Форум » » С ДНЁМ ПОБЕДЫ! » Ответить

С ДНЁМ ПОБЕДЫ!

xalex: ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!

Ответов - 91, стр: 1 2 3 All

гостья: Бывает в людях качество одно: Оно дано нам или не дано. Когда в горячке бьется пулемет – Один лежит, другой бежит вперед. И так во всем, и всюду, и всегда, Когда на плечи свалится беда, Когда за горло жизнь тебя возьмет – Один лежит, другой бежит вперед. Что делать, видно, так заведено... Давайте в рюмки разольем вино... Мой первый тост и мой последний тост: За тех, кто поднимался в полный рост!

Brian:

Шал: Брайн, а ты украсил машину и сумочку?))


xalex: сумочку-пидарку... как там они у вас называются - барсетки чтоли?

Brian: Шал пишет: Брайн, а ты украсил машину и сумочку?)) у меня нет машины, так что мне ленточка не требуется

xalex: Brian пишет: у меня нет машины, так что мне ленточка не требуется а сумочка-пидарка?

xalex: А у вас чо - выходные до сих пор?

Шал: xalex пишет: А у вас чо - выходные до сих пор? у нас, Хал, каждый день выходные)

Алька: xalex пишет: А у вас чо - выходные до сих пор? Трудовые будни-праздники для нас!

Brian: Праздник скорби 9 мая в России отмечалось 65-летие победы над Германией. «Великой победы», как непременно с придыханием в голосе добавляют важные чиновники, благоразумные политики и чуткие к кремлевским ветрам средства массовой информации. И действительно, от четырех лет кровопролитной войны с нацизмом остались только победа, только торжество победителя над побежденным, только многократно повторенные военные мифы и лакированная картинка исторических событий. А от Второй мировой войны, которая длилась на два года дольше Великой Отечественной, не осталось вообще ничего. Как будто и не было ее вовсе. И от многого другого, о чем запрещено было вспоминать советскими историками и не рекомендуется нынешними, тоже не осталось никакого следа в массовом сознании нашего народа. Не было всего того, что хоть в какой-то мере умаляет величие народного подвига и мудрость советского руководства. Не было советско-германского пакта о ненападении, развязавшего Вторую мировую войну. Не было начавшейся 17 сентября 1939 года необъявленной войны с Польшей, в то время как Польша, поддержанная Англией и Францией, уже вела войну с Германией. Не было совместного советско-нацистского парада 23 сентября 1939г. в Бресте, который вместе принимали немецкий генерал Хайнц Гудериан и советский комбриг Семён Кривошеин (а Варшава тем временем была в немецкой осаде и оборонялась до 28 сентября). Не было захвата польских территорий, аннексии Бессарабии и Северной Буковины, оккупации Литвы, Латвии и Эстонии. Не было начавшейся 30 ноября 1939 года советской агрессии против Финляндии, за что 14 декабря 1939 г. СССР был исключен из Лиги Наций. Не было политической поддержки Гитлера и дружбы с Германией до середины 1941 года, не было сердечных поздравлений Гитлера Сталину с 60-летием в 1939 году и ответных благодарностей Сталина. Не было экспорта из СССР в Германию аж до июня 1941 года зерна, нефти, руды и леса, что укрепляло экономический потенциал и обороноспособность фашистского режима, с которым уже тогда сражалась антигитлеровская коалиция. А позже будто и не было высокомерного пренебрежения Сталиным разведданных о начале войны против СССР, отчего нападение Германии стало для Сталина поистине вероломным – поломало его веру в Гитлера как надежного партнера и друга СССР. Потом, когда пришло отрезвление, вся злоба за собственные политические просчеты и бездарное руководство в первые дни войны перекинулась на тех, кто не оправдал доверия коммунистической партии и назло всем остался жив. Солдат десятками тысяч бросали в бессмысленные лобовые атаки, сотнями тысяч оставляли без боеприпасов и продовольствия в немецком окружении. Сдавшихся в плен объявляли предателями и бросали на произвол судьбы, точнее немецкого военного командования и эсесовцев. Всего этого не было? Не было зверств Советской армии по отношению к мирному населению на оккупированной в конце войны немецкой территории? Не было двух миллионов изнасилованных немок? Не было позорных ялтинских соглашений 1945 года о послевоенном разделе Европы? Тогда Сталин, не сумевший в свое время реализовать договоренности с Гитлером, договорился о том же самом с Рузвельтом и Черчиллем — об установлении в Европе зон влияния. За этим последовала оккупация Восточной Европы и Прибалтики, установление в них марионеточных коммунистических режимов. Всего этого как бы не было. Белые пятна истории, пустые места в учебниках. Мы хорошо знаем о зверствах нацистов на советской территории, об уничтожении мирного населения, о лагерях смерти, Холокосте и истреблении народов. Но это только одна сторона войны. Другую сторону – ответную жестокость, циничные политические расчеты и катастрофические военные ошибки мы предпочитаем не замечать. В результате такого одностороннего подхода к истории мы имеем сегодня лубочную картину войны, далекую от реальности лакированную версию. Есть немало честных книг о войне, искренних и тяжелых воспоминаний, но они не вписывались раньше и не вписываются теперь в официальную версию войны. В ту версию, которая призвана играть политическую роль, став консолидирующей темой, национальной идеей. Для сегодняшней российской власти тема войны – это только способ единения общества, попытка добыть себе общенародную поддержку. Поэтому их не интересуют подробности событий и все, что не вписывается в отработанную победную схему. С трудом, сквозь зубы и со всякими оговорками признали, наконец, массовые расстрелы польских военнопленных в Катыни. Но то – под международным давлением. А, например, о массовых высылках в послевоенные годы из крупных советских городов инвалидов войны – безногих, безруких, на тележках и костылях – чтобы не портили вид всеобщего социалистического благоденствия, у нас не говорят. И о том, что на полях былых сражений остались не захороненными останки погибших в Великую Отечественную сотен тысяч советских солдат и офицеров, предпочитают помалкивать. Многомиллионных сумм, затраченных на помпезные парады и военные торжества, с избытком хватило бы на то, чтобы найти, идентифицировать и захоронить тех, кто был подлинным автором победы. Но в этом мало пропагандистского эффекта и никакого патриотического угара; поэтому властям это неинтересно. Этим занимаются добровольцы-поисковики, для которых память о погибших — не пустые пропагандистские слова. Люди вообще не слишком интересны тем, кто делает сегодня из войны политическое шоу. Отнюдь не всех ветеранов войны пускают на торжества на Красной площади, а только специально отобранных, по списку. Одной моей знакомой семейной паре, настоящим фронтовикам, очередные медали в ознаменование 65-летия Победы принесли работники социальной службы вместе с продуктами, чуть ли не в сетке, и выдали под расписку. Люди сами по себе мало интересны тем, для кого война и память о ней – инструменты сегодняшней политики. В противном случае они бы задумались, насколько уместно так помпезно отмечать победу в войне, на которой погибло 27 миллионов наших соотечественников? Как увязываются в одном дне праздник и скорбь? Совместимы ли они в душе нормального нравственного человека? И оказывается, что праздник – для власти, а скорбь – для людей. И, увы, уже немногих. Поэтому 9 мая мы празднуем День Победы, а не отмечаем день скорби, что мне кажется более уместным, если учитывать все обстоятельства минувшей войны, а не только отобранные властью как повод для ликования. Впрочем, у власти свои резоны. Она судорожно пытается найти объединительную идею, которая была бы направлена не в опасное и непредсказуемое будущее, а в удобно управляемое прошлое. Ее не смущает, что национальная идея, основанная на ненависти к врагу или чувстве превосходства, еще ни одну страну не доводила до добра. Временная консолидация на любых основаниях – превыше всего. Она даст власти возможность безопасно порулить страной еще хотя бы некоторое время. АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК

