Форум » » События на Манежной 11 декабря » Ответить
События на Манежной 11 декабря
Снега: Странно, все-таки заметное событие произошло на Манежной площади 11 декабря, а здесь об этом никто ничего не написал.
Ответов - 59, стр:
1 2 All
zavr: А чего писать-то? Рано или поздно нечто подобное должно было произойти
Снега: zavr пишет: А чего писать-то? Рано или поздно нечто подобное должно было произойти А о компрадорах и о политике тогда чего писать?
Снега: Кстати, я аватар убрала, почему он постоянно появляется?
zavr: Это не глюк, это фича ))
Шал: а че было на манежной? я пробухал выходные... вскользь че то слышал, не вникал
zavr: а ты тоже спартаковец?
zavr: Вощемта ты правильно, что пробухал... а то Плюшевый зело разгневался и пообещал всех, кто гадил на Манежной, замочить в сортире )))
Brian: Безнаказанность толпы 11 ДЕКАБРЯ 2010 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА В новостной ленте рядом два известия. Первое: «Координатор "Левого фронта" Сергей Удальцов задержан после акции протеста против строительства гостиницы в Малом Козихинском переулке в Москве». Другое: "Более тысячи футбольных фанатов вступили в драку с ОМОНом". Фанаты устроили драку и разгром в метро; глава московской милиции Колокольцев лично успокаивал разбушевавшуюся толпу, а глава СКП Александр Бастрыкин обещал встретиться с лидерами фанатских объединений. В Питере тоже бунтуют, в милиционеров летят бутылки и файеры. Подкрепление ОМОНа застряло в пробке. За последний год наметилась любопытная закономерность – власти не наказывают за массовые беспорядки. Более того – они стараются их не замечать. 29 июля 2010 года "антифа" закидывают файерами химкинскую администрацию, потому что, как заметил Аноним в интервью Олегу Кашину, "концентрация зла" в Химках превысила допустимый уровень. И выяснилось, что защитить администрацию некому. Менты попрятались кто куда, жители кричали "ура", а все, кто по ночам проламывал головы защитникам Химкинского леса, испарились. 17 августа. Массовое побоище на стадионе под Петербургом. Скины бьют "антифа". В ход идут сиденья, бутылки, травматические пистолеты. Власти пытаются ничего не замечать. 29 августа. Миасский фестиваль «Торнадо». 80 коротко стриженых молодых людей устраивают побоище. Перепуганные власти списывают все на бытовую драку, несмотря на то, что на видеопленке ясно видны прекрасная организация и вор в законе, руководящий процессом. 24 ноября. Матч московского "Спартака" с французским "Марселем" на стадионе "Лужники" завершился побоищем на трибунах. Реакция милиции – минимальная. 2 октября в Питере фанаты ЦСКА нападают на машину с милиционерами. Один из фанатов стреляет по машине из ракетницы; другой пытается завладеть оружием милиционера, пистолет стреляет, мент попадает в больницу с раной. Милиция… отрицает, что побоище имело место. 7 декабря. На следующий день после драки с дагестанцами, в которой погиб фанат "Спартака" Егор Свиридов, около 1000 фанатов перекрывают Ленинградку. Милиция, которая охотно разгоняет "марши несогласных" примерно той же численности, откровенно трусит и… начинает охранять шествие. Мы видим, что безнаказанность толпы резко возрастает. Точно так же, как авария на Ленинском проспекте подала сигнал всем, кто ездит с мигалками: "Вы можете безнаказанно давить простых граждан" — так же и побоище на "Торнадо" подало сигнал: власть боится наказывать устроителей массовых беспорядков. Что происходит? Очень простая вещь: при Путине Россия превратилась в failed state. Государства в России не существует, если не считать государством группу людей, которые могут отнять бизнес у любого бизнесмена и жизнь – у любого прохожего. Уровень криминальных убийств в России – около 40 трупов на 100 тыс. населения. Это уровень стран Африки или Латинской Америки, раздираемых криминальными и гражданскими войнами. В failed state население организуется в банды. В государствах население организовано государством, а в failed state оно организуется в банды. Это единственный способ оказаться субъектом, а не объектом насилия. Первыми это поняли на Кавказе, потому что для тамошних жителей естественна клановая организация общества. Потом стали организовываться всякие банды вроде Кущевской. Бандой являются сами милиция или ФСБ. Один из вариантов – это футбольные банды. Оппозиция бандой не является, поэтому ее членов можно арестовывать. Обращаю ваше внимание на причину нынешнего бунта: убийство болельщика "Спартака" Егора Свиридова. Егор Свиридов был застрелен в ходе драке фанатов с кавказцами. Кто был зачинщик и кто виноват – сказать сложно, но один факт известен достоверно: после того как задержанных по горячим следам кавказцев доставили в ОВД по Головинскому району, к зданию стали съезжаться машины с дагестанскими номерами. И убийц Свиридова отпустили. Отпустили потому, что в России нет государства. И если бы Егор Свиридов был простым парнем, то ничего бы не было. Но Егор Свиридов оказался членом могущественной банды. Еще раз к вопросу об эффективности насилия. В странах, где насилие неэффективно, население организовывается в компании. И зарабатывает прибыль. В путинской России организовываться в компании неэффективно, как показывает история компании ЮКОС. Эффективно организовываться в банды и отбирать компании у их владельцев. Банда под названием Кремль. Банда под названием ФСБ. Банда под названием МВД. Однако после того как вышеперечисленные банды отобрали в стране всю собственность и зачистили всю оппозицию, оказалось, что их конкурентами являются не бизнесмены и не оппозиция. Их конкурентами являются другие банды. В Дагестане, например, это банды салафитов, которые страшней и эффективней действующей власти. В самой России – это банды фанатов. В современной России насилие эффективно. Я вовсе не придерживаюсь того мнения, что насилие всегда плохо. Я в этом смысле придерживаюсь двойных стандартов, то есть полагаю, что волкодав – прав, а людоед – нет. Я полагаю, что когда "антифа" бьют стекла в Химкинской администрации или член группы "Война" скачет по машине ФСО, это хорошо. А когда салафиты взрывают метро – это плохо. Но я отдаю себе отчет в том, что статистически на одного волкодава приходится пятьдесят людоедов, и толпа, с насилием которой мы будем сталкиваться все чаще, гораздо в большей степени будет толпой людоедов, чем толпой волкодавов.
