Форум » » ЧП » Ответить

ЧП

xalex: Есть уже тема КрЕмЕнал, но не все происшествия укладываются в ёйный формат. Поэтому начинаю новую тему - Чрезвычайное Происшествие.

Ответов - 173, стр: 1 2 3 4 5 All

xalex: В Таллине в озеро упал самолёт В четверг в 10.21 в Центр тревоги поступило сообщение о том, что в озеро Юлемисте в Таллинне упал самолет. На место выехали 2 спасательные бригады. Главврач Таллиннской скорой помощи Рауль Адлас сообщил, что шестеро человек, которые к настоящему времени прошли проверку, не получили телесных повреждений. ХРОНИКА ПРОИСШЕСТВИЯ

Шал: у меня тоже сегодня ЧП было... бутер с колбасой упал на пол, и собака его моментом сожрала))

xalex: Алька, раз ты говоришь, что любишь наш Мухосранск, то следущее сообщение о ЧП я посвящаю ТЕБЕ! Ты наверняка помнишь - в самом центре Мухосранска возле старого города стоит Памятник Свободы. Это место является поистине священным для каждого латыша. Памятник был построен на том самом месте, где до Революции находился конный монумент Петра Первого - царя-поработителя гордых и независимых латышей. Теперь здесь высится стелла с зелёной тёткой на верхушке, держащей в поднятых руках три звезды, олицетворяющие три области Латвии. Злые языки поговаривают, что Милду (так зовут зелёную тётку) лепили в середине 30-х годов с любовницы последнего президента довоенной Латвии Карлиса Ульманиса. Но это не мешает истинным латышам приходить на это святое место, возлагать цветы, проводить каждый год 16-го марта собрание ветеранов ваффен СС. Здесь даже выступал (сам видел) известный мот и бонвиван Билли Клинтон. Но вот беда. С недавних пор это святое место облюбовали иностранные туристы. Нет, они не возлагают цветы и не интересуются архитектурной достопримечательностью - они... ССУТ на памятник. В основном, это туристы из Англии, но уже неоднократно были отловлены и скандинавы, немцы и даже единственная пока представительница женскага полу - ирландка. Их ловят, вяжут, потом штрафуют. Но подлые англосаксы упорно едут в Ригу и ссут на нашу святыню! Так вот, к чему это я. Сегодня возле Памятника Свободы произошло очередное, но не ординарное ЧП. Прошу обратить особое внимание на комменты читателей. Мой плакаль! Пьяный водитель врезался в памятник Свободы Пьяный водитель во второй половине дня в четверг врезался в памятник Свободы, сообщила пресс-секретарь муниципальной полиции Риги Инесе Тимане. Инцидент произошел в 15.49. Водитель автомобиля Mitsubishi Pajero пересек площадь возле памятника со стороны бульвара Аспазияс и въехал на постамент, куда обычно возлагают цветы и где стоит почетный караул. Автомобиль остановился на первой ступеньке, а караул, по словам Тимане, "не дрогнул". Никаких повреждений памятнику не причинено. Мужчина, 1967 г. рожд., был задержан на месте происшествия и доставлен в полицейский участок Центрального района Риги. Первый тест показал наличие в его организме более 1,5 промилле алкоголя. Свой поступок водитель объяснил тем, что устал и потерял ориентацию в пространстве. LETA


xalex: Шал пишет: у меня тоже сегодня ЧП было... бутер с колбасой упал на пол, и собака его моментом сожрала)) Собака жива?

Шал: xalex пишет: Мужчина, 1967 г. рожд. русский или латыш?

Шал: xalex пишет: Собака жива? увезли в склифасовского))

xalex: Шал пишет: русский или латыш? Комменты под статьёй почитай. Народ пишет, что раз в 15:49 у чувака протестировали 1,5 промилле алкоголя, то это наверняка НАШ человек!

Шал: xalex пишет: наверняка НАШ человек! если русский, могут диверсию припаять) или вандализм на крайняк

xalex: Шал пишет: если русский, могут диверсию припаять) или вандализм на крайняк Народ в каментах пишет, что чувачок наверняка посцать очень захотел!

Шал: xalex пишет: памятник Свободы Снести к ебеням)

xalex: Шал пишет: Снести к ебеням) Кстати, после присоединения Латвии к СССР в 40-м году, остро встал вопрос о сносе антисоветского памятника. От сноса наш общественный туалет спасла небезызвестная скульпторша Мухина!

xalex: Ещё один самолёт сел не туда, куда надо...

Шал: xalex пишет: Ещё один самолёт сел не туда, куда надо... угу, там рядом с аэропортом деревушка есть, я по весне там карася ловлю) а сегодня жуткий туман был, скорее всего в этом причина падения, хотя хер знает, они все равно по моему могут по навигации садитцо У разбившегося в лесу Ту-204 не было обнаружено неисправностей По последним уточненным данным, госпитализированы четыре человека, которые пострадали при аварийной посадке самолета Ту-204, принадлежащего ульяновской авиакомпании «Авиастар-ТУ», поблизости от столичного аэропорта «Домодедово», сообщили BFM.ru в ГУ МЧС по Московской области. Представитель ведомства уточнил, что один пострадавший «своими ногами дошел до машины скорой». Самолет летел в Москву из Хургады, и на борту не было пассажиров: аварийная посадка была совершена в лесу в километре от взлетно-посадочной полосы «Домодедово». Ранее сообщалось, что госпитализированы восемь пострадавших. Как выяснилось, в прошлую пятницу аварийно севший самолет был на плановом ремонте по замене шасси в Ульяновске на заводе-изготовителе «Авиастар-СП», при этом у него не было обнаружено каких-либо неисправностей, сообщили агентству на заводе. Московское межрегиональное следственное управление на транспорте СКП РФ уже возбудило уголовное дело по статье о нарушении правил безопасности полетов. Каких бы то ни было разрушений на земле нет. На месте происшествия работают спасатели и пожарные, причины инцидента выясняет специально созданная комиссия.

xalex: Шал пишет: угу, там рядом с аэропортом деревушка есть, я по весне там карася ловлю) Эх, не повезло...

zavr: Тоже, небось, бухие были

xalex: zavr пишет: Тоже, небось, бухие были А представляешь, если бы в это время там Шал своего карася ловил?

zavr: Ага, представляю... прилетает с неба какая-то железная шняга и распугивает Шалу всех карасей

xalex: zavr пишет: Ага, представляю... прилетает с неба какая-то железная шняга и распугивает Шалу всех карасей Тут возможны вариянты: 1) "прилетает с неба какая-то железная шняга и распугивает Шалу всех карасей"; 2) "прилетает с неба какая-то железная шняга" и распугивает Шала; 3) "прилетает с неба какая-то железная шняга", и Шал распугивает спасателей; 4) "прилетает с неба какая-то железная шняга" и Шал попадает во все новостные ленты под заголовком "Модератор Форума Zavra спасает экипаж ТУ-204"; 5) "прилетает с неба какая-то железная шняга", и Шал попадает во все новостные ленты под заголовком "Модератор Форума Zavra трагически погибает под обломками ТУ-204"... ...ну, и так далее. Причём, в случае с вариантами №№ 4 и 5 резкий подъём рейтинга нам гарантирован!