Шал: Brian пишет: АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК Брайн, твой новый кумир после Валерии Ильиничны?) как говорится Сталина помнят десятилетиями, а вас с Подрабинеком забудут через 40 дней)

Brian: Шал пишет: Сталин Шал, так ты Сталинст? Я наверно упустил это. Я тебе хороший материал скопирую, таких же как ты

zavr: Мария Карповна Байда "В схватке с врагом уничтожила из автомата пятнадцать солдат и одного офицера, четырех солдат убила прикладом, отбила у немцев командира и восемь бойцов, захватила пулемет и автоматы противника. Все это - только за один день обороны Севастополя"

zavr: История мифа "Советский солдат отбирает у немки велосипед" (а потом насилует, естественно)

Шал: Brian пишет: Шал, так ты Сталинст? Я наверно упустил это. Я тебе хороший материал скопирую, таких же как ты копируй, коль своей башки нет)

zavr: Писатель А. Тюрин, живущий в Германии, рассказывает об освещении годовщины Победы в немецких СМИ Ревизионисты и паскуды Три дня подряд смотрел передачи по немецким государственным и коммерческим информационным каналам, посвященные окончанию Второй мировой войны в Европе и первым послевоенным неделям. Передач немало, как документальных, так и художественных. Общий лейтмотив такой. Американцы - гуманисты, кормильцы. Ну, побомбили по площадям, так это ж мы, немцы, сами виноваты (даются сцены бомбежек английских городов). Русские же - грабители и насильники. Тема преступлений вермахта против гражданского населения СССР отсутствует. Количество погибших советских людей в зоне немецкой-румынской-финской оккупации не приводится. Сообщается только об уничтожении айнзатцкомандами некоторых этнических групп (евреев, синти, рома) и "коммунистических функционеров" (термин явно оправдывающий уничтожение). О массовой гибели советских пленных в немецком плену упоминается, но очень редко - соответствующего видеоряда нет (например, умирающих от голода на голой земле красноармейцев.) Из событий, предшествующих второй мировой войне, заботливые руки пропагандистов вырезают всё, что может свидетельствовать о неблаговидной роли Запада: связи Гитлера с крупным капиталом, американские инвестиции в гитлеровскую тяжелую промышленность, согласие на отмену версальских ограничительных статей, касающихся вооружений и воинской повинности в Германии. Англичане и французы как бы узнают о каждой новой гитлеровской агрессии с изумлением и страхом. Информация о Мюнхенском сговоре иногда присутствует, но в сильно кастрированном виде, без какой-либо связи с последующими событиями. Появляется Чемберлен: "Я привез вам мир". И тут же голос за кадром выражает страх и удивление Антанты: как же так, и Судеты, и Чехия уже в кармане у этого бяки Гитлера. Про Польшу и Венгрию, отхватывающие куски Чехословакии - ничего. Испанские события выбрасывается, антикоминтерновский пакт также исчезает, захват Гитлером литовской Мемельской области отбрасывается, японская агрессия против СССР и МНР не упоминается. Кто и как препятствовал созданию системы коллективной безопасности в Европе - табу. И вдруг бам-ц! Ужасный смертоносный пакт Молотова-Риббентропа; при том делается вид, как будто пактов о ненападении у Германии ни с кем не было. Про то, как польское начальство через неделю после начала войны сдриснуло и оставило огромную трехмиллионную польскую армию без управления - опять ничего. Про то, что "восточная Польша" на самом деле никакая не Польша - ничего. Зато обязательно про то, как Сталин снабжает германскую машину едой и горючим. . А про то, как вся объединенная Европа от Швеции до Испании и Турции снабжает едой, рудой и нефтью германскую машину - об этом ни-ни. "Странная война" на западном фронте не упоминается, все там начинается с героической обороны британских островов от самолетов Геринга. Из немецкой военной кампании на восточном фронте упоминаются генерал Мороз, помешавший взятию Москвы, плюс Сталинград. Этот город Сталин защищал-де, не считаясь с потерями, не просто так, а из соображений престижа. Вообще, судя по употребляемой терминологии, Германия воюет не с советским народом, не с СССР, а только с "диктатором Сталиным". Под сталинградскую тему в виде приправы обязательное упоминание о невероятно трагической судьбе немецких пленных; вот они уже в Гулаге, возле северного полюса на Воркуте, снег, метель, жизнь невозможна. Тема немецких пленных подытоживается так: "многие не вернулись". Однако никаких конкретных цифр, дабы никто не заподозрил, что русские относились к пленным гораздо человечнее чем немцы. С Остфронта больше никаких известий, ни блокады Ленинграда, ни Курска... Зато по нарастающей про победы западных союзников, про судьбоносный Эль-Аламейн, про судьбносное Монте-Кассино, про "переломившую ход второй мировой войны" высадку союзников в Нормандии. Про Арденны опять ничего. Советы снова упоминаются лишь в тот момент, когда говорят про немецких беженцев из Польши, Чехии и Восточной Пруссии. Немецкое население бежит-де только от Красной Армии, поляки и чехи ни причем. А потом вдруг русские вдруг появляются у Берлина и начинают палить по нему из всех орудий и брать его, не считаясь с потерями - нет, чтобы подождать пока придут американцы и войдут в культурный европейский город безо всяких потерь, с чуингамом наперевес. Взяв Берлин, русские кормят бедных берлинцев плохо, доводят до дистрофии, зато тащат все подряд и насилуют. И тут характерен художественный телесериал "Одна женщина в Берлине" (центральный канал ZDF). Русские показаны не армией, а ордой. Здесь уже не гадкие нквдисты, как у Михалкова, а просто все подряд недочеловеки. На фоне тонких бледных одухотворенных немецких лиц эти ужасные русские морды, раззявленные рты, толстые щеки, сальные глазки, гадкие улыбочки. Что интересно, в фильме играет много российских артистов, занятых в современных российских сериалах про ментов и бандитов. Среди толпы русских ордынцев только пара порядочных. Но они, сразу видно, не жильцы - свои прикончат. Орда именно русская, никаких нацменов, кроме одного солдата-азиата, которого русские кличут "эй, монгол". Русские ордынцы стреляют мирных немцев прямо на улице из винтаря, кругом валяются трупы гражданских; ордынцы тащат по улице немецкую женщину, чтобы изнасиловать, как только найдут кровать. Ордынцев много, на каждом квадратном метре, они скалят зубы, у них длинные руки, которыми они не дают пройти ни одной женщине. На руках у русских непременно по несколько часов. Ордынцы, напоминающие офицеров, всё это безобразие видят, но либо сами участвуют, либо сияют гаденькими улыбочками. Только одному порядочному офицеру (Сидихин) это не нравится, но он, вместо того, чтобы арестовать нарушителя дисциплины и отправить под трибунал, просто лупцует и лупцует его до полусмерти, потом отпускает - брызги крови, разбитая морда. В общем, Сидихин тоже варвар. Занятий у русских немного - выпивать, насиловать, хамить, и устраивать между собой драки. Короче, даже и не орда, а вооруженная стая бабуинов... Немецкая пропагандно-информационная машина давно настроена американцами. Процесс настройки закончился в 1959 с запретом коммунистической идеологии, не отмененным до сих пор. В политической полиции, именуемой Ведомство по охране конституции, работали специалисты, прошедшие замечательную выучку в гестапо; ФРГ это вам не какая-нибудь Греция, где можно молоть языком как угодно. Идея с мегаизнасилованиями оказалась блистательным изобретением какого-нибудь мозгового центра Research and Development при американской или английской разведке. Как еще можно было подцепить русских варваров? Ну, не предъявишь русским ордынцам ни деревень, сожженых вместе с жителями, ни виселиц, ни беременных женщин с распоротыми животами, ни детей за колючей проволокой. Не вели себя русские "варвары" как цивилизованные немцы, румыны, венгры, прибалты, финны и прочие европейцы. У русских "варваров" были трибуналы, жестоко наказывающие за мародерство и прочие воинские преступления, а не полное освобождение от наказаний за истязание мирного населения, как в вермахте. Не ставили русские задач завоевания жизненного пространства. Потому и расцвела пышным цветом в западных СМИ тема массовых изнасилований в советской зоне в Германии - поди отмойся. И доказательств никаких не надо, достаточно сказать что в Берлине в 1945 повысился уровень заболеваемости венерическими болезнями и абортов. Вот она половая распущенность русских, поощряемая тоталитарным режимом. А там, где стояли джи-ай и томми впридачу с колониальными войсками, типа мароканцев, там конечно все конечно ограничивалось воздушными поцелуями и врачи-венерологи сидели без работы. (Как на самом деле обстояло дело с изнасилованиями в зоне действия западных войск можно узнать из итальянского фильма "Две женщины")... Иногда в русском интернете проскакивавает жалостливая мысль, что немцы такие бедные, устали каяться. Волноваться не надо, даже при бундесканцлере-антифашисте Вилли Брандте Германия не извинилась за своим преступления, совершенные в России. Что-то не помнится никаких извинений со стороны румын, венгров, финнов и прочих национал-демократов, наоборот, все они лелеют свой комплекс обиды, а в последние время активно похваляются своими победами на восточном фронте. Думаю, что пройдет еще несколько лет и Гитлер окажется на обочине. Скажут, что он вообще агент НКВД и вместе со Сталиным устроил холокост, и мешал немецким генералам воевать против большевицких орд, а вообще Европа сопротивлялась советскому тоталитаризму, как могла. А что наши историки? Наши историки были и есть за дружбу народов во всем мире. А, чтобы дружба имела хорошую материальную основу, наши историки живут на гранты от западных организаций, вроде польской пропагандной спецслужбы Институт национальной памяти. Бюджет у нее, кстати, нехилый, около 80 млн долларов, поэтому хватит денег и на то, чтобы купить с потрохами наших профессоров, и оплатить изготовление катынского фальшака, и даже "разоблачить" выставку о преступлениях вермахта в СССР, которую в кой-веки организовали в ФРГ на частные средства. Поэтому никаких претензий от наших историков западным друзьям не будет. А будет только "чего изволите", желаете нас спереди или сзади? И никакой национальной истории нам не надо. И никаких врагов у нас не было. И русские люди никогда не погибали в австро-венгерских (1914-1918), польских (1919-1921), немецких (1941-1945) или финских концлагерях (1941-1944), потому что это и не люди вовсе. И если у нас кто-то погиб, то это мы сами себя. Вот даже директор Историко-архивного института РГГУ профессор Безбородов не знает, что из 26 миллионов погибших в ВОВ советских граждан более половины были не солдаты, а мирные люди, ставшие жертвами оккупантов (интервью в "НГ" от 9.05.2010). И никогда наши исторические ученые не поедут копаться в западных архивах, и наш президент с МИДом не будут требовать выдачи засекреченных документов от Англии, США, Франции по поводу их роли в развязывании двух мировых войн и десятков кровопролитных локальных конфликтов. Зато наши президенты будут каяться в том, что мы неправильно воевали и неправильно выиграли войну, не по инструкциям от западных партнеров, и будут возлагать веночки Маннергейму. Прости нас, господин генерал, что диктатор Сталин не дал тебе выморить проклятых совков побольше. ps. Моя дочь ходит на занятия дзюдо для детей. На Неметчине они ввиду всеобщей феминизации совместные - вместе мальчики и девочки. Один вполне приличный немецкий мальчик попытался ей сломать руку, а потом сказал: "Если ты русская, то мне наплевать на то, что ты попадешь в больницу". (Раньше были только словесные нападения, типа "ненавижу Россию" - но уже в первом классе ). И при том ФРГ - это страна, где культивируется политкорректность в личных отношениях. Можно представить, что происходит в тех странах, где политкоррректностью и не пахнет. В общем, special thanks ревизионистам и паскудам. http://tyurin.livejournal.com/17280.html