Снега: А своими словами выразить отношение к русским фашистам нельзя было что ли?
Brian: Снега пишет: А своими словами выразить отношение к русским фашистам нельзя было что ли? А когда задаешь вопрос, по имени обратиться не можешь?
Снега: Ёжиг, ты всё читаешь, читаешь и зловеще молчишь. Тявкнул бы что-нибудь, хоть! Расскажи-ка за что ты меня уже давно ненавидишь всеми своими зубьями.
zavr: Снега пишет: А своими словами выразить отношение к русским фашистам нельзя было что ли? Снега, кого ты называешь "русскими фашистами"? Телеканал 100ТВ провел опрос в рамках проекта «Отражение», согласно результатам которого 91% респондентов – более 11 тыс. человек – поддержали акцию на Манежной площади. Против акции высказалось только 8% дозвонившихся в прямой эфир http://www.sz.aif.ru/society/news/41740 87% радиослушателей "Русской службы новостей" поддерживают митингующих на Манежной площади. http://www.politonline.ru/expert/643.html У нас 97 % населения в телефонных опросах признаются, что они поддерживают произошедшее в субботу на Манежной площади. http://lenta.ru/articles/2010/12/14/secondary/
zavr:
zavr: Епически шедевральное Я хочу чтобы 15 числа менты оцепили Москву, и начали всячески гнобить хачей и не давать им кучковатся. И что бы хачи разозлились как следует. И чтобы приехал Кадыров на золотом трехэтажном лимузине, и сказал ментам «Идите на хуй». И чтобы менты пошли нахуй. И множество хачей стало собиратся около Европейского, по дороге пиздя всех подряд. И чтобы анон кинул в них бутылки с средством для костров. И чтоб хачи впали в ярость и кинулись терзать подъехавших омоновцев и ввшников, переворачивая и поджигая их автобусы, и насиловалуя женоментов и их немецких овчарок в глазницы. И чтобы разгневанные ноостями футбольные фанаты собрались на другом конце моста Богдана Хмельницкого и повесили несколько хачей на поручнях моста. И чтобы хачи увидели это и кинулись к ним. И чтобы они начали биться за мост, падая с него окровавленными комьями. И что бы лед провалился от веса трупов. И чтобы вконец ебнувшиеся еще летом от жары и дыма планарии стали выпрыгивать из воды и хавать трупы. И чтобы они забили своими разжиревшими телами Москву-реку. И чтобы начался потоп. И ополоумевшие таджики стали выскакивать из заливаемых подвалов со своими грудными таджичатами, кипятильниками из лезвий и горящими метлами, и начали поджигать прохожих и голубей. И чтобы горяшие голуби занесли огонь в Останкинскую телебашню. И чтобы из зала суда вырвался Ходорковский, и вместе с Каспаровым и Шендеровичем, он залез бы на самую высокую башню кремля, и стал кидать в творящийся внизу хаос тысячи сшитых им рукавиц. И чтобы болельщики все дрались и дрались бы с хачами, а хачи дрались между собой, и всех их хуячили бы менты, а ментов бы хуячили подтянувшиеся силы таманской дивизии, которым похуй кого пиздить потому что они загипнотизированы метелью, порхающими рукавицами и горящими голубями. И что бы Путин посреди улицы громко играл на рояле, а Медведев стоял рядом, делал фотки и выкладывал в твиттер. И всю эту хуйню показывали по всем каналам как 9/11. И чтобы хуйня все длилась и длилась, а Путин все играл и играл. (с) не-знаю-чьё
zavr: Всем сидеть по домам, пить вотку и бояцца Подтвердилась информация о массовом выдвижении кавказцев в столицу Сегодня, был весьма тревожный звонок от одного из родных, близких к верхам МВД. Подробно пересказывать не буду, скажу лишь что не подтвержденные до сего дня слухи, о якобы "слете" лиц Кавказской национальности в столицу - подтвердились. Человек просил, предупредить своих друзей, знакомых и как можно больше людей, о факте подтверждения "слета". Так же просил воздержаться от ночных/вечерних прогулок, выездов в центр без особой нужды, в особенности на метро. Со слов звонившего, МВД "на иголках". За последние несколько дней, количество приезжающих лиц не славянской наружности увеличилось по меньшей мере в 5 раз. Численность их растет в геометрической прогрессии."
zavr: Сталин, Медведев и Элтон Джон Однажды тов. Медведев пошел на концерт английского гомосексуалиста Элтона Джона. А потом написал в газете "Правда": "Был на концерте Элтона Джона. Очень серьезная, качественная работа - почти три часа живой музыки". Но тут ему на айфон с кремлевской вертушки позвонил тов. Сталин и сказал: -- Тов. Медведев. Вы знаете, что у вас самая выдающаяся из наций СССР готова устроить свою национальную революцию? Тов. Медведев бодро ответил тов. Сталину: -- Это инновации, инвестиции и диверсификации. Не звоните мне больше, тов. Сталин. Я Россию десталинизирую, а вас считаю тоталитарным убийцей и людоедом. И последнее - на сегодня. По Манежной. В стране и в Москве - все под контролем. Со всеми, кто гадил, разберемся. Со всеми. Не сомневайтесь, тов. Сталин. И трубку бросил. И велел позвать к себе Дворковича, генералов, Вексельберга, Бер-Лазара и многих евреев и геев. И тов. Путину приказал прекратить лабать на рояле и песни петь.
xalex: zavr пишет: За последние несколько дней, количество приезжающих лиц не славянской наружности увеличилось по меньшей мере в 5 раз. Численность их растет в геометрической прогрессии." Завр, ты не помнишь, когда в последний раз наши Маскву брали? А нето я запамятовал, стар стал, э...