Шал: п.5 меня совсем не радует)

xalex: Шал пишет: п.5 меня совсем не радует) И нас не радует, Дим. Единственное, что сможет хоть чуть-чуть уменьшить нашу боль утраты, - это возросший рейтинг Форума!

Шал: кому админку передадите по наследству?))

xalex: Шал пишет: кому админку передадите по наследству?)) Ахре. Дима, мы тебя никогда не забудем, никогда!

Шал: могу я ее завещать Снеге?))

xalex: Шал пишет: могу я ее завещать Снеге?)) А не боишься, что Форум вымрет?

ахрегг: xalex пишет: Ахре. йа ни мОжу... я ненавижу загонять кого-либо в какие-либо рамке... я считаю, что каждый должен сам держать себя в рамках приличия без воздействия извне меня вообще ломает воспитывать взрослых людей, я в таких случаях ухожу в себя и отгораживаюсь стеной. мне так проще. реально, власть - тяжелое бремя. загонять в рамки незагоняемое и впихивать невпихуемое я когда в реальности с чем-то таким сталкиваюсь, то думаю про сибя, а не пошло п оно нах.. и оно идет а в последнее время я стала более жесткая, нервов у меня нет (умерли давно) и я совершенно хладнокровно гну свою линию. и хуй меня своротишь с выбранного путя. гну линию отдельно от реальности, если реальность чота недопоняла, ее трудносте

Шал: xalex пишет: А не боишься, что Форум вымрет? вспомните 37 год сразу)) будете приватно общатся)) жаль Датча нет, он бы ей доносы писал... как в свое время Браю, и еще раньше некому Моте))

zavr: Вчера в новостях сообщили, что первой из-под обломков выбралась стюардесса и бырра покинула место происшествия на такси

Шал: zavr пишет: Вчера в новостях сообщили, что первой из-под обломков выбралась стюардесса и бырра покинула место происшествия на такси интересно, трусы она таки нашла в этой неразберихе или нет

ахрегг: Шал пишет: интересно, трусы она таки нашла в этой неразберихе или нет мне кажется, после падения с самолета трусы уже как бы вообще не волновают

Шал: ахрегг пишет: мне кажется, после падения с самолета трусы уже как бы вообще не волновают а куда правда на такси нужно было срочно уезжать?) может на самом деле они откровенно иплись при заходе на посадку)

ахрегг: Шал пишет: может на самом деле они откровенно иплись при заходе на посадку) я не удивлюсь ни разу, всяко в этой жизни может быть я когда летаю на самолете, всегда думаю с интересом, приземлюсь или куда в этот раз из хвоста почему-то выпускали и задержали вылет.

xalex: zavr пишет: Вчера в новостях сообщили, что первой из-под обломков выбралась стюардесса и бырра покинула место происшествия на такси Шал пишет: интересно, трусы она таки нашла в этой неразберихе или нет Эх, Шала нашего там со своим карасём не было...

zavr: И вообще рейс какой-то забавный: Хургада-Москва без пассажиров. Будем ждать экспертизы трусов и расшифровки черного ящика ))

zavr: Шал пишет: могу я ее завещать Снеге?)) Шал, мое стародавнее предложение остается в силе ))

Шал: zavr пишет: Шал, мое стародавнее предложение остается в силе )) напомни, мой измученный нарзаном мозг нифига не помнит)

xalex: Шал пишет: напомни, мой измученный нарзаном мозг нифига не помнит) Шал, вот как раз сегодня утром у нас произошло из ряда вон происшествие. Так что ты там поосторожнее - с нарзаном-то! Водитель скончался после проверки на алкометре Сегодня утром в Вентсписле после проверки на содержание в организме алкоголя внезапно скончался 49-летний водитель, которого остановили сотрудники Дорожной полиции. По информации пресс-центра Курземского регионального управления полиции, утром 25 марта на ул. Рупниенцибас для проверки остановили автомобиль Audi 80. В организме водителя выявили 0, 87 промилле алкоголя. Однако почти сразу же мужчине стало плохо и он скончался. Когда на место ЧП прибыла "скорая", медикам лишь оставалось констатировать смерть водителя. Начато следствие. DELFI

Шал: xalex пишет: Однако почти сразу же мужчине стало плохо и он скончался переживал сильно наверно что права отберут...

zavr: Шал пишет: напомни, мой измученный нарзаном мозг нифига не помнит) Это по поводу эстафетной передачи админских прав от преемника к преемнику. Игра в рулетку на форум )))

ЙоЖеГ:

Алька: ЖЫ! в истории Латвии? небось горшок на подоконнике?

Шал: ппц, в московском метро 2 взрыва(

xalex: Форумчане, все живы?

ЙоЖеГ: Я нормально, это моя ветка метро, но я в центр не езжу. Алька в асе на связи, тож нормуль. Шал уже отписался. Кто ещё из МСК?

Алька: ЙоЖеГ пишет: ппц, в московском метро 2 взрыва Прокурор Москвы Юрий Семин рассказал корреспонденту "Yтра" об обстоятельствах трагедии на "Лубянке". По его мнению, в метро был приведен в действие пояс шахида. Он уточнил, что взрыв прогремел в тот момент, когда люди заходили в вагон. "Мощность взрыва составила около трех килограммов в тротиловом эквиваленте", - добавил Семин. Теракт на "Парке культуры", произошедший 30 минут спустя, был совершен по аналогичной схеме, заявил прокурор. Он также привел данные по погибшим и раненым. РИА "Новости", в свою очередь, со ссылкой на свой источник в правоохранительных органах сообщают, что взрыв был совершен смертницей. "Осмотр места ЧП свидетельствует о том, что бомба была подорвана на высоте 100-120 сантиметров и, по всей видимости, была закреплена на теле террориста-смертника. Обнаруженные на месте останки террориста позволяют сделать вывод, что это была женщина", - рассказал сотрудник правоохранительных органов. По сведениям Семина, на "Лубянке" погибли 18 человек, пострадали 11. На "Парке культуры" погибли 14 пассажиров, еще семь получили ранения Сама видела-поскольку метро "Парк Культуры" рядом-перекрыто движение по Садовому кольцу, сейчас оно потихоньку восстанавливается. Все оцеплено..станция работает только на выход, большой поток людей. Люди идут пешком на соседние станции.....и непрекращающийся вой сирен скорых..мобильные не работают..

Алька: ЙоЖеГ пишет: Кто ещё из МСК? Ахрюша еще из Москвы, по-моему-Простя...Ящик. Еще Брайн из Москвы..но, вроде, ему от дома до работы-пешком.

ахрегг: блин... во я сегодня хорошо проспала. вчера на работе была до 22.45, доделала всю отчетность, сегодня собиралась как раз через лубянку ехать на волгоградский проспект все это дело сдавать в налоговую. но проспала. ща сижу складываю... на почту пойду, пожалуй... ваще ппц, что творится. какой-то дурной сон... Йож, а юго-западная - наша линия... ппц, ага? я вот теперь думаю, как бы мне покороче пешком до курской на работу ходить... от юго-западной.

