влияния событий последних месяцев на обстановку в регионе. "Я полагаю, диктаторы во всем мире, не только Башар Ассад, но может быть даже господин Путин, может быть кто-то из китайцев, возможно, они станут немного более нервными, потому что очевидно люди в Ливии восстали. Мы им помогали, возможно, без воздушной поддержки Франции, Британии и НАТО у них бы ничего не получилось, но я думаю, что им стоит понервничать. Я думаю, это весна. Не только арабская весна", - сказал сенатор. Ведущий программы перебил его с вопросом: "вы говорите о "весне" в России?". На это Маккейн ответил: "Я думаю, вполне возможно, что люди будут протестовать против правительства, которое очевидно не является демократическим в том виде, который хотели бы видеть граждане России, когда развалился Советский Союз. Я бы не стал предсказывать вооруженное восстание, но мы увидим значительные протесты в разных странах". Реакция российских властей на эти слова пока не поступила. Это не первое подобное высказывание Джона Маккейна. В конце сентября, находясь в Триполи во главе первой со времени падения режима Каддафи официальной делегации Конгресса, Маккейн сказал, что действия ливийской оппозиции - пример для России. "Мы уверены, что сегодня народ Ливии вдохновляет людей в Тегеране, Дамаске и даже в Пекине и Москве", - заявил тогда сенатор, добавив, что "ливийцы [...] продолжают вдохновлять весь мир и демонстрируют, что диктаторов можно свергнуть, заменив их свободой и демократией". Реакция Москвы Известие о поимке Муаммара Каддафи поступило в четверг, когда российский президент встречался с премьер-министром Нидерландов Марком Рютте. Тогда еще не было известно о том, что полковник погиб в перестрелке. Комментируя новость об аресте, Медведев назвал ее "прекрасной". "Мы рассчитываем, что в Ливии наступит мир, а все те, кто представляет это государство, различные представители ливийских племен, смогут прийти к окончательному согласию по конфигурации власти, и Ливия будет современным демократическим государством. [...] В противном случае все усилия, которые предпринимались в последнее время, они не имеют смысла", - сказал Дмитрий Медведев. Между тем Госдума в пятницу отказалась рассматривать заявление по поводу смерти Каддафи, в котором выражалось бы неодобрение действиями ливийского Национального переходного совета и НАТО. С таким предложением выступили депутаты КПРФ, "Справедливой России" и ЛДПР. "У НАТО хватило сил свергнуть Каддафи, но почему-то не хватило сил защитить его, может быть и преступника, и предать суду, поэтому я предлагаю срочно, во внеочередном порядке, пригласить министра иностранных дел Сергея Лаврова с информацией о том, как реагируют наши дипломаты", - сказала депутат от "Справедливой России" Вера Лекарева. Заседание вел председатель Госдумы Борис Грызлов. Он предложил проголосовать за это предложение, однако инициативу поддержали лишь 98 депутатов, в то время как для ее одобрения необходимы голоса 226 человек.
Ванда Фиш:
zavr: Маккейн производит впечатление дурачка, достойного своей убогонькой подружки Сайрочки Пейлин. Плохая подмога прикормленным пиндосами "несогласным", совсем негодная.
Ванда Фиш: лучше быть "пиндосом" при Маккейне, чем в бесчетный раз опущенным совком при очередном генсеке-полковнике
zavr: В холуи будет строгий отбор. Не у всех правильное портфолио
Ванда Фиш: УМОРА Этот отбор произведён давным-давно. Крепостное право в РИ отменили только в 1861 (и только на бумаге), а в 1917 ввели бессрочное крепостное право совковой номенклатуры и гэбья не только над крестьянством, но над рабским населением РСФСР, позже СССР, которое (население), и в РФ к 2012 году так и не стало свободным, то есть - народом. Опущенным ли холуям с их 95-летним рабским стажем судить о свободном народе Америки?!!!
zavr: Крепостное право, если мне память не изменяет, отменили в 61-м...Но "аж" все-равно умиляет...ну да , народ ухуяривший, ВСЕ европейские тоталитарные режимы, так и не стал населением и электоратом ))
Ванда Фиш: я ошиблась по цифре, а по факту моя ошибка не в Вашу пользу: Вы добавили четыре лишних года в так и неиспользованный стаж так и несостоявшегося освобождения как будущих совков, так и совков прежнего Большого и нынешнего Малого Совка от буквального феодального рабства, к которому ваш нынешний "настоящий полковник" добавил рабовладение, отодвинув вас, совков, от свободы лет на 500. Если останетесь.
полная версия страницы