ЙоЖеГ: xalex пишет: zavr пишет: цитата: За последние несколько дней, количество приезжающих лиц не славянской наружности увеличилось по меньшей мере в 5 раз. Численность их растет в геометрической прогрессии." Песдешь и провокации xalex пишет: Завр, ты не помнишь, когда в последний раз наши Маскву брали? Халик...дык в 17-м вроде латышские стрелки брали
xalex: zavr пишет: Епически шедевральное
xalex: ЙоЖеГ пишет: xalex пишет: цитата: zavr пишет: цитата: За последние несколько дней, количество приезжающих лиц не славянской наружности увеличилось по меньшей мере в 5 раз. Численность их растет в геометрической прогрессии." Песдешь и провокации ЙоЖ, тваю медь, опять мне мокрое дело шьёшь, жывотный?!
xalex: ЙоЖеГ пишет: Халик...дык в 17-м вроде латышские стрелки брали ЙоЖ, сабака ты злая, учи матчасть, как сказала бы Алька! В 17-м латышские стрелки не брали, но защищали!
ЙоЖеГ: xalex пишет: В 17-м латышские стрелки не брали, но защищали! Дык это с какой стороны посмотреть:) С монархической или с коммунистической :) А то вон Брайн щас заставит тебя выплачивать компенсации и контрибуции и прочие репарации
zavr: ЙоЖеГ пишет: дык в 17-м вроде латышские стрелки брали Нащот Москвы само вроде утряслось, а Зимний брали два грузовика финских товарищей, которых Ильич загодя предусмотрительно выписал из дружественной Финляндии, пообещав им независимость. Ну как брали...выпиздили из Зимнего хулиганов и мародеров и сели в кружок водку трескать
ахрегг: гыгы чота я сегодня в свой пароль не попадаю. не пила. не курила. ну да ладно. понравился коммент из ЖЖ: Заканчивайте пороть всякую чушь! Воевать надо не с Кавказом, а с кремлевскими упырями. Каждый второй пост про эту хуйню. У меня брат двоюродный смесь русскоазербайджанских родителей. Ему кого пиздить идти? Охуенная задачка, да?
zavr: ахрегг пишет: Воевать надо не с Кавказом, а с кремлевскими упырями Одно с другим повязано. А брат пусть дома сидит, если все еще не определился, кто он, с кем и где
ахрегг: zavr пишет: Одно с другим повязано. А брат пусть дома сидит, если все еще не определился, кто он, с кем и где это очень хорошо, дома сидеть - оно спокойнее. я думаю, он со стороны азербайджанских предков может отлупасить себе левую сторону, а со стороны русских - правую чем не решение задачки. З.Ы. это не мой брат. но все равно пусть дома сидит. мои предки из таких разных мест, что мне ваще место на луне
Шал: интересно, Нира на ответную акцию пошла или нет
Шал: Снега пишет: Ёжиг, ты всё читаешь, читаешь и зловеще молчишь. Тявкнул бы что-нибудь, хоть! Расскажи-ка за что ты меня уже давно ненавидишь всеми своими зубьями. че, Снега, не получается Йожика втянуть в перепалку?))
zavr: ахрегг пишет: З.Ы. это не мой брат Я понял, что не твой )) С другой стороны, московские армяне уже заявили о своей консолидации с русскими. На что, правда, товарищ Квачков весьма мудро заметил: сами со своими чурками разберемся
ахрегг: zavr пишет: Я понял, что не твой )) С другой стороны, московские армяне уже заявили о своей консолидации с русскими. На что, правда, товарищ Квачков весьма мудро заметил: сами со своими чурками разберемся блин, прям не знаю, куды бечь то ли к квачкову, то ли принять ислам в солидарность немецким исламским движением "приглашение в рай" а ваще, если честно, апатия у меня какая-то космополитическая...
zavr: А ты не путай космополитизм с интернационализмом, товарищь Ахря!
xalex: zavr пишет: А ты не путай космополитизм с интернационализмом, товарищь Ахря! А ты не путай космополитизм с космополитэном, товарищь Ахря!
ахрегг: zavr пишет: ты не путай космополитизм с интернационализмом, товарищь Ахря! я ваще не путаю... апатие у мине...
ахрегг: xalex пишет: А ты не путай космополитизм с космополитэном, товарищь Ахря! с метрополитеном штоля? да йа сиводни пехом пойду.
ЙоЖеГ: ахрегг пишет: блин, прям не знаю, куды бечь то ли к квачкову, то ли принять ислам в солидарность немецким исламским движением "приглашение в рай" а ваще, если честно, апатия у меня какая-то космополитическая... А в своё время была "Партия любителей пива" Вот куда следовало бы вступаить наверно:) Хрюнь, в Германии нет такой партии?:)
ахрегг: ЙоЖеГ пишет: А в своё время была "Партия любителей пива" Вот куда следовало бы вступаить наверно:) Хрюнь, в Германии нет такой партии?:) сиводни постараюс узнать, как узнаю, отпишусь
xalex: ОМОН и спецназ пресекают беспорядки в Москве и Петербурге. Сотни задержанных. Первые драки NEWSru.com Интересно, Ахря уже там?
xalex: Более семисот человек по состоянию на 18:30 задержаны в Москве в связи с массовыми выступлениями радикальной молодежи. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя ГУВД Виктора Бирюкова. У некоторых изъято травматическое и холодное оружие. NEWSru.com Ахря, отзовииись!!!
ахрегг: xalex пишет: Ахря, отзовииись!!! в метро абсолютно спокойно было сегодня, посмотрим, что будет завтра.