ахрегг: zavr пишет: ps. Моя дочь ходит на занятия дзюдо для детей. На Неметчине они ввиду всеобщей феминизации совместные - вместе мальчики и девочки. Один вполне приличный немецкий мальчик попытался ей сломать руку, а потом сказал: "Если ты русская, то мне наплевать на то, что ты попадешь в больницу". (Раньше были только словесные нападения, типа "ненавижу Россию" - но уже в первом классе ). И при том ФРГ - это страна, где культивируется политкорректность в личных отношениях. Можно представить, что происходит в тех странах, где политкоррректностью и не пахнет. В общем, special thanks ревизионистам и паскудам. мдя... писАть - дело нехитрое. не требует никаких затрат. у меня всего один вопрос: что делает этот благопорядочный гражданин Тюрин в фашистской Германии, так ему ненавистной? 14 лет живет там, сцуко, и еще ни разу не задумался, как бы оттуда свалить. звездел бы из России, я могла бы еще понять. А ловить любые каналы в наше время не является технической проблемой. патриот херов. к вопросу о писанине в целом. вчера только на занятии в теме "Искусство" ахриневали от широты понятия "искусство". лезет каждый, кому не лень, делает всякие пилятские инсталляции с полутелами из пластика. искусство блять. и с писаниной то же. каждый возомнил себя Писателем, Поэтом, Историком, Художником. З.Ы. у моего друга двоюродный дедушка погиб на войне в Новгородской области. Мой дедушка дошел до Берлина и вернулся домой. И что, нам теперь друг другу счета выставлять?

xalex: Я думаю, всё это - начало и продолжение первого этапа реального захвата огромных территорий, принадлежащих сегодня России. Подготавливается мировое общественное мнение, корректируется история с целью доказательств, что Российская Федерация незаконно владеет большей частью мировых запасов полезных ископаемых. Так что, робяты, мы с вами живём в исторические времена. Вторая Мировая Война, походу, будет отдыхать...

ЙоЖеГ: xalex пишет: Российская Федерация незаконно владеет большей частью мировых запасов полезных ископаемых. Да уже давно не РФ ввладеет ископаемыми, а ограниченное число "бизнесменов"... так что...

zavr: ахрегг пишет: у меня всего один вопрос: что делает этот благопорядочный гражданин Тюрин в фашистской Германии, так ему ненавистной Какбэ, этот вопрос каждому из нас можно задать с равным успехом! )) Да и ненависти особой к Германии я у него не увидел. Что немцы (американцы, англичане, поляки и т.д.) историю под себя будут переписывать - это очевидно. Не два же века немцам с комплексом вины жить

zavr: xalex пишет: Так что, робяты, мы с вами живём в исторические времена. Вторая Мировая Война, походу, будет отдыхать Хвала интернету, у Сталина-2 будет меньше хлопот по составлению списков пятой колонны ))

ахрегг: zavr пишет: Какбэ, этот вопрос каждому из нас можно задать с равным успехом! )) Да и ненависти особой к Германии я у него не увидел. Что немцы (американцы, англичане, поляки и т.д.) историю под себя будут переписывать - это очевидно. Не два же века немцам с комплексом вины жить Ви миня не правилна понимайт я имею ввиду, что у этого человека нет никакого права выступать, будучи в гостях. не нравится - не езди. родину не выбирают, это правда, а на неродине никто никого не держит. вполне допускаю, что добропорядочный гражданин Тюрин, сваливший по линии еврейской эмиграции, наполучал там всяких компенсаций и гарантий, а теперь сидит и выступает, что страна - полный отстой. типично русское свойство - неприлично вести себя в гостях, указывая хозяину на его недостатки. бесят такие. по поводу поляков/венгров/или как их еще там, это их право. можно подумать, наши свою историю ни разу не переписывали. вывод? кому нехуй делать, начинают от безделья страдать хуйней же. вообще, к вопросу о личности в истории. многие люди слабы и хотят побывать наполеонами. что ж, у каждого свои ценности нечем заняться совсем, видимо, кроме как доказывать мирозданью, что он самый разнаполеонистый наполеон в кубе имхо

ахрегг: недобрыйахрегг пишет: наполучал там всяких компенсаций и гарантий и сразу стал Писателем. а раньше блять стоял в визовом отделе.