ЙоЖеГ: ахрегг пишет: как бы мне покороче пешком до курской на работу ходить... Ну эта...По Ленинскому пешочком до Октябрьской, а дальше направо:) часа за 3-4 думаю дойти можно...

ПростоЯ: Алька пишет: Ахрюша еще из Москвы, по-моему-Простя... Я уже в Подмосковье, и слава богу в Москву сегодня не нужно......

xalex: Чеченцы?

Алька: xalex пишет: Чеченцы? не знаю, насколько чеченский, но кавказский вполне вероятен. Похоже, эти теракты не случайны. Скорее всего, это была месть боевиков за недавние операции российских спецслужб, в числе последних- Саид Бурятский и целая группа террористического подполья. На текущий момент, существует несколько версий: согласно первичному осмотру мест взрывов предполагалось, что взрывные устройства могли быть приведены в действие с мобильного телефона, однако, позднее, опираясь на характер поражения погибших и следы внутри вагонов, сообщили, что взрывы в московском метро на станциях "Лубянка" и "Парк культуры" совершили смертницы. А, значит, следы могут вести на Кавказ, а именно, предположительно, к Доку Умарову. ...самопровозглашенный эмир Кавказа Доку Умаров еще в феврале пообещал, что в 2010 году подчиненный ему отряд шахидов-смертников намерен провести акции по всей территории России. Тогда на одном из интернет-ресурсов в заявлении «эмира Кавказа» Доку Умарова говорилось, что 2009 год стал самым успешным для моджахедов, а в этом году зона боевых действий будет расширена на всю территорию России. «Если россияне думают, что война идет только по телевизору, где-то далеко на Кавказе, и она их не затронет, то мы собираемся показать им, что эта война вернется в их дома», — заявлял в своем обращении Умаров. При этом лидер боевиков напомнил, что печально известная группа шахидов-смертников «Риядус-Салихийн», которой приписывают самые громкие теракты последних лет, действует и регулярно пополняется новыми кадрами. Уже в ферале эксперты опасались, что выпускники «Риядус-Салихийн» отправятся в другие регионы России. Эксперты предположили, что особый интерес у террористов вызовут массовые мероприятия в крупных городах 23 февраля и на День Победы, 9 Мая. «Уровень террористической опасности для россиян стал сейчас самым высоким со времени взрывов в московском метро, трагедий „Норд-Оста“ и Беслана в 2002–2005 годах

ахрегг: ЙоЖеГ пишет: Ну эта...По Ленинскому пешочком до Октябрьской, а дальше направо:) часа за 3-4 думаю дойти можно... ехала на 4 маршрутках/автобусах/троллейбусах... 2 часа. делов-то:-)

Шал: Пассажир напал на мусульманок в московском метро В столичном метро после терактов избиты две мусульманки, сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» очевидец происшествия. По его словам, женщины, «одетые в платок», вошли в вагон на станции «Автозаводская», и после того, как поезд тронулся в направлении «Павелецкой», на женщин напал один из пассажиров.

Шал: да, народ на нервах весь...

xalex: Шал пишет: В столичном метро после терактов избиты две мусульманки, сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» очевидец происшествия. ...

zavr: xalex пишет: Чеченцы? xalex пишет: ... Йож, срочно сними с Халекса заклятие против флудератства! Иначе он уйдет в точку, и мы его потеряем ))

xalex: zavr пишет: Йож, срочно сними с Халекса заклятие против флудератства! Иначе он уйдет в точку, и мы его потеряем )) :

ЙоЖеГ: Завр, это он морзянкой телеграфирует :))) да ещё небось на латышшском языке :)