Шал: Почему отпустили участников драки, в которой был убит Свиридов Как утверждают СМИ, жертвы есть не только среди приезжих, но и с другой стороны. По крайней мере еще в двух убийствах москвичей, помимо Егора Свиридова, подозревают кавказцев. 4 декабря, по одой из версий, от рук чеченцев, на территории студгородка РУДН погиб 20-летний студент Российского государственного медицинского университета Михаил Антончик. 10 декабря в районе станции метро "Волжская", предположительно после ссоры с дагестанцами, был зарезан 19-летний москвич Павел Казаков. Обстоятельства обоих убийств до сих пор точно не установлены, милиция не спешит их расследовать. Между тем СМИ пытаются установить, кто виноват в том, что были отпущены участники драки, в которой погиб Егор Свиридов. Именно этот факт вызвал возмущение фанатов и привел к инциденту на Манежной. По данным газеты "Московский комсомолец", речь идет о непрофессиональном отношении к делу и о халатности. Как пишет издание, по закону следователь должен был задержать всех участников драки на Кронштадтском бульваре, опросить их и рассадить по разным камерам, отправив ходатайство об их аресте в суд. Только после того, как экспертиза подтвердила бы, что убийство совершил Аслан Черкесов, следователь мог бы отпустить остальных участников инцидента под подписку о невыезде. Но, как правило, в отношении гостей столицы так не поступают, пишет "МК", так как они могут скрыться на родине. Кроме того, в отношении приезжих в связи с отсутствием постоянного места жительства вообще непонятно, где их искать для дальнейших следственных действий. В СК РФ отмечают, что милиция несвоевременно доложила о массовой драке на Кронштадтском бульваре, и именно это вызвало проблемы. Ведь дело было возбуждено только через двое суток. Однако в прокуратуре считают, что в произошедшем виноваты представители СК. В понедельник прокуратура Москвы вынесла предписание о проведении служебной проверки в отношении должностных лиц следственного отдела района Головинский московского управления СКП РФ, отпустивших пятерых кавказцев. В действиях должностных лиц следственного отдела при расследовании убийства были выявлены нарушения процессуальных норм. Как считают в прокуратуре, следователь ошибся в квалификации дела, посчитав его непредумышленным убийством, в то время как речь идет о деянии, совершенном группой лиц по предварительному сговору и по общему мотиву. Как считает "МК", маловероятно, что следователь Соколов отпустил задержанных по делу об убийстве Свиридова за взятку. Вероятнее всего, речь идет о непрофессиональном отношении к делу, о банальной халатности, делает вывод издание. http://www.newsru.com/russia/15dec2010/mos_murder.html
ахрегг: Varfolomeev Только что при невыясненных обстоятельствах погиб глава мусульман Кабардино-Балкарии (ТАСС) Убийца фаната "Спартака" был из К-Б. Совпадение? vor ungefähr 1 Stunde via web Retweet von varlamov und 100+ anderen (c) отсюда: http://twitter.com/varlamov
ахрегг: ЙоЖеГ пишет: А в своё время была "Партия любителей пива" Вот куда следовало бы вступаить наверно:) Хрюнь, в Германии нет такой партии?:) про партию спросить забыла, но раньше слышала, шо какбэ в баварии пиво подается на завтрак не как алкоголь, а как продукт питания.. гыгы они там в южной германии ваще меньше литра не наливают.
ЙоЖеГ: ахрегг пишет: в баварии пиво подается на завтрак С утра выпил - весь день свободен:) Эхма
ахрегг: ЙоЖеГ пишет: С утра выпил - весь день свободен:) Эхма йамай они праффдо не все в дверь пролезают через некоторое время. немного нехудые а так все неплохо.
Brian: Почему освободили Аслана Черкесова В блогах обсуждают сенсацию: освободили из под стражи Аслана Черкесова, который выпустил из пистолета целую обойму в безоружного москвича Егора Свиридова. Сообщают и подробности этой ошеломляющей новости: Черкесов освобожден по личной просьбе президента Кабардино-Балкарии Арсена Канокова. Мотив — выяснение обстоятельств случившегося в Москве. Таблоид Life News, принадлежащий московскому медиа-магнату армянину Араму Габрелянову, со ссылкой на начальника пресс-группы УВД по ЦАО Москвы Елену Перфилову сообщил, что Арсен Каноков действительно покинул здание ГУВД в сопровождении сотрудников милиции Кабардино-Балкарии. Собственный корреспондент газеты «Новости» по Северному Кавказу Мурхамби Альбердиев обратился в Отделение информации и общественных связей Штаба Министерства внутренних дел по Кабардино-Балкарской республике и получил следующее разъяснение: подозреваемый в превышении пределов необходимой самообороны Аслан Черкесов доставлен из Москвы в Нальчик и освобожден под залог. По отношению к нему по решению судьи применена мера пресечения: с него взята подписка о невыезде. Действие разрешения на ношение им оружия приостановлено.
Brian: Русские — не фашисты! Фашисты — не русские! То, что национальная политика в новой России обязательно зайдет в тупик предупреждали еще в начале 90-х годов очень многие думающие люди и вот этот тупик уже обозначился. Нет, мы еще не у самого бетонного забора, но мы уже в тупике. Самое страшное, в том, что сегодня уже нет реальных возможностей для перевода стрелок на нормальное круговое движение. Теперь только в тупик. Когда нас там покорежит, появится явная мотивация все перестроить и все выпрямить ради общего блага. Сегодня нерадение о народе и трусость не дают нашим «машинистам» нажать на «СТОП КРАН» прежде столкновения. Но если посмотреть назад, то мы увидим в начале 90-х годов листовку, приклеенную к накренившемуся национальному забору под броским заглавием «Как нам обустроить Россию?http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/s_kak_1990.txt. Лично для меня не ясно, почему наш парламент и сенат так уцепились за идею многонационального государства. Ведь мы точно знаем, что в этих структурах заседают выходцы из простого народа, которые точно так же как и мы видят и понимают плачевность ситуации в делах развития межнационального и национального аспектов. Они прекрасно осознают, что русский народ, как цементирующая сила государства ослабел и деградирует только из-за того, что не чувствует себя хозяином своей страны и не видит законов защищающих его именно как хозяина. Русский народ остается не определившимся в религиозном аспекте именно потому, что ему толерантно талдычат о равноправии и равносвятости всех религий, которые исповедуют народы теперь населяющие РФ. Мы — государствообразующая религия