Алька: xalex пишет: незаконно владеет большей частью мировых запасов полезных ископаемых. Незаконно-это как? Наибольшие запасы полезных ископаемых России-на Урале и в Сибири. Что? кто-то может доказать, что это не исконно российские земли? Будем историю пересматривать с походов Ермака? А известно ли тебе, дорогой друг, что в России, вопреки широко распространенному мнению, не самые большие запасы полезных ископаемых? США и Канада гораздо богаче России по объемам залежей - за исключением нефти, газа и некоторых цветных металлов. xalex пишет: думаю, всё это - начало и продолжение первого этапа реального захвата огромных территорий, принадлежащих сегодня России. Согласна, в России сосредоточено где-то около 40% мировых ресурсов полезных ископаемых. Во всем мире месторождения потихоньку истощаются ( кроме США заметь) и ты вспомнил высказывания по отношению к России не помню какого-большого чиновника из США "Запасы энергетических ресурсов в России , принадлежат всему миру" А теперь ответь конкретно на вопросы: Какие экономические и политические действия предприняты США с целью расчленения РФ? Какие конкретно действия предпринимает США для установления контроля над чьими-то ресурсами? В частности: Саудовской Аравии, Эмиратов, Нигерии, Венесуэлы,- если говорить о нефти? Так вот, "битву за ресурсы" выдумали не слишком информированные люди. Не ресурсы залог выживания в современном мире, а технологии. Тот, кто владеет этим - владеет всем миром. Лет через 30 японцы запустят пару термоядерных реакторов, начнут разработку чего-нибудь этакого и полностью перейдут на электроносители. И плевать им на ресурсы!

zavr: ахрегг пишет: добропорядочный гражданин Тюрин, сваливший по линии еврейской эмиграции, наполучал там всяких компенсаций и гарантий, а теперь сидит и выступает, что страна - полный отстой. типично русское свойство Так еврей или русский? ))) Рискну предположить, что все-таки этнический немец. Мне вообщет пофиг, чего они там себе напридумывают. Главное, чтобы не забывали, кто им пиздюлей навешал, а то ведь опять попрут на рожон сдуру

zavr: Алька пишет: Лет через 30 японцы запустят пару термоядерных реакторов, начнут разработку чего-нибудь этакого и полностью перейдут на электроносители. И плевать им на ресурсы! Это как сказать. Та же нефть, к примеру, отнюдь не только энергоресурс, а еще и почти вся химия. Из ничего ничего не бывает. Технологиям тоже нужны ископаемые

zavr: Воооот. Совсем другое дело. Теперь я опять белай и пушистай. Ведь это я почему раньше злой был, спросите вы. И я вам отвечу: оттого злой я был, что у меня нормального тырнета дома не было. А теперь я враз добреть начну

Алька: zavr пишет: Та же нефть, к примеру, отнюдь не только энергоресурс, а еще и почти вся химия согласна! НО, к сожалению, нефть и газ относят к полезным ископаемым, запасы которых невосполнимы. ...поэтому сейчас учеными проводятся опыты по получению синтетической (искусственной) нефти..по сути из воздуха , а вернее-из углекислого газа..а вот этот источник (поскольку огромное количество сжигаемого топлива ежегодно поставляет в атмосферу миллиарды тонн углекислого газа и все живое выделяет углекислый газ при дыхании)-неиссякаем!

ахрегг: Так еврей или русский? ))) русский еврей (подразумевалось) zavr пишет: Рискну предположить, что все-таки этнический немец. т.е. Тюринштайн? или Тюрингер? или Тюринмахер? ну, или, овчарка была немецкая у его прадедушки. тоже вариант zavr пишет: Главное, чтобы не забывали, кто им пиздюлей навешал, а то ведь опять попрут на рожон сдуру тут недопОняла. про забывание кто, чего, когда? в связи с чем?

xalex: xalex пишет: Я думаю, всё это - начало и продолжение первого этапа реального захвата огромных территорий, принадлежащих сегодня России. Подготавливается мировое общественное мнение, корректируется история с целью доказательств, что Российская Федерация незаконно владеет большей частью мировых запасов полезных ископаемых. Так что, робяты, мы с вами живём в исторические времена. Вторая Мировая Война, походу, будет отдыхать... Алька пишет: Незаконно-это как? Алька пишет: А известно ли тебе, дорогой друг... Алька пишет: А теперь ответь конкретно на вопросы: Аль, ты чо на меня набросилась-то?! Ты мой постик внимательно прочитай, пожалуйста. Это же не я считаю, что Россия "незаконно" владеет... А ты думаешь, на Западе счастливы, что у них под носом несколько человек владеют такими богатствами? (не российский народ же, да если бы и народ). Финансы вон мировые уже прибрали к рукам (кризис-то откудова?), а нефть, газ, лес, минералы всякие - это тебе не виртуальные денежные потоки, их по безналу их не перенаправишь. Вот и готовят полномасштабную и уже НЕэкономическую экспансию, - я в этом просто уверен. Их сдерживает тока российское ядерное оружие... пока сдерживает, но эту проблему, я думаю, они активно решают...

Алька: xalex пишет: Аль, ты чо на меня набросилась-то?! не, не-ничего личного-это я в пылу дискуссии, чесслово! xalex пишет: Их сдерживает тока российское ядерное оружие... пока сдерживает, но эту проблему, я думаю, они активно решают... чиста для информации: Известный в экспертных кругах аналитический центр Air Power Australia в первых числах февраля представил углубленное исследование по боевым возможностям современной военной авиации и нынешним средствам противовоздушной обороны. За основу взяты американский "воздушный меч" и российский "щит". (...)Интересен вывод иностранных экспертов: современные российские зенитные ракетные комплексы и радиолокационные системы достигли уровня, который фактически исключает возможность выживания боевой авиации США в случае военного столкновения. По данным австралийского исследования, противостоять российским ПВО не способны не только американские самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но даже перспективный многоцелевой истребитель пятого поколения Joint Strike Fighter, также известный как F-35 Lightning II. А для того чтобы достичь превосходства, которое военная авиация Соединенных Штатов имела на момент окончания холодной войны, Пентагону необходимо принять на вооружение еще как минимум 400 самолетов F-22 Raptor. В ином случае американская авиация окончательно утратит свое стратегическое превосходство над российской ПВО. click here

zavr: ахрегг пишет: кто, чего, когда? в связи с чем? немцы, огребли, в 45-м, а чтоб не лезли

zavr: Аля, что это за технологии получения нефти из CO2? Впервые слышу такое )) Читал где-то об экспериментах по закачиванию излишнего угл. газа из атмосферы в пустоты, образующиеся после добычи нефти, с целью связать его там во избежание парникового эффекта. Но чтоп нефть из него

ахрегг: zavr пишет: немцы, огребли, в 45-м, а чтоб не лезли ага, согласна за это теперь в Германию лезут все, кому не лень.

xalex: ахрегг пишет: ага, согласна за это теперь в Германию лезут все, кому не лень. Ахря, а это на правах победителей!

xalex: Народ, а хотите одну муйню на правах аксиомы? Пжалста: Русский народ всегда жил хуёва, живёт хуёва и, думаю, и впредь будет жить хуёва. Тока не требуйте от меня доказательств, - это типа аксиома...

zavr: ахрегг пишет: лезут все, кому не лень вот тебе не лень, завидую. а мне лееееееееееееееееееееееееееееееень

zavr: xalex пишет: Русский народ всегда жил хуёва, живёт хуёва и, думаю, и впредь будет жить хуёва А по сопатке?! ©

Алька: zavr пишет: Аля, что это за технологии получения нефти из CO2 ..там углекислый газ как-то выжигают..щас уже некогда, завтра пошуршу-найду ссылочку..я давно читала об этом, просто в тот момент не сакцентировала внимание-не думала, что понадобиться когда-нить!

xalex: zavr пишет: А по сопатке?! © Мне-то за что?! Я просто контстантирую...