Brian: В России самые дешевые теракты в мире 30 МАРТА 2010 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА Руководитель службы взрывобезопасности Москвы Адольф Мишуев сообщил СМИ, что террористы использовали в Москве новую тактику. Новая тактика, по мнению руководителя, состояла в том, что в метро прозвучали сразу два взрыва. К сведению руководителя Мишуева: одновременно 3 взрыва прозвучали 6 октября 2000 года в Невинномысске и Пятигорске — на рынке, автобусной остановке и вокзале. Одновременно, в 13.08, два взрыва прозвучали 8 декабря 2000 года в Пятигорске. Одновременно же, в десять утра ровно, три взрыва прозвучали 24 марта 2001 года — в Кавминводах и Ессентуках. Третий автомобиль должен был взорваться в Пятигорске, но его остановили гаишники на посту в ауле Адыге-Хабль, и он взорвался, когда его осматривали взрывотехники. А 24 августа 2004 года одновременно исчезли с экранов радаров два самолета: рейс Москва-Сочи и рейс Москва-Волгоград. Представление о случившемся руководителя службы взрывобезопасности г-на Мишуева исчерпывающе характеризует уровень профессионализма самого г-на Мишуева, но никак не террористов. В новостях сообщается, что двух шахидок в метро сопровождали две женщины славянской внешности. Этих двух женщин ищут. Каким образом можно разглядеть славянскую внешность под плотным платком на дешевой камере с низким разрешением — не знаю. В любом случае, это довольно странная информация. Скорее можно предположить, что две женщины — это еще две шахидки, которые должны были взорваться, но по какой-то причине не взорвались. Смертники, передумавшие в последний момент, – не столь редкий феномен, как кажется, вспомним Зарему Мужахоеву. Очень возможно, что этих двух женщин и сопровождавшего их мужчину действительно найдут, и произойдет это не из-за особой эффективности российских спецслужб, а из-за крайней небрежности российских террористов. В нынешней России уровень террористов соответствует уровню ментов. Большинство терактов совершается новоиспеченными кавказскими ваххабитами с той же непосредственностью, с которой они в своей предыдущей светской жизни ездили на шабашку или грабили банки. Организаторы взрыва в Буйнакске, аварцы из села Кудали, к примеру, перегружали грузовик со взрывчаткой, прикрытой арбузами, который они пригнали от Хаттаба, прямо в доме одного из боевиков, Салихова. В это время в дом явились менты: спросили, что происходит, им ответили, что разгружают арбузы, менты попросили арбуз, получили и уехали. Юсуф Крымшамхалов, Тимур Батчаев и Адам Деккушев, взрывавшие Волгодонск, остановились на базе у дяди, а для перевозки взрывчатки использовали грузовик, взятый напрокат у односельчанина. Грузовик перед этим попал в аварию, и, чтобы не приставали менты, грузовик сопровождал знакомый гаишник, Любичев, за мешок с сахаром. В России не было ни одного теракта, где бы террористы прибегали к голливудским правилам конспирации, анонимным счетам, швейцарским банкам, пятизвездочным гостиницам и пр. Российские террористы останавливаются у родственников, грузовики берут в аренду у односельчан, бетономешалки, на которых они смешивают взрывчатку, просят в долг, а мешки, в которые кладут взрывчатку и пошивочные машинки, которыми их зашивают — у знакомых. Так что если есть какая-то вещь в России, которая крайне дешева, так это — стоимость терактов. Теракты в России самые дешевые в мире. Дешевле терактов в России только менты. В России не было ни одного теракта, который менты не могли бы предотвратить, но не предотвратили, получив в награду мешок картошки, сахара или арбуз. Вообще чиновники на Кавказе (и в Кремле) дорогие, а террористы на Кавказе дешевые. И уже только из-за того, что террор, в отличие от административных услуг, идет по демпинговым ценам, чиновники на Кавказе не могут выдержать соревнования с террористами. Т.е. учитывая тот факт, что уровень российских террористов соответствует уровню российских ментов (и уровню руководителя службы взрывобезопасности Мишуева), можно надеяться, что исполнителей установят. Другой вопрос, можно ли предотвратить теракты в будущем. Когда речь заходит об исламском терроризме, чиновники в Кремле обычно ссылаются на интернациональный характер постигшей их беды. Мол, на Кавказе мы страдаем от того же самого, от чего США пострадали 11 сентября. Это и так и не так. Дело в том, что в мире расцвет воинствующего салафизма последовал после краха СССР. К примеру, в Алжире во время войны за независимость повстанцы руководствовались исключительно светскими мотивами, а потом строили социализм. И только когда СССР перестал субсидировать социализм, в стране начали формироваться исламские партии, в том числе радикальная Groupe Islamique Armee. В 1994 и 1995 GIA взорвала серию бомб в парижском метро и угнала самолет Air France, а в самом Алжире боевики GIA занялись беспрецедентной даже по фундаменталистским меркам кампанией террора, унесшей жизни около 100 тыс. человек. В Сомали до 1991 года правил беспомощный и коррумпированный диктатор Сиад Барре, существовавший исключительно на советские деньги. Когда деньги кончились, Барре пал, а его место заняли исламисты разной степени фанатизма. Еще в 1991 году курдское сопротивление Саддаму Хусейну было представлено исключительно светской «Пешмерга», а уже к 1993 году вооруженные исламские экстремисты третировали неверных и нападали на улицах на «неподобающе одетых» женщин. Идеология исламского фундаментализма заменила в странах третьего мира идеологию почившего в бозе коммунизма. Те люди, которые в 1970-х в Африке и на Ближнем Востоке сражались против проклятых империалистов и их местных пособников, намереваясь построить коммунизм, теперь сражаются против западных кяфиров и их слуг-мунафиков с целью построить царство Аллаха. От исламского экстремизма страдают, прежде всего, не развитые страны, а страны третьего мира. Египет и Пакистан страдают от исламских боевиков гораздо сильнее, чем США и Великобритания, хотя взрывы в лондонском метро, конечно, привлекают куда больше общественного внимания, нежели эндемические теракты в Пакистане. В этом смысле российский Кавказ попадает в ту же категорию, что Алжир или Сомали. Это некая территория, которая долго находилась под гнетом социалистического коррумпированного режима, а потом этот режим пал, и ему на смену, в качестве альтернативы, появились проповедники с Ближнего Востока и деньги из Саудовской Аравии. Спецслужбы США и Великобритании не могли предотвратить ни 11 сентября, ни взрывы в лондонском метро. Но эти теракты мгновенно мобилизовали общество и спецслужбы, и они не повторились. Напротив, в таких странах, как Египет или Пакистан, теракты становятся привычной деталью пейзажа. В таких странах теракты дешевы (как и в России), спецслужбы коррумпированы, а правящие власти не могут похвастаться ни экономическими успехами, ни моральным авторитетом. Россия действительно страдает от международного терроризма, но стоит при этом не в том же ряду, что США и Великобритания, а в том же, что Сомали, Пакистан и Египет. Именно поэтому взрывы в России продолжаются 11 лет, и власти, в общем, мало что могут сделать

Brian: Маразм крепчает... В расследовании терактов в московском метро 29 марта может появиться «грузинский след», заявил во вторник секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев в интервью агентству " Интерфакс «. «У нас была информация о том, что отдельные сотрудники грузинских спецслужб поддерживают контакты с террористическими организациями на российском Северном Кавказе. Мы должны проверить и эту версию тоже, применительно к терактам в Москве», — сообщил секретарь Совбеза РФ. Патрушев напомнил, что поведение грузинского президента Михаила Саакашвили непредсказуемо и «он один раз уже развязал войну». «Не исключено, что развяжет вновь», — предостерег глава Совбеза, подчеркнув, что необходимо проверить все версии. Между тем представители следствия о такой версии терактов не упоминали. Сообщалось, что в качестве основной версии ФСБ России рассматривает так называемый «кавказский след».

Алька: Brian пишет: В России не было ни одного теракта, где бы террористы прибегали к голливудским правилам конспирации, анонимным счетам, швейцарским банкам, пятизвездочным гостиницам и пр. Российские террористы останавливаются у родственников, грузовики берут в аренду у односельчан, бетономешалки, на которых они смешивают взрывчатку, просят в долг, а мешки, в которые кладут взрывчатку и пошивочные машинки, которыми их зашивают — у знакомых. Так что если есть какая-то вещь в России, которая крайне дешева, так это — стоимость терактов. Теракты в России самые дешевые в мире. а я чего-то смысл статьи не поняла? Латынина не терракты осуждает, а их стоимость и отсутствие театральных эффектов при их исполнении? Жень..сомнителельная тетка! Я бы ей не доверяла!

Brian: Алька пишет: Я бы ей не доверяла! не, Аль, я ей доверяю....