вынуждены сами себе выкручивать руки в исконно русских городах озираясь на мнение представителей мизернейшего меньшинства других вероисповеданий потому, что их прерогативно защищает общечеловеческое законодательство и наша русская — нами избранная власть. Они же (парламентарии и сенаторы) все это понимают. Тогда почему до сей поры не изменили законы? Почему не спасают нас — русских людей от тех, кто еще 100-150 лет назад был присоединен нашими дедами (на нашу голову) к нашей Российской Империи силой народного духа и оружием? Как можно было так опустить страну? Если мы оглянемся, то увидим вокруг себя национально ориентированные государства, которые умело проводят гос. политику по отношению к меньшинствам и пришельцам, при этом не нарушая хозяйского права своих государство образующих этносов. Только мы одни остаемся какими-то стряхнутыми интернационалистами, расточающими свои богатства и свои силы ради сомнительного межнационального утопизма. А ведь если мы заглянем еще и в глубь веков посмотрим, в идеологообразующий нашу ментальность древнейший документ данный людям от Бога — Святую Библию, то увидим в ней, что Творец вселенной был категорически против проживания народов с другой ментальностью и религиозностью в среде избранного им народа: «...изгонит Господь все народы сии от лица вашего...» [Втор.11:23]. Вот! Нашу страну, в ее лучшем виде, построили разные, но по сути своей сугубо русские люди, а они относились к своей русскости совершенно определенно. Тут я подсмотрел несколько цитат наших великих русичей, привожу их с собственными комментариями. 1. «Россия — для русских и по-русски» Александр III, государь император. (Если судить по современной 282 ст. УК РФ великий русский государь был фашистом.); 2. «Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить» Менделеев Д. И., русский химик. (Попадись Дмитрий Иванович нашим органам сегодня, точно бы припаяли бы разжигание межнациональной розни) 3. «Я готов написать на своем знамени — Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше» Скобелев М. Д., русский генерал, герой русско-турецкой войны. (Если вспомнить еще и боевые методики Скобелева, то точно его бы сегодня карикатурировали бы под вид Гимлера); 4. «Мы призваны творить свое и по-своему, русское по-русски» Ильин И. А., русский философ. (Нет, дорогой отец русской философии, общечеловеки Вас даже близко у возможности творить не допустят); 5. «Мы русские и потому победим» Суворов А. В., великий русский полководец. (Не с кем Александр Васильевич побеждать. Любовь к малым злобненьким народам оплела русский народ крепчайшими путами добровольного рабства); 6. «Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А., государственный деятель. (С точки зрения Московской Хельсенской группы Петр Аркадьевич должен сидеть за подстрекание к межнациональной розни); 7. «Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть» Достоевский Ф. М., русский писатель. (Федора Михайловича сразу бы на 5 лет повязали); 8. «Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа» Ломоносов М. В., русский ученый-естествоиспытатель и поэт. (Скажи он эти слова сегодня, так товарищи «правозащитнички» по этому поводу 12 месяцев подряд кричали бы с «благородной» пеной у рта — «Ломоносов последователь Гитлера!»). Что господа, поперёк горла встали слова отцов нации! Так что давайте не будем прилеплять русским людям нелепых ярлыков прикрывая этим свою русофобию. Без такового подхода наша страна бы не состоялась. Русские — не фашисты! Фашисты — не русские! События на манежной площади и в других городах России, господа парламентарии и сенаторы, милиционеры и правозащитники, они конечно выглядят как хулиганство, но глядеть в данном случае надо не на мусор и дым от фаеров, а в душу русской нации. Это «хулиганство» есть наибезопаснейший для всех нас сигнал от народа, поданный посредством его активной, но увы малорелигиозной части. А ведь сигнал этот был знаком еще А. С. Пушкину, и он в Капитанской дочке предупредил нас по этому поводу на все времена: «Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!» [2]. Это сигнал господа для всех нас, что страну надо спасать и для этого теперь придется принести серьезные жертвы. Главное, что бы они были бескровными. У нас есть чем пожертвовать... Но только не самим русским народом. [1] «Комсомольская правда» от 18 сентября 1990 г. [2] Из повести (гл. 13) «Капитанская дочка» (1836) А. С. Пушкина (1799-1837). Протоиерей Вячеслав ПУШКАРЁВ
zavr: Brian пишет: Почему освободили Аслана Черкесова Как-то сомнительно
Алька: Brian пишет: Мы — государствообразующая религия вынуждены сами себе выкручивать руки в исконно русских городах озираясь на мнение представителей мизернейшего меньшинства других вероисповеданий потому, что их прерогативно защищает общечеловеческое законодательство и наша русская — нами избранная власть. лично я-согласна Дорогие россияне, «братья и сестры», друзья мои, а нафига России в современной ситуации Кавказ, объясните мне? Ну, если меня память не подводит, в 19 веке его брали, чтобы обезопаситься от Турции и защитить христианские народы (грузин, осетин, армян) от муслимских головорезов. Ну а зачем нам сейчас все ИХ проблемы? ...объясните мне нафига? Нафига эти миротворческие контингенты, эти сниженные цены на энергоносители, эта «сдержанная позиция» в ответ на потоки оскорблений, наконец эти цинковые гробы из наших миротворческих миссий? Мне, гражданке России, моё правительство объясняет, что всё это делается во имя моих интересов. Но мне это НЕИНТЕРЕСНО!!! Я этого НЕ ХОЧУ! К сожалению, моё мнение ни на что не влияет, но лично я не вижу смысла в нашем пребывании на северном Кавказе, потому что убеждена ИХ проблемы не временные, они - вечные! Наверное, все-таки, Россия способна удержать только те территории, которые преимущественно населены русскими, а раз так – нефиг цепляться за всё остальное. Со времён Саргона аккадского я читала, что кавказские народы всегда люто ненавидели и враждовали друг с другом и за последние 40 столетий никому ещё не удавалось установить там прочный и долгий мир. И Россия эту проблему не решит...Нам давно пора уходить оттуда, оставив за собой лишь анклавы с русским населением и чем раньше мы это сделаем тем лучше. Кстати, мировая практика доказала, что высокого качества жизни достигают маленькие страны..хотя..Америка-не такая уж и маленькая, но там никогда штаты не были поделены по нацпризнаку!