ахрегг: zavr пишет: вот тебе не лень, завидую. а мне лееееееееееееееееееееееееееееееень упаси Хоспади сидю тихо, никуда не планирую. лень некогда

Алька: xalex пишет: Тока не требуйте от меня доказательств, - это типа аксиома... хуйню спороли-с..даже комментировать не хочется!

ахрегг: xalex пишет: Ахря, а это на правах победителей! победителям ничо не нать уже давно... в том и фигня.

xalex: Алька пишет: ..там углекислый газ как-то выжигают..щас уже некогда, завтра пошуршу-найду ссылочку..я давно читала об этом, просто в тот момент не сакцентировала внимание-не думала, что понадобиться когда-нить! Не, из CO2 нефть получить никак нельзя, - в ём водороду нема...

xalex: Алька пишет: хуйню спороли-с..даже комментировать не хочется! Хуйню, не хуйню, Аль, но ответь мне на один извечный вапрос: Каму на Руси жить харашо? ©

zavr: А водород из воды

xalex: zavr пишет: А водород из воды Водород из воды - это нам как нехуй делать. А вот сложное органическое углеводородное соединение, коим является нефть, из голимого трёхатомного CO2 - это вам наш пролетарский хуй в квадранте!

Brian: zavr пишет: Так еврей или русский? Человек с фамилией Тюрин - ясное дело еврей. Правильно Ахря пишет - съебался по еврейской квоте, а теперь тявкает - я таких же "патриотов" в Америке навидался.

zavr: Ясен перец. Если бы тяфкал на Россию, то ты бы его с разбегу и в десны так, что зубы фонтаном в разные стороны, не взирая, что еврей и по квоте )) А по мне так еврей Тюрин более русский, чем ты стопроцентный. Не пятая графа роляит, а на чьей ты стороне

Алька: zavr пишет: Аля, что это за технологии получения нефти из CO2? Впервые слышу такое К синтетическим жидким топливам (СЖТ) относят продукты конверсии природного газа в жидкие углеводороды. СЖТ разделяют на синтетическую нефть - продукт процесса Фишера-Тропша (далее сокращенно ФТ) и на диметиловый эфир (ДМЭ), газообразное вещество, которое может быть использовано как топливо для дизельного двигателя и как энергоноситель. Свойства синтетической нефти таковы, что при ее перегонке возможно получить до 60-80% синтетического дизельного топлива, до 30-40% синтетической нафты - сырья для нефтехимических производств, а также в малых количествах пропан/бутаны, керосин, фракции для производства синтетических масел. Поскольку топлива произведены из природного газа, их использование на транспорте позволяет существенно снизить выбросы вредных веществ. Технологии получения СЖТ известны с начала 20 века. В частности, процесс ФТ был разработан немецкими химиками Фишером и Тропшем в 20-х годах прошлого столетия. Однако широкомасштабное распространение технологии получают лишь в настоящее время и до 2010г. мировой объем производства СЖТ может достигнуть порядка 30 млн. тонн Процесс Фишера — Тропша (Википедия) click here

ахрегг: zavr пишет: Не пятая графа роляит, а на чьей ты стороне это ясно, но нахрена жить в стане врага? нахрена он туда тогда вообще уехал? может, за лучшей жизнью? ах, да, немцы пидарасы... красную дорожку ему не расстелили из самолета. и не каждый день говорят, что они любят Россию. и (ахтунг) у них (два раза ахтунг, ровно так же, как и у нас, есть нацисты) даже нашлись люди, которые его, Тюрина, не устраивают тем, что показывают по ТВ то, что показывают. бляди, да...однозначно вопрос всего один: милай, зачем же ты туда СЪЕБАЛСЯ? и НЕ ХОЧЕШЬ ЛИ ТЫ ВЕРНУТЬСЯ ИЗ ЭТОЙ ПОГАНОЙ СТРАНЫ К СЕБЕ ДОМОЙ? а если ты не возвращаешься на Родину, то почему живешь там, где тебе все не нравится? может, Израиль попробовать? Там любят евреев, зато бомбят время от времени. Выбирай, но осторожно.

ахрегг: уважаемые форумчане, я тут подумала... в свете вышеозначенной дискуссии предлагаю: 1. переписать татаро-монгольское нашествие в другую сторону (ну, кабутта мы на них, а не они на нас). 2. насиловать хотя бы по одному разу всех мужиков монголоидной внешности, дабы лишить их комплекса вины и заодно отомстить, приговаривая в процессе: "не хер было родиться потомком чингисхана" и "мы из вас сделаем блять русских". 3. выселить всех лиц монголоидной внешности в Монголию (т.е. на историческую родину), снабдив каждого моноголида для целей переезда конем, седлом и картой Монголии. кто за?

zavr: Алька пишет: Процесс Фишера — Тропша (Википедия) Ну уж фигушки! Угарный газ СО и атмосферный СО2 - две большие разницы. СО, как я понял берется из природного газа. А чтобы восстановить СО из атмосферы нужон, как минимум, уголь

Алька: xalex пишет: Не, из CO2 нефть получить никак нельзя, - в ём водороду нема... а чего ж так буквально-то? Кто говорит о чистом углекислом газе? Бывает, что углеводороды вырабатывают из так называемого синтез-газа — смеси угарного газа и водорода и часто в этом составе вместо окиси углерода используют более доступный углекислый газ, правда, тогда требуется почти вдвое больше водорода....

Алька: zavr пишет: Угарный газ СО и атмосферный СО2 - две большие разницы возможно-я ни разу ни химик..поэтому-сдаюся! просто мне казалось, что над Землей — оболочка азота и углекислого газа-тот самый парниковый эффект..а в случае нехватки кислорода вместо углекислого газа получается угарный газ:)

zavr: Плюс катализаторы, которые тоже суть ископаемые

zavr: Алька пишет: ни разу ни химик..поэтому-сдаюся! Волны катятся вдоль берега, Над рекой горят огни, Мы с тобой два химика, Остальные пни

zavr: ахрегг пишет: насиловать хотя бы по одному разу всех мужиков монголоидной внешности ужоснах

ахрегг: zavr пишет: ужоснах никакова ужоснаха просто историческая справедливость только так ее и можно восстановить.

zavr: Пусть будет, как ты скажешь (учапал пока подпиливать скулы и уширять глаза)

ахрегг: zavr пишет: Пусть будет, как ты скажешь (учапал пока подпиливать скулы и уширять глаза) гыгы с историей шутки плохи

xalex: zavr пишет: ахрегг пишет: цитата: насиловать хотя бы по одному разу всех мужиков монголоидной внешности ужоснах Ахря, нахрена тебе азиатов насиловать?! Насилуй уж нас, жидо-славян...

ахрегг: xalex пишет: Ахря, нахрена тебе азиатов насиловать?! Насилуй уж нас, жидо-славян... боюсь, у меня не может быть к Вам исторических претензий

Алька: хорошее фото..а?