Brian: Живой труп 31 МАРТА 2010 г. МИХАИЛ БЕРГ Не оправдывая террористов и терроризм, тем более террористические акты против мирного гражданского населения, неприемлемые в рамках либеральной идеологии, легко, однако, понять логику террористов. Особенно если речь идет о современной русской культуре с ее имперскими амбициями, историческими героями часто совсем не с христианской, а с ветхозаветной нравственностью, один из которых, кстати, самый любимый, что пару лет назад подтвердила передача-опрос «Имя России», эту логику и выразил в своей хрестоматийной максиме «Кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет». Понятно, что обладатель современного массового сознания, далекий от трезвости по отношению к себе и своим приоритетам, не в состоянии вообразить самого себя на месте своего врага. То есть с мечом приходят только к нам, белым и пушистым, а мы ни с каким мечом ни к кому не приходим, а, напротив, приходим только с миром и мячом. Правда, непонятно при этом, как образовалась русская империя, в том числе на Кавказе, откуда скорее всего родом нынешние террористы. Но даже если массовое российское сознание допускает, что когда-то Россия приходила куда-то с мечом, приходила как цивилизационная сила к варварам, конечно (кстати, империи только под таким знаменем и приходят, мол, мы хотим вам, глупым, просвещения и света дать), то от тех, к кому приходили и приходят сегодня, скажем, как в Грузию пару лет назад, требуется понять нас и смириться. Мы, мол, православные христиане, а вы — нехристи, и не по вашу честь логика нашего святого благоверного князя. Увы, те, кого мы поработили, неважно, когда это было — при Иване Грозном, Николае Романове или Владимире Путине, совсем не считают и никогда не считали себя безмозглыми варварами, а нас прекраснодушными просветителями. Безжалостными поработителями — это, да. И ветхозаветная максима святого князя про меч, который будет ответом на меч по принципу глаз за глаз, жизнь за жизнь, известна им не из гламурной агиографии, как у нас, а из реальной истории. Так как именно они веками жили под жестокой пятой Старшего брата в русско-имперской, великодержавно-социалистической, национал-капиталистической одежке. И именно мы выработали у них характер жестоко непримиримый, гордый, воинственный и беспощадный. Потому что беспощадность всегда защита слабости, да и терроризм — инструмент тех, у кого нет возможности отстоять свои идеалы в так называемом честном бою, в котором обычно побеждают сильные, а слабым предписано подчиниться и, говоря языком высших российских чиновников, жевать сопли, пока тебя не замочили в сортире. И очень часто угнетенные так и поступают, живут по правилам угнетателей, собирают для них дань, ездят к ним за ярлыком — правом на правление, перенимают их степную культуру и стереотипы, смиренно ожидая, когда угнетатель состарится и ослабеет, чтобы тогда гордо так и вольнолюбиво скинуть с себя мерзкое ярмо и сказать: да пошли вы все нах, я счас вас, как мух, прихлопну. Но не все угнетенные нации таковы. Некоторые никогда не смиряются, и тогда имперской силе приходится умерять пыл, слазить со своего белого гордого коня со звездой во лбу и идти договариваться, хотя и это не всегда возможно. Легко заметить, что таковы по большей части горцы. И не только на северном Кавказе, но в Пиренеях, Андах, Альпах, Карпатах. Равнинные нации сильнее, многочисленнее и крупнее, но у себя дома малые числом горцы готовы сопротивляться практически вечно. Так Наполеон, или французская империя, не мог (не могла) победить испанцев и прежде всего басков. Так у Англии — ирландцы да и шотландцы — вечная заноза в заднице. Так Гитлер не мог справиться с черногорцами, так Сталин почти десять лет после Второй мировой войны замирял западенцев, а Россия в ее имперском изводе какой век воюет на Кавказе. И хотя в исторической перспективе ее поражение неизбежно, упрямо продолжает настаивать на своем: раз мы когда-то эти земли завоевали, значит, они наши. Как в представлении среднестатистического россиянина (вполне здесь совпадающего с верховной властью) должны вести себя чеченцы, для которых циничный и прагматичный Кадыров — лишь очередной, только более жестокий ставленник Кремля? Сидите, блин, у себя в лесах и горах, в своей зеленке, в своей звериной мерзости, но не суйтесь к нам. Мы, конечно, не согласны дать вам свободу (так как у нас и для себя свободы нет, а урон для статуса великой державы, если мы вас отпустим, — огромный), но и не готовы считать вас равноправными гражданами империи: вы — второй, если не десятый сорт, вам надо сидеть и помалкивать в тряпочку. Мы вам платим, чтобы вы изображали из себя младшего брата. А если не хотите, то мы вас уничтожим. Но в том-то и дело, что ни уничтожить, ни смирить — не получается, и не получится. Я повторю для тех, кто не понял: я не оправдываю кровавые теракты в метро, я просто отмечаю, что логика, по которой — кто с мечом, тот от меча, – это логика, выдуманная не Умаровым или Бен Ладеном, а теми, кто не может смириться с угнетением и подчинением более слабого более сильным. Логика Умарова пародийно и радикально демократическая: вы, конечно, простые граждане, но голосуете за власть, которая нас жестоко поработила, которая уничтожила десятки тысяч наших таких же мирных людей, значит, вы отвечаете за действия своей власти и вам никуда не деться от нашего возмездия. Думаете, Путин с Медведевым вас защитят или Лужков с Матвиенко и Мутко? Нет, мы придем в ваш дом, как вы пришли в наш. Для либерального мировоззрения — это логика преступная, потому что цивилизация начинается уже после порабощения, сначала империя выжигает каленым железом сопротивление, а затем внушает рабам, что они должны быть законопослушны, так как это и есть цивилизация. Увы, в столкновении цивилизаций чеченцы оказались сильнее русских, как баски — сильнее испанцев, индийцы — англичан, черногорцы — немцев. Любая империя имеет свое начало и свой конец. Сегодня мы видим конец Российской империи, давно уже не великой, а ущербной и обреченной. Можно делать вид, что это не так, что колос на глиняных ногах еще полон сил, может надувать морщинистые щеки и изображать из себя грозу туземцев. Чеченцы оказались сильнее характером, натурой, волей. Надо отпускать Чечню, надо отказываться от этой муки — комплекса великой империи, которая как гиря на нашей шее, ибо ее, в соответствии с самым распространенным великодержавным заблуждением, все завоеванные народы любят как доброго, мудрого и щедрого господина. Нет, не любят, не полюбят никогда, не смирятся, а с куда с большей вероятностью станут причиной нашей смерти, смерти и развала всего государства, чем наоборот. Живой труп русского имперского государства держит в жестоких объятиях российскую жизнь и не отпускает, хотя она уже почти задохнулась. Если не поздно, жизни пора освободиться. Пора, давно пора.

Алька: Brian пишет: не, Аль, я ей доверяю.... да? тогда буквально в двух словах-крупными, таксказать, мазками..объясни мне суть этой статьи Латыниной..о чем она? чему в ней нужно доверять?

Brian: Алька пишет: таксказать, мазками ???

xalex:

Brian: На станции метро «Парк культуры» неизвестный напал на главу Московской Хельсинкской группы 80-летнюю Людмилу Алексееву, ударив ее в лицо со словами «Ты жива еще, мразь». Как сообщает корреспондент Граней.Ру, это произошло, когда она возлагала цветы на место теракта, совершенного в вагоне метро 29 марта. Нападавшего — 30-летнего мужчину — сразу же задержали сотрудники милиции и увели в неизвестном направлении.

xalex: Составлен фоторобот сообщника шахидок 10:53, Москва, Среда,31 Марта 2010 По описанию свидетелей специалисты составили примерный портрет мужчины, который сопровождал террористок, взорвавших метро. Батюшки святы! Да это же Я!!!

xalex: У нас в Риге сегодня тоже произошёл взрыв. Какой-то чудик привёз на пункт приёма металлолома снаряд. По одной версии, приёмщик отказался принимать подозрительный предмет, и водила закинул его обратно в кузов. По другой версии, сам приёмщик отшвырнул болванку в сторону. Результат налицо - оба в больнице (слава богу, живы пока).

Brian: Конец Истории по-русски March 30, 2010 free (Андрей Пионтковский) Два растерянных, но вполне еще себе на уме человечка "одной группы крови" отчаянно стараются перекричать друг друга в телевизионные камеры: "А в какие больницы разместили пострадавших, Юрий Михайлович?" Муж богатейшей женщины мира обстоятельно и солидно в который раз перечисляет. Десятки миллионов дорогих россиян угрюмо внимают. Неужели это и есть итог и завершение русской Истории, время навсегда остановилось и мы обречены на у-вечность кремлевской свидригайловской баньки с ползающими по углам пауками? Так уже казалось в брежневско-черненковские времена. Но потом Русское время как-то сдвинулось, куда-то побежало, побежало на кривых ножках и вот теперь, кажется, окончательно шлепнулось. Сначала в России не осталось места для дискуссий. И после этого как-то быстро выяснилось, что не осталось и места, где вы могли бы чувствовать себя в безопасности. Вас могут расстрелять в супермаркете, раздавить бронированным мерсом на дороге, запытать в СИЗО или вытрезвителе, взорвать в метро. А две вечных заводных куклы обязательно поинтересуются, ревниво перебивая друг друга, в каких моргах вас разместили.