xalex: Brian пишет: Нашу страну, в ее лучшем виде, построили разные, но по сути своей сугубо русские люди Национальный состав карательных органов советской власти в 1917-1921 гг.: Члены Московской Чрезвычайной Комиссии (ЧК): Председатель Феликс Дзержинский (Руфинов); польский еврей; Александрович; русский; Антонов; русский; Фогель; немец; заместитель председателя Петерс; латыш Дайбол; латыш Дейлкенен; латыш; Закис; латыш; Карлсон; латыш; Лацис; латыш; Шауман; латыш; Янсон; латыш. Сайсун; армянин; Бизенский; еврей; Блюмкин; еврей; Гальперштейн; еврей; Я.Гольдин; еврей; Делафарб; еврей; Зейстин; еврей; Книггисен; еврей; Кронберг; еврей; Леонтович; еврей; Либерт; еврей; И.Модель; еврей; Пинес; еврей; Размирович; еврей; Ривкин; еврей; Розкирович; еврей; Рутенберг; еврей; Сакс; еврей; Г.Свердлов (брат Янкеля Свердлова, председателя ВЦИК); еврей; Хайкина; еврейка; Хейфис; еврей; Циткин; еврей; Шилькенкус; еврей; Шкловский; еврей; Всего 36, из которых 24 еврея, 8 латышей, 2 русских, 1 армянин, 1 немец. (Вильтон Р. "Последние дни Романовых")
zavr: xalex пишет: Члены Московской Чрезвычайной Комиссии (ЧК) Любая революция состоит из двух фаз: "весь мир насилья мы разрушим до основанья" и "мы наш, мы новый мир построим". Люди, талантливые в первом, абсолютно не пригодны для второго. Сталину пришлось "перетрахивать" партийно-хозяйственный аппарат. При этом не зацепить ни одного еврея было просто нереально, это все равно, что бросить булыжник в муравейник и не зашибить ни одного муравья. Якобы антисемитизм Сталина - миф, придуманный обиженными евреями.
zavr: Алька пишет: лично я не вижу смысла в нашем пребывании на северном Кавказе, потому что убеждена ИХ проблемы не временные, они - вечные! Я тоже не вижу смысла
ЙоЖеГ: xalex пишет: Всего 36, из которых 24 еврея, 8 латышей, 2 русских, 1 армянин, 1 немец. Это ж какой то холокост наоборот получается. Нада Счета выкатить Израилю и Латвии за уничтожение русского народа
zavr: Поскребли русского. Результаты генетических исследований «Мы не обнаружили в геноме русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига. Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один русский геном. Отличий между геномами русских и украинцев нет никаких - один геном. С поляками у нас отличия мизерные» Академик К.Скрябин «Первый и наиболее важный вывод заключается в констатации значительного единства русских на всей территории России и невозможности выделить даже соответствующие региональные типы, четко ограниченные друг от друга» Антрополог В.Дерябин
xalex: zavr пишет: «Мы не обнаружили в геноме русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига. Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один русский геном. Отличий между геномами русских и украинцев нет никаких - один геном. С поляками у нас отличия мизерные» Академик К.Скрябин «Первый и наиболее важный вывод заключается в констатации значительного единства русских на всей территории России и невозможности выделить даже соответствующие региональные типы, четко ограниченные друг от друга» Антрополог В.Дерябин Сдаётся мне, что латыши и литовцы - это тоже русские, только геном у них никто не проверял по причине недостаточного интереса со стороны академиков и антропологов вследствие малочисленности популяций...
zavr: А вот история из Екатеринбурга "Репортаж подчеркнуто антинационалистичен. Переводит стрелки с национальности Мусаева, на его социальный статус. Но почему тогда выручать его приехала чеченская диаспора Екатеринбурга. И как быть с тем, что если ему и дадут срок, то отбывать его он поедет в Чечню, после чего будет утеряна всякая возможность узнать - отбывает ли он его там или нет. И сколько чеченцев учатся сейчас в Уральской юридической академии? Сейчас прокурор Пономарев ужесточил статью мусаеву с "хулиганства" на "покушение на убийство". Но произойдет ли это если прокурором города будет представитель чеченского тейпа? И, наконец, если бы не было "националистического" внимания к этому делу, то состоялась бы волна возмущения, позволившая во-первых найти Мусаева, во-вторых переквалифицировать статью?"
Снега: "Россия - для русских, Москва - для москвичей!" - так скандировали толпы нацистов на Манежной. Совершенно ясно, что вся эта фашистская гниль идет из Москвы и именно у москвичей, хозяев жизни, мог родиться такой вопрос: "Зачем НАМ Кавказ?" А зачем им, москвичам, например, Татарстан, у которого они все-таки отобрали пожалованный Ельциным суверенитет? Статья из «Независимой газеты» Москва и провинция, москвичи и провинциалы. То, что это два разных мира и что провинциалы москвичей не любят, стало уже общим местом. Нелюбовь эта проявляется по-разному. От предпочтения местных кандидатов на выборах до уничижительных прозвищ. Употребление последних иногда приобретает оттенок комический. Недавно от одной дамы, уже лет пятнадцать живущей в Москве, успевшей вырастить здесь детей, пришлось услышать в адрес пробегающего по кухне таракана: "Москвичи" совсем обнаглели, уже пешком ходят!" Что же такое есть в москвичах, что вызывает удивление и неприязнь остальных жителей страны? В Москве чаще услышишь те объяснения, которые импонируют москвичам. Неприязнь объясняют завистью. Мол, провинция завидует, что у москвичей зарплаты выше, пенсии выплачивают вовремя, жизнь комфортнее, возможностей и развлечений больше. Считается также, что москвичи ассоциируются в сознании людей с понятиями "столица", "власть", "правительство". Настрадавшиеся от тяжелой жизни в провинции люди "просто" переносят свое недовольство властью на "ни в чем не повинных" москвичей. Утверждаем, что это не все причины и даже не основные. Жизнь в мегаполисе не может не накладывать отпечаток на характер людей. Вероятно, есть в характере и поведении москвичей нечто, что вызывает удивление и неприязнь провинциала. Чтобы выяснить это, мы провели опрос среди студентов одного из московских вузов. Мы попросили их перечислить характерные особенности москвичей. В опросе участвовали студенты первого и четвертого курсов, среди которых было 100 москвичей, 50 студентов из Подмосковья и 9 студентов "из дальних". Вот какие результаты мы получили. 