Brian: ахрегг пишет: уважаемые форумчане, я тут подумала... в свете вышеозначенной дискуссии предлагаю: 1. переписать татаро-монгольское нашествие в другую сторону (ну, кабутта мы на них, а не они на нас). 2. насиловать хотя бы по одному разу всех мужиков монголоидной внешности, дабы лишить их комплекса вины и заодно отомстить, приговаривая в процессе: "не хер было родиться потомком чингисхана" и "мы из вас сделаем блять русских". 3. выселить всех лиц монголоидной внешности в Монголию (т.е. на историческую родину), снабдив каждого моноголида для целей переезда конем, седлом и картой Монголии. кто за? Ахря)))))))))))))))) Я - за. Предлагаю добавить п.3 следущим: "под лицами монголоидной внешностью понимаются лица распивающие пиво в метро, а так же все сторонники сталинизма"!

Шал: Brian пишет: а так же все сторонники сталинизма паранойа...

Brian: Парад мародеров Казалось бы, какой бизнес можно сделать на глубоких стариках, навеки испуганных сталинщиной, не очень сытых, битых, мученых, чудом выживших на фронте, где их рассматривали как поленья, без счета и без толку кидаемые в топку войны, или побывавших в плену и потом полжизни оправдывавшихся за то, что не застрелились? Какие дивиденды можно получить с 65 лет назад окончившейся войны? Ведь даже танки и самолеты мертвецам не продашь. Мы ведь только мертвым и не пытались их продать, и не потому что не заплатят: Уго Чавес, ХАМАС и Ким Чен Ир тоже, по-моему, платить не собираются; просто мертвые, в отличие от живых, знают цену жизни, смерти и войне и в "стрелялки" играть откажутся даже на том свете. Цивилизованный мир тихо и прилично отметил 8 мая 65 лет со дня победы над фашизмом. Собственно говоря, отметили те, кому было что отмечать. Восточной Европе ни 8, ни 9 мая 1945 года отмечать было нечего, негде и не с кем. Я уж не говорю о странах Балтии и о Бессарабии. Ведь Красная Армия-поработительница к этому праздничному для США и Западной Европы дню уже успела заменить немецких оккупантов, и Балтия с Восточной Европой давно корчилась под кровавыми гусеницами советских танков. Спросите об их праздничных впечатлениях на 9 мая 1945 года у высланных и погибших на 1/3 по дороге чеченцев. Высланных, видно, за рекордное число Героев Советского Союза, данных этим народом стране, которая заживо сожгла в сараях их женщин и детей, стариков и больных, которые не могли дойти до вагонов для скота, чтобы ехать в казахские степи. Спросите у автора "Наскальной живописи" Ефросиньи Керсновской, как она и ее высланные по этапу из Бессарабии земляки отметили 9 мая: голодной смертью на лесоповале. Спросите у шаламовского майора Пугачева - фронтовика, бежавшего из фашистского плена и брошенного в колымский лагерь; спросите у героев Солженицына - фронтовиков Ивана Денисовича и кавторанга, как они, названные "фашистами", отметили этот день в лагерях. Спросите о праздничном настроении родных катынских жертв, а также брошенных в лагеря венгров, чехов, словаков; спросите у замученных задолго до 9 мая или умерших от голода в Сибири литовцев, латышей и эстонцев, какие чувства у них вызывает наша праздничная дата, стоящая на пьедестале из 65-летней будничной лжи. И они вам ответят из гроба: "Нам плевать на вашу Победу, ибо она стала звеном в цепи нашего порабощения и погибели". Но наша мародерская власть не упустила ничего и использовала несчастных стариков (за один обед, за один салют, за миску гречневой каши на Поклонной горе, за десяток-другой квартир - издержки невелики) на все сто процентов. Теперь их уберут в нафталин, а до 70-летия и очередного шабаша они не доживут. С них даже сняли, как сапоги, георгиевские ленты, сняли себе на бантики тыловые чекистские крысы с Лубянки и из Кремля, хотя это кощунство, ибо за ордена и медали на таких ленточках на фронте платили кровью. У старых, бедных, заброшенных и беспомощных людей не нашлось сил и опыта, чтобы оторвать от себя присосавшихся к ним чекистских пиявок, и они стали реквизитом для путинского шоу с танками, самолетами и ракетами. Опять бряцание ржавым имперским железом, опять никто и не подумал отдать деньги, ушедшие на этот гламур агрессоров, растоптавших Чечню и расчленивших Грузию, уцелевшим фронтовикам. Бронзовые Алеши и чужие кутаисские монументы им, конечно, дороже до сих пор лежащих в лесах и оврагах непогребенных солдатских костей. На фронте за мародерство расстреливали, но никакая кара не предусмотрена за мародерство в государственных масштабах в течение 65 лет. Тем хуже для гостей. Что отмечали польские части на Красной площади? Расчленение своей страны по пакту Молотова-Риббентропа? Порабощение ее СССР по Ялтинскому сговору? Отказ Красной Армии помочь их восстанию и спасти от уничтожения Варшаву? Катынский расстрел? Может быть, президент Лех Качиньский должен был умереть именно потому, что он не допустил бы Польшу до этого унижения: участия в качестве кроликов в параде советских удавов на Красной площади? Мародеры не упустили ничего: они дали памятную медаль Ким Чен Иру, родившемуся в начале 40-х годов XX века, чтобы не отставать от Хрущева, удостоившего звания Героя Советского Союза египетского президента Насера и этим насмешившего весь мир. Что ж, каков Союз, таковы и герои. Они выкопали сталинский труп и сделали его тотемом своего праздника: то портреты в Петербурге, то статуя в Калуге, то коммунисты со Сталиным вместо хоругвей на улицах Москвы именно 9 мая. То историческая речь Медведева насчет того, что сталинизма у нас нет, но нельзя же запретить людям иметь свое мнение о Сталине. Представляю себе речь Ангелы Меркель на тему: "Нельзя запретить людям иметь свое мнение о Гитлере, ветераны СС и вермахта высоко оценивают его историческую роль". Представляю себе трамваи или автобусы в Берлине, оклеенные "на частные средства" портретами Гитлера, а также памятник ему на средства хозяина той самой мюнхенской пивной в зале или у дверей. Такого не может быть? Вмешается мировая общественность? Ау, мировая общественность! Где ты была, когда портреты Сталина вешали в России? Возлагала венки под сталинский гимн? Совет вам да любовь! Правда, не все задалось у наших ветеранов НКВД, позавчерашних, вчерашних и сегодняшних. Рузвельта и Черчилля они на свой бенефис не получили (хотя им предлагали тщетно принца Чарльза и Джо Байдена, отвергнутых за отказ выдать Березовского и добрые слова в адрес Грузии), и Сталин остался наедине с Путиным при подписании нового Московского сговора. Ни Саркози, ни Берлускони не пожелали служить мишенью для своей ехидной прессы и участвовать в этом шабаше. Они предпочли без Германии, келейно, "ликвидировать прорыв в зоне евро". Ангеле Меркель некуда было деться. Германии еще долго придется искупать свои грехи, грехи дедов и отцов. И это правильно, хотя с чекистами скорее наделаешь новых грехов, чем искупишь старые. У господина Гимпу от Молдовы хватило мужества отказаться прямо, эстонский президент Илвес наговорил перед приездом такого, что стало ясно: ехать он не хотел, а отбывает епитимью и повинность. Героический президент Литвы поехала в Ирландию запастись картофелем. Приехавших в Москву президентов стало вдвое меньше, чем в 2005 году, а к 2015-му "вымрут", фигурально выражаясь, все. Издыхающий советский Дракон из последних сил душит соседей: Грузию, Украину, Чечню, Беларусь, Киргизию, и его фашизм для глупых, бедных и бездельников показался бы пародией, если бы не отравленные в "Норд-Осте" заложники, сожженные в Беслане дети и гора трупов в Грузии и Чечне. Убить Дракона можно, если с ним не садиться на одну трибуну. Иначе он влезет тебе в душу, во внешнюю политику, в учебники и сядет незваным за праздничный стол. Когда-нибудь тем, кто приехал 9 мая в Москву, станет очень стыдно, а их потомки поймут, что ехать на Красную площадь после Грузии и Чечни, под портреты Сталина, это было все равно что участвовать в том самом жутком параде в Бресте, вместе с гитлеровцами и красноармейцами, согласно пакту Молотова-Риббентропа. Молотова могут звать и Лавровым, а Даладье и Чемберленов развелась целая куча, от Вашингтона до Праги, которая видимо, забыла, что такое Мюнхен, что такое Ялта, что такое Москва. Советские диссиденты в 1968 году пошли на Красную площадь с лозунгом "За вашу и нашу свободу!". Президент Клаус, наследник Дубчека, непротивленца злу сопротивлением, приехал на эту же площадь под девизом "За вашу и нашу неволю!". Большой брат думает не только о СНГ, но и о Евросоюзе. 11.05.2010 10:59 Валерия Новодворская