Brian: Напавший на Людмилу Алексееву останется под стражей до суда Чувствую я себя ничего. Ударенная по голове. Если будет сотрясение мозга, то ведь это я только завтра почувствую. Сейчас просто тяжелая голова. На ногах я, конечно, устояла — во-первых, меня поддерживали, во-вторых, там упасть было некуда, потому что полно народу было. Я не упала, он просто ударил меня по голове, но его тут же все схватили. Мне уже показали шикарные фотографии. Кстати сказать, я буду на него в суд подавать. Я не люблю молодых людей, которые бьют старых женщин по голове. Я уже говорила, что не припомню — может быть, в раннем детстве только кто-то меня стукнул по голове, но даже в раннем детстве такого не помню, а так вот дожила до преклонного возраста и в первый раз вроде попала на такого фрукта. 31-летний Константин Переверзев, напавший накануне вечером на главу Московской Хельсинкской группы Людмилу Алексееву, останется под стражей до суда, сообщает "Эхо Москвы" со ссылкой на городское ГУВД. В отношении него возбуждено уголовное дело по статье "Причинение побоев из хулиганских побуждений" ( Грани-ТВ: Нападение на Людмилу Алексееву). Переверзев напал на 82-летнюю Алексееву, ударив ее по голове со словами "Ты жива еще, сука старая?". Как сообщает корреспондент Граней.Ру, это произошло на станции метро "Парк культуры", когда она возлагала цветы на место теракта, совершенного в понедельник. Нападавшего сразу же скрутили стоявшие рядом люди. Затем его задержали сотрудники милиции. Как рассказал Граням.Ру Борис Немцов, у Алексеевой болит голова. Сразу же после инцидента она поехала домой. Врачи подозревают у нее небольшое сотрясение мозга. На место происшествия прибыл пресс-секретарь ГУВД Москвы Виктор Бирюков. По словам правозащитника Олега Орлова, проходящего по делу свидетелем, задержанный Переверзев "без конца кричал, что он русский православный патриот". Известно, что он окончил Свято-Тихоновский богословский институт в 2007 году. По словам пострадавшей и очевидцев, Переверзев был абсолютно трезв. Однако сотрудники милиции сообщили, что нападавший "находится в состоянии глубочайшего алкогольного опьянения". "Ему пытались задавать вопросы, но он откровенно не может связать ни одного слова и сейчас находится в бессознательном состоянии", – утверждал источник Интерфакса. "Я старая женщина. Я веду себя законопослушно. Если молодой парень бьет старую женщину, это ненормально", – сказала правозащитница. Ранее Людмила Алексеева отказалась идти на Триумфальную площадь, где в среду прошла очередная акция в рамках "Стратегии 31" в защиту свободы собраний. "Я старалась убедить себя, что если официально траур назначен на 30 марта, то 31-го можно выйти на Триумфальную площадь со своим значком "Статья 31 Конституции России". Но ничего не могу с собой поделать, представляя себе, во что выльется траурный митинг, который будет в это время проводить там прокремлевский молодняк. Не хочу присутствовать на этом шабаше, не могу ни слышать, ни видеть это", – написала Алексеева в своем блоге. В той же записи Алексеева сообщила о намерении пойти к метро "Парк культуры", чтобы почтить память погибших. "Разрешение на это свыше просить не буду, пусть задерживают "за несанкционированную акцию", как они это называют. Значок "Статья 31 Конституции России", который я ношу постоянно, снимать не буду", – написала она. Акция на Триумфальной площади сопровождалась массовыми задержаниями участников ( ВИДЕО ГРАНЕЙ-ТВ). Как сообщил в эфире "Эха Москвы" координатор "Левого фронта" Сергей Удальцов, всего задержаны около 40 человек. В частности, были задержаны инициаторы "Стратегии 31" – лидер нацболов Эдуард Лимонов и представитель Левого фронта Константин Косякин. Всего на площадке перед метро собрались около 500 человек. Все они пришли без плакатов и не выкрикивали никаких лозунгов, поскольку основной целью было почтить память жертв терактов в метро. Милиция оттеснила собравшихся к метро. По словам корреспондента Граней.Ру, на этот раз сотрудники милиции крайне жестко обращались с журналистами, в том числе с представителями государственных СМИ и агентств.

Алька: Brian пишет: Напавший на Людмилу Алексееву останется под стражей до суда Жень! стесняюсь спросить, а ты Алексеевой сочувствуешь, как пожилой женщине (все-таки 82 года) или как главе Московской Хельсинкской группы?

Brian: Алька пишет: а ты Алексеевой сочувствуешь, как пожилой женщине (все-таки 82 года) или как главе Московской Хельсинкской группы? Аль, как главе ХГ.

zavr: Директор Патрушев Всякий человек, который более двух минут посмотрит на унылый нос Директора ФСБ Патрушева, немедленно начинает зевать. Когда же Директор Патрушев начинает говорить, все вокруг моментально засыпают и он тихонько уходит на цыпочках. И никто, никто не догадывается, что на самом деле Директор Патрушев умеет подпрыгивать на три метра с места, стреляет из четырёх пистолетов одновременно и сбивает ядовитой слюной муху с десяти шагов. И сотрудники у него все такие же: на первый взгляд вялые толстяки и сутулые очкарики, но по сигналу тревоги они сбиваются в такую Железную Когорту, которая за час легко прогрызает туннель длиной пять метров. Каждый из сотрудников Директора Патрушева умеет делать какую-нибудь особенную штуку: один умеет раздельно шевелить ушами, другой говорит задом наперед со скоростью двести пятьдесят знаков в минуту, третий бегает стометровку спиной вперёд за пятнадцать секунд. Глупому человеку конечно непонятно, зачем нужны такие умения, но это потому что он не знает, какие у Директора Патрушева враги. Например, только в этом отчётном году, который ещё даже не кончился, уже обнаружено и уничтожено четыре правых руки Шамиля Басаева. А сколько их там ещё у него осталось — этого никто не знает. Кроме того, нанюхавшись особой травы, Шамиль Басаев умеет останавливать время на пятнадцать минут на площади в три сотки и перекусывает вольфрамовый прут диаметром шесть милиметров. (c)Д. Горчев