52% иногородних студентов говорили о равнодушии к людям, самодостаточности (погруженности в себя), эгоизме, скрытности, замкнутости в своем кругу и неприязненном отношении к чужакам, нежелании вмешиваться в чужие дела; 44% упоминали наглость, высокомерие, заносчивость и самолюбие москвичей. В 41% случаев иногородние отмечали деловитость, практичность, целеустремленность и напористость москвичей. Их характеризовали как смелых, решительных, упорных, много работающих, жизнестойких, готовых выживать в условиях рынка. В 25% случаев москвичи описывались как злые, нервные, беспокойные, замороченные, озабоченные, замученные и уставшие. Важно отметить, что только 7% иногородних описали москвичей как более обеспеченных. Также только 7% описали их как избалованных и привыкших к комфорту, 12% - как лучше одетых, 17% упомянули большую образованность и информированность москвичей. Интересно, что мнение москвичей о себе во многом совпало с характеристикой, которую дали им провинциалы. Правда, на первое место по частоте упоминаний у них вышли раздражительность и усталость, 41% москвичей характеризуют себя как замороченных, озабоченных, нервных, уставших, угрюмых, раздражительных и агрессивных. Таким образом, этот комплекс качеств лидирует. (Приятельница рассказала нам о забавном происшествии, которое показывает, насколько угрюмость москвичей бросается в глаза приезжему. Она ехала в метро со своим знакомым - гражданином Германии. Дурачась, он сказал: "Я хочу быть как русский. Я сейчас буду как русский..." - после чего опустил уголки губ, нахмурился и стал смотреть в пол.) В З6% случаев москвичи описывают согорожан как самоуверенных, высокомерных, заносчивых, нахальных, хамоватых и невежливых. 31% отметили большую образованность и информированность москвичей. (Но надо признать, что это сделали 45% первокурсников и лишь 15% студентов четвертого курса.) 38% упомянули деловитость, практичность, целеустремленность, рациональность и напористость москвичей. Таким образом, по согласному мнению как иногородних, так и самих москвичей, последние действительно обладают рядом не располагающих к ним качеств. Они "испорчены". Не только "квартирным вопросом", а и многими другими обстоятельствами жизни. Дело именно в обстоятельствах, а на во "врожденных особенностях". Это подтверждают те далеко не редкие случаи, когда "типичный приезжий" после нескольких лет жизни в Москве превращается в "типичного москвича". Обстоятельства жизни, портящие характер москвича, можно грубо обобщить в одном понятии: перенасыщенная информационная среда в широком смысле слова. Наверное, главный ее аспект - жизнь в толпе. Москвичу приходится каждый день взаимодействовать в разной степени близости с огромным количеством людей. В таких обстоятельствах чрезвычайно трудно и даже невозможно видеть в человеке индивидуальность, личность. Люди для москвича - толпа. Толпа - это не только пассажиры метро и покупатели в универмаге. Сослуживцы и соседи по лестничной клетке - тоже единицы (элементы) толпы. Чтобы не потерять себя в толпе, москвич резко дистанцируется от нее, то есть от других людей. Москвич сосредоточен на себе и самом ближайшем своем окружении. От других людей он отстранен. Он корректен, но формален в общении, не склонен принимать близко к сердцу проблемы людей и предлагать свою помощь. Дело здесь не в душевной черствости или жестокости. Речь идет о форме самосохранения. Москвич стремится укрыться от толпы иногда за стенами собственной квартиры, иногда в обществе одного-двух друзей, иногда в пределах любимого дивана. Допускать в эту "святая святых" посторонних он не склонен. Вот пример. Две девочки из Старого Оскола как победительницы соревнований должны были присоединиться к группе московских ребят, отправляющихся в поход на Урал. Но предстояла еще ночь в Москве. Оказалось, что из пятнадцати семей будущих спутников приютить согласна только одна - бывшие лимитчики, живущие в одной из комнат большой коммунальной квартиры. Отстраненность может проявляться не только в отношении посторонних людей. Пожалуй, нигде, кроме Москвы, нет такого количества семей, где у каждого своя собственная жизнь, до которой остальным членам семьи почти нет дела. Общение сводится к совместному просмотру телевизора. (Впрочем, все чаще и телевизор у каждого "свой".) И далеко не всегда этим семьям мешает расстаться квартирный вопрос. Просто такой стиль жизни для москвича вполне нормален, не вызывает чувства дискомфорта. Большую часть дня, в буквальном смысле слова "отираясь" о чужие бока, москвич мечтает не о близости, а об одиночестве. Помимо отчужденности от людей жизнь в толпе порождает еще и ощущение собственной анонимности и безнаказанности. Не только окружающие для тебя не личности, не индивидуальности, но и ты для них тоже. Ты - аноним, скрытый под маской. И действуем мы в толпе не как личности, а как схематичные люди, откладывая в сторону такие атрибуты личности, как идеалы, совесть, стыд. Под маской можно вести себя так, как тебе удобнее, а не как положено. В отличие от маленького города, деревни, где хамство во многих случаях аукнется не только проштрафившемуся, но и его родственникам, где недостойное поведение припомнят еще и внукам провинившегося, москвич знает: если кто и попробует пристыдить, достаточно просто выйти из вагона или из очереди - и все канет в Лету. Можно сменить работу... Можно разъехаться с семьей... И больше никогда не увидеть ни оскорбленных сослуживцев, ни брошенных детей и при желании даже не услышать о них. Поэтому, если я устал или мне так удобно, я сижу в транспорте, не обращая внимания на стоящих рядом старушек и детей. Если мне надо припарковать машину, значит, я ее припаркую, не слишком заботясь о том, как будут протискиваться мимо нее пешеходы и смогут ли объехать ее троллейбусы. Привыкая к такому стилю взаимодействия с "толпой", москвич невольно переносит его на общение со знакомыми. Он не поедет на вокзал провожать провинциальных родственников, если из-за этого может пропустить интересный футбольный матч. В лучшем случае дойдет с гостями до автобусной остановки. Отдельно остановимся на "жизни" москвичей в транспорте - личной или общественной. Большинству из них приходится почти ежедневно тратить на дорогу два-три часа. Постепенно москвич осваивает дорогу (транспорт), как часть своего жилища, как место для личной жизни. В транспорте читают, вяжут, учат иностранный язык, обдумывают новые проекты, переживают неудачи, обзванивают партнеров. Другие люди в таких обстоятельствах воспринимаются либо как пустое место, либо как откровенная помеха. Провинциалам, пытающимся вступить в контакт с находящимися в дороге москвичами или просто наблюдающими, как равнодушно те проходят мимо