ахрегг: Brian пишет: Ахря)))))))))))))))) Я - за. Предлагаю добавить п.3 следущим: "под лицами монголоидной внешностью понимаются лица распивающие пиво в метро, а так же все сторонники сталинизма"! тем временем растет количество сторонников восстановления исторической справедливости

ахрегг: Алька пишет: хорошее фото..а? красиво...

Алька: Brian пишет: Валерия Новодворская для справки: Валерия Ильинична Новодворская, она же Баба Лера, она же Гипножаба, великая женщина, известный правозащитник, знаменита тем, что всегда находится в оппозиции к любому государственному строю, от социализма до демократии

zavr: Алька пишет: она же Баба Лера, она же Гипножаба Она же Калерия Ногодёрская, Старохатская, Жабба Д’Арк, Московская Девственница, любимая племянница Ктулху

Шал: кажись она еще в дурке лежала...

Brian: Шал пишет: кажись она еще в дурке лежала... вобщет, монархисты-легитимисты к Новодворской относятся с большим знаком минуса, а поместил я ее статью для разнообразия мнений...

Шал: Brian пишет: монархисты-легитимисты к Новодворской относятся с большим знаком минуса а че так? у вас позиции по ссср и по сталину совпадают с этой сумашедшей)

Шал: ты даже как и она называешь коммунистов коммуняками)

zavr: Шал пишет: кажись она еще в дурке лежала... По ее же воспоминаниям, за разбрасывание каких-то листовок кровавые гэбэшники сцапали ее в кутузку, а когда смекнули в чем проблема начали репы чесать, кому бы ее сбагрить. Сбагрили карателям-психиатрам, а тем ее тоже не надь. С тех пор так и мается баба Лера, никому не нужная. А ведь мечтала девушко умереть красиво и с достоинством на лобном месте при большом стечении народа. Жестоко обломала ее жисть

zavr: Где-то я на форуме уже бросал ссылку на ее книжку. Довольно любопытное чтиво

zavr: Ботаники ушли в соседний кабинет изучать листовки -- продукты жизнедеятельности растения. На меня они едва взглянули. Полчаса они изучали листовки и решили, что растение вредное и его изучением должен заняться именно их НИИ. Они вышли и очень вежливо предложили мне поехать с ними: "Мы здесь рядом, недалеко". Мне до сих пор кажется, что если бы я испугалась хотя бы в этот момент, они бы меня с собой не взяли. Но я жаждала этой дуэли, и я ее получила. Откуда мне было знать, каким оружием у них придется сражаться... Мы вышли к серой "Волге". Во Дворце уже никого не было. По дороге единственной претензией моих ботаников было то, что я не дала им спокойно провести праздники дома. (У всех НИИ два выходных дня, а систематика растений может подождать.) Я, конечно, заявила, что именно этот праздник хотела им испортить, чтобы было неповадно праздновать такие вещи, как дни несуществующей, да еще сталинской, конституции. Холодные глаза стали хрустальными от любопытства (не от гнева!) и увеличили, как микроскопы, разрешающую способность. И в "Волгу", и в двери Малой Лубянки я вошла сама, без всяких наручников, и не мои спутники старались пресечь мой побег, а я, по-моему, очень бы расстроилась, если бы они от меня убежали. Как сказал Мережковский о первых христианах: "Мухи летели на мед..." Малая Лубянка внутри похожа на провинциальный особнячок, в котором жил до Октября Киса Воробьянинов. Даже стулья похожи, только что без бриллиантов. Потолки низкие, кабинеты уютные, коридорчики узкие, всюду дорожки, и тепло. Полы натерты, а на стенах вместо портретов сановных предков висят фотографии отличников чекистского производства. Мне вежливо предложили сигарету; я, конечно, понесла что-то насчет испанского обычая "не пить, не есть и не курить с врагами". Оперативник обиделся. ну и так далее ))

zavr: Не в то время родилась. Ей бы в середине 19-го века родиться. Была бы знатной бомбисткой )))

Brian: Шал пишет: а че так? у вас позиции по ссср и по сталину совпадают с этой сумашедшей) А я и не знаю, но крайне негативное отношение...

xalex: В принципе, Новодворская всё правильно пишет... в одном я с ней не согласный, - Катынь поляки, бля, чесна заслужили!

Шал: Brian пишет: А я и не знаю, но крайне негативное отношение... а в чем негатив тогда?) берите ее к себе, баба Лера будет заебатой царицей

zavr: xalex пишет: Катынь поляки, бля, чесна заслужили Халекс, ттваю ))) не надо нам чужих грехов - своих до хера

xalex: zavr пишет: Халекс, ттваю ))) не надо нам чужих грехов - своих до хера Дык, свой грех-то ён и есть. Я имел жеж ввиду, что полякам поделом в Катыни досталось.

xalex: Латвия выиграла дело против Василия Кононова __________________________________________________ Латвия в Европейском суде по правам человека выиграла дело против "красного" партизана Василия Кононова. Об этом порталу Delfi сообщила представитель правительства Инга Рейне. 14 членов Большой палаты ЕСПЧ проголосовали за такое решение, а трое были против. Суд признал ,что Латвия не нарушала Европейскую Конвенцию о правах человека и основных свободах. Большая палата суда отменила решение Малой палаты от 24 июля 2008 года, согласно которому решения латвийских властей в отношении Кононова признавались незаконным. Адвокат ветерана Михаил Иоффе отметил, что у Кононова еще есть возможность требовать пересмотра дела. Это предусматривает 80-й пункт регламента Страсбургского суда, где сказано, что дело можно пересмотреть, если в нем возникли новые обстоятельства. Василий Кононов был арестован в Латвии в 1998 году по обвинению в геноциде. Латвийские власти инкриминировали Кононову, что в 1944 году в деревне Малые Баты он руководил партизанской операцией по уничтожению девяти полицаев. Однако, по мнению Латвии, в ходе операции были убиты мирные жители. Кононов находился под стражей до 2000 года, когда был приговорен судом к полутора годам лишения свободы. Сразу после оглашения приговора он был отпущен на свободу, так как положенный срок отбыл до суда. В 2001 году бывший партизан был приговорен к шести годам тюрьмы "за геноцид и преступления против человечности". Кононов приговор обжаловал, и дело было отправлено на доследование. В апреле 2004 года Верховный суд Латвии приговорил Кононова к 20 месяцам тюрьмы за военные преступления. В августе 2004 года адвокат ветерана подал иск в Европейский суд по правам человека, обвинив латвийские власти в нарушении нескольких статей конвенции "О защите прав человека и основных свобод". Суд отклонил все претензии, кроме заявления о нарушении статьи 7 конвенции (наказание исключительно на основании закона). В июле 2008 года иск был удовлетворен Малой палатой Страсбургского суда, с латвийских властей суд постановил взыскать 30 000 евро. В том же году правительство Латвии подало апелляцию в Большую палату ЕСПЧ, которая была удовлетворена. Первое слушание по новому иску состоялось в марте 2009 года. Приговор ЕСПЧ обжалованию не подлежит. DELFI