Brian: zavr пишет: Директор Патрушев ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Brian: Итоги недели. Прощание с Кавказом 2 АПРЕЛЯ 2010 г. АЛЕКСАНДР РЫКЛИН По итогам террористического понедельника в Москве выяснилось, кто у нас тут самые-пресамые негодяи. (Шахидки и их пособники, разумеется, не в счет.) Это, оказывается, московские таксисты, которые, по свидетельствам очевидцев, пользовались случаем (естественными в такой ситуации перебоями в работе общественного транспорта) и ломили с людей несусветные деньги за проезд. Их обличители полагают, что в столь трагические для родины моменты подобное поведение в высшей степени аморально и заслуживает всеобщего порицания. Вообще, апелляция к нравственным принципам в эти дни получила весьма широкое распространение. Что, безусловно, не может не радовать. Потому что, если страна вновь втянута в террористическую войну, то неплохо бы понимать, в каком состоянии общество к ней подошло, готово ли оно сплотиться перед лицом общей опасности, все ли социальные группы осознают свою ответственность за судьбу родины. Вот таксисты, как мы уже понимаем, не осознают. А кто еще? По мнению нашего уважаемого обозревателя Антона Ореха, либералы тоже не вполне прониклись трагизмом и значимостью момента. Банальное словосочетание «пиар на крови», конечно, не прозвучало, но содержание и смысл претензий примерно таковы. Надо думать, г-н Орехъ имел в виду заявление движения «Солидарность», в котором ответственность за случившееся, прежде всего, возлагается на федеральные власти и лично на премьера Путина. Если кто-то подумал, что я сейчас собираюсь горой встать на защиту таксистов и либералов, то это совершенно не так. Я даже готов согласиться с тем, что не дотягивают пока они до морально-нравственных высот, на которых уже давно пребывают остальные слои нашего сплоченного общества. Я лишь приглашаю уважаемую публику краешком глаза заглянуть на эти высоты. Итак, в нашей стране одна группа российских граждан жертвует своей жизнью, чтобы уничтожить другую группу российских граждан. Так, может, не будем валять дурака и прятаться за лицемерными формулировками, вроде «террористических атак» и честно назовем это гражданской войной. Но большинство наших соотечественников не готово осознать очевидную реальность. По одной простой причине – они уже де факто не воспринимают Северный Кавказ и Россию как единое политическое и, тем более, цивилизационное пространство. Вот если бы несколько теток из Тульской области подорвали себя в московском метро, это вызвало бы кучу вопросов, первый из которых – а что же с этими женщинами случилось такое в их Тульской области, что они решились на столь чудовищный поступок? А шахидки с Северного Кавказа? Так это понятно… Они же с Кавказа… И первая реакция вполне предсказуема – за последние дни уже было несколько случаев избиений в метро «лиц кавказской национальности». Даже не «лиц» – женщин кавказской национальности. А моя дочь, брюнетка, с понедельника не выходит гулять с моей трехмесячной внучкой. И я был первым, кто попросил ее об этом – от греха. И опасаемся мы не таксистов и либералов. Вернее – не только их. А всех. Это к вопросу об общественной атмосфере в любезном отечестве. Я не уверен, что еще остается возможность преодолеть этот разрыв. Даже у той власти, что придет на смену нынешней. Разумеется, у меня чешутся руки написать «результатом политики российского руководство на Северном Кавказе стало фактическое отделение этих территорий от России». Но памятуя нравственный укор г-на Ореха, я не стану так писать. Действительно, это же не Путин убил столько народу в московском метро, не Путин обучал этих женщин пользоваться «поясом шахида», не Путин убивал их братьев и отцов, не Путин взорвал милиционеров в Кизляре, не Путин потом избивал случайно подвернувшихся кавказских женщин, не было Путина и на позорном концерте 31-го на Триумфальной, не Путин треснул по голове Людмилу Алексееву, не Путин нес бред про «возможный грузинский след», не Путин ломил бешеные деньги за проезд в своем бронированном лимузине и не Путина боится моя дочь, предпочитая в эти дни оставаться дома. (Хотя Путина, по-моему, тоже боится.) Путин во всем этом не участвовал. Он просто создал страну, которая не в состоянии удержать Кавказ. И населил ее людьми, для которых Кавказ – вражеская территория. Так что вопрос «как сохранить Кавказ» уже не стоит. Нам надо думать, как расстаться с ним с наименьшими потерями. И с Путиным, конечно, тоже. Иначе новых потерь не избежать. Причем, чудовищных потерь.

xalex: Brian пишет: Он просто создал страну, которая не в состоянии удержать Кавказ. И населил ее людьми, для которых Кавказ – вражеская территория. Так что вопрос «как сохранить Кавказ» уже не стоит. Нам надо думать, как расстаться с ним с наименьшими потерями. И с Путиным, конечно, тоже. Иначе новых потерь не избежать. Причем, чудовищных потерь. Чо тут думать?! Спросите у Горбатого, как расставались с СССР. А Путина вам не избежать, если, конечно, сами не уедете... по-хорошему!

Brian: xalex пишет: А Путина вам не избежать Это точно, 100%!

Mark_is: http://newsland.ru/News/Detail/id/482628/

Шал: Блоггеры не верят в совпадение имен террористок Террористка-смертница по имени Мариам Шарипова, оказавшаяся полной тезкой женщины, подорвавшей себя 29 марта в московском метро, взорвала себя в 2003 году на рок-фестивале "Крылья" на Тушинском аэродроме, обратили внимание СМИ. Блоггеры сомневаются, что это простое совпадение: по их мнению, у спецслужб не хватает фантазии, поэтому в разных делах повторяются одни и те же имена. На странное совпадение имен террористки, осуществившей теракт 29 марта 2010, и погибшей в июле 2003 обратили внимание пользователи ЖЖ, поставив под сомнение достоверность сведений, предоставляемых спецслужбами. Некоторые назвали историю дагестанской Шариповой "гэбэшной легендой" и обвинили правительственные структуры в отсутствии фантазии. Роман Доброхотов, российский общественный деятель и член "Солидарности", в своем ЖЖ написал: "Я не знал, что шахидки бывают многоразовыми. Вы верите в такие совпадения? Такими темпами к 2025 году Мариам Шарипова вступит в "Единую Россию" по сумме заслуг". Пользователь под ником vladius_osso предположил следующее развитие событий в будущем: "2012 год. После взрыва на Красной площади, совершенного террористкой-смертницей Мариам Шариповой, президент России Владимир Путин заявил, что выпарит террористов из очистных сооружений".

xalex: Разбился самолет президента Польши Самолет Ту-154, выполнявший рейс из Варшавы в Смоленск, потерпел крушение, сообщает телеканал Вести 24. На борту самолета находились 132 человека, среди которых был президент Польши Лех Качиньский с супругой, передает AFP. По данным Вести 24, выживших нет. Сотрудники МЧС России уточняют число погибших и пострадавших. По предварительным данным, самолет разбился при заходе на посадку на окраине города Печерска. По данным начальника управления информации МЧС России Ирины Андриановой, катастрофа произошла в 10:56 по московскому времени. В момент посадки над летным полем был сильный туман. Предположительно, самолет задел дерево, выполняя снижение, сообщает польское издание Wiadosci. После столкновения на борту Ту-154 вспыхнул пожар, который к настоящему времени уже потушен. На месте происшествия начали работу следователи и специалисты СКП России. О судьбе польского президента пока ничего не известно. По словам пресс-секретаря Министерства иностранных дел Польши Петра Пашковского, Лех Качиньский вместе с официальной польской делегацией летел в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях. LENTA.ru

xalex:

zavr: Отлетались соколы, мир праху. Кто к нам с чем и зачем, тот оттого и того. И вот с какого перепугу путиномедвед решил, что именно сегодня, в светлый праздник всего народа, мне вдруг захочется скорбеть по вражинам?