упавшего человека, трудно понять и невозможно одобрить такую манеру. Она, безусловно, оценивается как равнодушие и эгоизм. Теперь о другом аспекте информационной среды. Москвич видит воочию и испытывает на себе ежечасно гораздо больше всевозможных благ цивилизации, чем жители других регионов. Потенциальный потребитель развит в москвиче сильнее, чем в представителях других регионов. Отсюда постоянная актуальность для москвича вопроса о деньгах и их трате. Богатство выбора возлагает на москвича ответственность за выбор. У провинциалов такой проблемы практически нет. Из чего выбирать, когда на прилавках только один сорт сыра, когда в городе одно-два работающих предприятия или когда на десятки километров вокруг - земли единственного колхоза. Можно "извернуться" и найти себе другое занятие, уехать, но выбор все равно невелик. Другое дело - в Москве. Предложения высокооплачиваемой работы москвич встречает повсюду: от листовок, которые буквально насильно суют ему в руки, до специальных сайтов в Интернете. Нужно выбрать правдивые, реальные, подходящие. Нужно встретиться с работодателями. И всегда кажется, что пошел не туда, выбрал не самое лучшее, не так повел себя на собеседовании. Москвичу приходится выбирать, как наилучшим образом потратить заработанные деньги, чему и где учить детей, каким врачам и лекарствам доверять. И всюду: "Не ошибись!" Как москвичу не стать "нервным", не выглядеть "озабоченным и замороченным"! Существуют и другие объективные факторы, увеличивающие разрыв и непонимание между москвичами и провинциалами. Например, москвичи имеют доступ к большему числу альтернативных источников информации, чем жители остальной России. Они более осведомлены о событиях в политической жизни. Они больше знают о жизни известных людей. Недавние выборы убедительно показали, что у людей, которым доступны только телевизионные каналы ОРТ и РТР, формируется совершенно иная оценка событий, чем у людей, которые могут смотреть еще и НТВ и ТВЦ. Одновременно москвичи мало знают о жизни и проблемах провинции, им трудно представить особенности жизни в маленьком городке или деревне, где руководитель единственного предприятия или директор колхоза - царь и бог, в руках которого всецело находится жизнь каждого человека. Москвичу не понять, каким нелепым гонором представляется провинциалу то, с каким жаром проблемы гласности и защиты человеческого достоинства обсуждают представители центральной прессы. Может ли посочувствовать демонстративному уходу с думских заседаний, отказу от постов провинциал, который впитал с молоком матери: "Хочешь выжить - умей ладить с теми, у кого власть и сила". Для него подобное поведение - глупость и ребячество. В последнее время появился еще один фактор, ведущий к отчуждению между москвичами и провинциалами. Он не относится к объективным, то есть не определяется особенностями жизни в большом городе. Это фактор идеологического происхождения, его можно назвать "московским патриотизмом". Сказывается эта идеология и на взрослых людях, но особенно активно внедряется она через учреждения образования. В советские времена считалось, что, воспитывая в ребенке любовь к малой родине, педагог закладывает фундамент любви к большой Родине - Советскому Союзу. Кстати, перекинуть мостик от одного к другому входило в обязанности педагога. Но сейчас другие времена - времена витающих в воздухе сепаратистских тенденций. О "мостике" как-то позабыли. Поэтому сплошь и рядом любовь к Москве и уважение к себе как к москвичу воспитываются самым простым путем - воспитанием пренебрежения к особенностям провинции и провинциалам. Ученики одной из московских гимназий две недели летних каникул провели на Валдае. Дети не только отдыхали, но и выполняли творческие задания на темы "Сравнительный портрет жителей Валдая и Москвы", "Сравнение интерьеров жилищ Валдая и Москвы" и др. Они заходили в дома местных жителей, где их радушно встречали, угощали, отвечали на вопросы. Вот фразы из детских работ: "Жители Валдая простоваты и наивны", "Здесь в отличие от Москвы почти не встретишь интеллектуальных лиц", "Жители Валдая выглядят старше, чем москвичи того же возраста", "Внутреннее убранство жилищ ни Валдае отличается от московских квартир меньшим вкусом". Это все, что увидели дети! Впрочем, педагоги остались сочинениями довольны. Видимо, и они ничего другого не увидели и увидеть не хотели. А может быть, просто поленились. Так или иначе, но никто не помог детям взглянуть на ситуацию поглубже и задать вопросы, в ответах на которые провинциалы открылись бы с других сторон. Плоды "промосковского" воспитания последних лет были заметны и в нашем опросе студентов. Несколько первокурсников в характеристику москвича включили знание своего рода и любовь к нему. Все было бы прекрасно, если бы не тот факт, что гораздо большее число первокурсников приписали провинциалам зависть и ненависть к москвичам. Ни один студент четвертого курса этих качеств не упоминал. Так что в юном поколении москвичей воспитывается вполне определенное и малосимпатичное отношение к провинциалам. Вряд ли последние не почувствуют его. Похоже, разрыв между Москвой и остальной Россией в результате будет увеличиваться. И как бы не оказалось через десяток лет, что Москве в обузу Россия, а России в обузу Москва. (Москвичи и провинциалы. Раздумья по поводу одного опроса / Ольга Крушельницкая, Антонина Третьякова, "Независимая газета")
zavr: Снега пишет: Совершенно ясно, что вся эта фашистская гниль идет из Москвы Фошыстcкий князь Пожарский учит Кузьму делать зигу: "Руку прямее держи, пальцы вместе..йуле ты ее разлапил"
Шал: Снега пишет: "Россия - для русских, Москва - для москвичей!" - так скандировали толпы нацистов на Манежной. Совершенно ясно, что вся эта фашистская гниль идет из Москвы и именно у москвичей, хозяев жизни, мог родиться такой вопрос: "Зачем НАМ Кавказ?" А зачем им, москвичам, например, Татарстан, у которого они все-таки отобрали пожалованный Ельциным суверенитет? Снега, ну у вас и своих фошыстов хватает, вот тут например....... А тут он вабще, как выразились в комментах пердит на инопланетном языке, ты бы перевела его националистические высказывания
Brian: Шал пишет: ну у вас и своих фошыстов хватает, вот тут например У него там в качестве бегущей строки по-моему монитор стоит метра в три размером, потому что он головой водит, кода читает на 180 градусов... Снега, а ты по-татарски умеешь говорить?
полная версия страницы