Алька: xalex пишет: Латвия выиграла дело против Василия Кононова Кононов 23 года рождения! Может пора уже оставить старика в покое? СТРАСБУРГ, 17 мая - РИА Новости, Европейский суд по правам человека в Страсбурге в понедельник утром объявит решение Большой палаты по апелляции Латвии, которая оспорила вердикт Суда о незаконном осуждении советского партизана Василия Кононова. Латвия обвиняет Кононова в убийстве мирных граждан на территории республики в годы Второй мировой войны, когда он командовал партизанским отрядом. Защита Кононова утверждает, что коллаборационисты были казнены по приговору партизанского трибунала, из-за них гитлеровцы уничтожили партизанскую группу. Латвийские власти обвинили Кононова в геноциде, ветеран провел в тюрьме около двух лет и вышел на свободу в 2000 году. В 2004 году он обратился в Страсбургский суд, который летом 2008 года постановил, что латвийские власти осудили Кононова незаконно, нарушив статью 7 европейской Конвенции о защите прав человека. Правительство Латвии в октябре подало апелляцию в Большую палату Суда, и теперь палата должна огласить свое решение. Как сообщил РИА Новости адвокат Кононова Михаил Йоффе, юридически у Суда нет причин отменять решение от 24 июля 2008 года. Однако если вдруг возобладают политические аргументы и Латвия выиграет, защита ветерана будет настаивать на пересмотре дела на основании статьи 80 регламента Страсбургского суда. Эта статья предусматривает пересмотр решения на основании обстоятельств, которые ранее не были известны суду, но имеют решающее значение. Если Суд встанет на сторону Латвии, то, по мнению Йоффе, последствия могут быть достаточно тяжелыми. "Открывается крышка для пересмотра приговора Нюрнбергского трибунала. Для Латвии важно признание факта оккупации, она намерена исправить ошибки трибунала, осуждая победителей. Это приведет к реабилитации коллаборационистов и откроет возможности для реваншизма в истории", - считает юрист. По его словам, сам 87-летний ветеран, здоровье которого "не в лучшей форме", "настроен на позитив и, если будет отрицательный результат, бороться". В ходе судебных разбирательств в качестве третьих сторон выступили правительства Российской Федерации и Литвы. В апреле 2000 года Кононов получил российское гражданство, от латвийского ветеран отказался.

Brian: Алька пишет: Кононов 23 года рождения! Может пора уже оставить старика в покое? По-моему мы сами подчёркиваем, что за преступления против человечества - наказание без срока давности....

Алька: Brian пишет: за преступления против человечества - наказание без срока давности.... чиво-чиво??? это кто ж его обвиняет-то в ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА? Латвия? так его действия были квалифицированы исходя из ошибочной посылки, что Латвия была оккупирована СССР, а он сам являлся представителем оккупационных сил..почему ж тогда ЕСПЧ в 2008 удовлетворил его иск к Латвии о незаконном вынесении ему обвинительного приговора и признании его невиновным в военных преступлениях?

xalex: Алька пишет: чиво-чиво??? это кто ж его обвиняет-то в ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА? Латвия? так его действия были квалифицированы исходя из ошибочной посылки, что Латвия была оккупирована СССР, а он сам являлся представителем оккупационных сил..почему ж тогда ЕСПЧ в 2008 удовлетворил его иск к Латвии о незаконном вынесении ему обвинительного приговора и признании его невиновным в военных преступлениях? В 2008-м суд ЕСПЧ признал Кононова невиновным. Латвия подала апелляцию, и сегодня Большая палата того же ЕСПЧ признала-таки его виновным. Обычная практика...

xalex: xalex пишет: В 2008-м суд ЕСПЧ признал Кононова невиновным. Латвия подала апелляцию, и сегодня Большая палата того же ЕСПЧ признала-таки его виновным. Обычная практика... Иоффе: ЕСПЧ признал свои ошибки в постановлении по делу Кононова NEWSRU.com 05. августа 2010 11:05 Большая палата Европейского суда по правам человека признала и исправила ошибки в постановлении по делу ветерана Василия Кононова. Неточности, в частности, касались количества судей: в списке из 17 голосовавших указан чешский судья, который в голосовании вообще не участвовал, рассказал директор Центра правовой помощи соотечественникам "Москва-Россияне", осуществляющий защиту ветерана, Михаил Иоффе. Впрочем, исправление технических неточностей стало только первым этапом на пути к пересмотру этого дела. По словам адвоката, в нем нашлись новые обстоятельства, которые не позволяют принять вынесенный ранее приговор в пользу Латвии, пишет "Московский комсомолец". Во-первых, ЕСПЧ руководствовался при принятии решения старым приговором латвийского суда от 21 января 2000 года, который был полностью отменен. Тогда ветерана приговорили к шести годам лишения свободы. В 2004-м приговор пересмотрели и приговорили ветерана только к 1 году и 8 месяцам. Во-вторых, судьям представили неверный перевод последующих судебных решений. В итоге, они исходили из того, что коллаборационистов сжигали заживо, а не их трупы, как было на самом деле. В-третьих, судьи признали переодевание партизан в немецкую форму не тактической хитростью, а военным преступлением, отмечает адвокат. И наконец, защита намерена предоставить документы из архива партизанского движения Латвии, которые связаны с уничтожением группы майора Чугунова немцами при участии жителей Малых Бат, что доказывает их отнюдь не мирный характер. Кроме того, адвокат подчеркнул, что особую важность представляет Положение о трибуналах партизанских отрядов, которое архивная служба до сих пор не нашла. Без него у международных судов будет и дальше повод обвинять советских партизан в военных преступлениях, отметил юрист. Основной целью адвоката Кононова является на данный момент доказательство того факта, что его осудили по политическим мотивам с приданием закону обратной силы. ЕСПЧ признал ветерана виновным в нарушении трех конвенций: Гаагской "О законах ведения сухопутных войн", Женевской и Конвенции ООН о неприменении срока давности к преступлениям против мира и военным преступлениям. Если первая была принята в 1907 году и Кононов должен был ее знать в 1944, когда произошли события в Малых Батах, то остальные датированы 1949 и 1968 годами соответственно. Причем в двух последних особо указано, что они действуют с момента принятия. Впрочем, нарушение Кононовым конвенции 1907 года также остается крайне спорным. В ней определяются военные преступления солдат оккупационных сил в отношении населения неприятеля. Но, как отмечает адвокат, партизаны не являлись оккупантами на тот момент, так как ими были как раз гитлеровские войска, а жители Малых Бат не могут считаться неприятелем по отношению к Кононову. Судьям ЕСПЧ надо было определить, какой именно закон действовал в тот момент в Малых Батах. УК РСФСР от 1926 года был признан ими несостоятельным, так как был якобы направлен против социально чуждых элементов. В таком случае остается закон немецких нацистов. "По нему Кононов, как и все враги Гитлера, безусловно, был виноват. Именно это и признали 14 судей ЕСПЧ. Эти судьи реабилитировали нацистских коллаборационистов. Хотя Нюрнбергский трибунал и все цивилизованное человечество признали действия нацистов и их пособников преступными", — подчеркнул адвокат. Теперь защита намерена через ПАСЕ добиться отстранения 14 судей ЕСПЧ, которые принимали решение по делу Кононова, так как они не соответствуют высоким моральным требованиям, выдвигаемым в отношении судей Страсбургского суда, потому что, вынося вердикт, они основывались на политических симпатиях и антипатиях, а не на правовых нормах.

zavr: "Ошибки нужно не признавать, их нужно смывать - кровью..у"



полная версия страницы