zavr: "...я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил... Теперь понятно, почему "Катынь" пустили по телевизору: этот Тамиздат был кусочком сыра в мышеловке Почему польские патриоты не легли в Варшаве поперек взлетной полосы? Да если бы я знала про этот рейс, я бы бросилась в ноги польскому послу и заклинала его позвонить и предупредить. Вот до чего доводят игры в "перезагрузку". Лететь в тыл врага, в руки врага, на милость врага..." Баба Лера анлимитед ))

Алька: xalex пишет: Разбился самолет президента Польши Искренне по-человечески жаль погибших. Справедливым будет разделить скорбь их родных и близких. Похоже, Катынь по прежнему, спустя 70 лет, продолжает собирать польские жертвы. возможно это некий злой рок, витающий над поляками. Мне вот интересно, когда появятся в иностранной прессе статьи с заголовками - Россия убила политическую элиту Польши - ну или что-то в этом роде. Очень странно что грузины до сих пор ещё не обвинили российское руководство в том что самолёт был сбит истребителем Российских ВВС, ну и так далее....

Шал: Алька пишет: Очень странно что грузины до сих пор ещё не обвинили российское руководство в том что самолёт был сбит истребителем Российских ВВС, ну и так далее.... Аль, погодь, еще не вечер, уже вчера стали звучать обвинения в том, что российские диспетчеры чуть ли не насильно сажали самолет, давая нечеткие команды

Алька: Шал пишет: российские диспетчеры чуть ли не насильно сажали самолет, давая нечеткие команды вот..почитайте, если кому интересно http://sergey-verevkin.livejournal.com/42167.html

zavr: Чета этот Веревкин больше туману нагнал, чем разъяснил. Можно с равным успехом приплести сюда болотные огни и специально обученные смоленские деревья

Алька: zavr пишет: специально обученные смоленские деревья ...посаженные Путиным!

ЙоЖеГ: Алька пишет: ...посаженные Путиным! Нет!

xalex: Алька пишет: А какие СВОИ преступления ВВП должен был признать в Катыни??? Алька пишет: специально обученные смоленские деревья ...посаженные Путиным!

Brian: zavr пишет: Чета этот Веревкин больше туману нагнал, чем разъяснил. Можно с равным успехом приплести сюда болотные огни и специально обученные смоленские деревья Я много лет летал на Флайт Симуляторе, который на 100% воспроизводит реальный полет, кроме физического ощущения инерции. Веревкин правильно говорит, что ключевое слово "глиссада". Без нее посадку совершить невозможно или это будет акробатика. Система посадки называется ILS (Instrumental Loading System) суть ее заключается в том, что когда пилот выходит на последний привод (маяк) ему сообщают частоту работы посадочной системы, он ее вводит у себя на приборах. После этого ему задают курс на пересечение с лучом глиссады. Когда он пересекает этот луч у него на приборах отклоняются стрелки по вертикале и по горизонтале, после этого летчик доварачивает и ложится на курс так, что бы эти две стрелки совместились и включает систему ILS после чего самолет в автоматическом режиме начинает следовать, снижаясь и подравнивая свой курс, так, что стрелки все время находятся в перекрестье (либо в нулевых позициях, в разных самолетах это по разному). Кроме того у пилота еще находятся три лампочки - белого, синего и желтого цвета - по мере приближения самолета к ВПП, они сигнализируют светом и зумом о правильности прохождения всех этапов глиссады. Кроме того на ВПП находятся слева от полосы прожектора желтого и зеленого цвета, которые светятся и показывают правильность прохождения последнего участка, что бы ровно вкатиться на ВПП. За 100 метров летчик отключает ILS и берет управления на себя (при этом надо учитывать, что мощность двигателя, выход закрылков на всех этапах устанавлявается не как хочется или кажется, а таблично, то есть по специальной таблице, рассчитанной для каждой модели самолета) и следит за сближением самолета с ВПП. Это заключается в том, что как токо зум стал отсчитывать метры до касания самолета с поверхностью (механический голос, снимающий показания с радиовысотометра) пилот переводит самолет в горизонтальный полет, убирает тягу двигателя, какое-то время летит, гася скорость, после этого слегка задирает нос самолета, что бы опустить шасси и касается ими поверхности. Дальше - реверс, воздушные тормоза, обычные тормоза и остановка.

Алька: Юрканс: гибель Качиньского — предупреждение для латвийских политиков Погибший в авиакатастрофе президент Польши Лех Качиньский был противоречивой фигурой и его гибель может стать предупреждением для тех политиков, которые держатся за историю, рассказал в интервью Телеграфу экс-министр иностранных дел Латвии Янис Юрканс. – Смерть Леха Качиньского, если хотите, большой символ. Президент Польши врезался в землю недалеко от Катыни. В месте, где похоронены люди, кости которых он использовал в своих политических целях. Такова рука судьбы. Ведь мог же он прилететь в Катынь вместе с премьером Дональдом Туском, Лехом Валенсой и другими поляками на несколько дней раньше. Но не захотел. В первую очередь по политическим мотивам. И вообще было очень много мелочей, которые привели к трагедии. С самолетами у Качиньского всегда были проблемы, из-за конфликта с премьером ему не купили новый самолет, и так далее. — Как повлияет гибель Качиньского на расстановку политических сил в Польше? — Качиньский был непопулярным политиком и у себя на родине, и за рубежом. На осенних выборах президента ему ничего не светило. Он работал вчерашними методами, вешал на шею стране ярмо истории. Конечно, его жалко. Но с другой стороны, сейчас все вздохнут с облегчением – политическая среда с его уходом расчистилась от популизма. У его партии даже после такой трагедии на выборах не будет перспектив. Гибель Качиньского может стать предупреждением и для наших политиков, которые цепляются за историю и мешают смотреть стране в будущее. – Каким образом теперь станут развиваться отношения Латвии и Польши? – Думаю, они улучшатся. Да, время от времени мы были союзниками. Но Качиньский был слишком противоречивой личностью. Он мешал. И полякам, и русским, и немцам. Всем. http://www.telegraf.lv

xalex: Brian пишет: Я много лет летал на Флайт Симуляторе, который на 100% воспроизводит реальный полет, кроме физического ощущения инерции. Веревкин правильно говорит, что ключевое слово "глиссада". Без нее посадку совершить невозможно или это будет акробатика. Система посадки называется ILS (Instrumental Loading System) суть ее заключается в том, что когда пилот выходит на последний привод (маяк) ему сообщают частоту работы посадочной системы, он ее вводит у себя на приборах. После этого ему задают курс на пересечение с лучом глиссады. Когда он пересекает этот луч у него на приборах отклоняются стрелки по вертикале и по горизонтале, после этого летчик доварачивает и ложится на курс так, что бы эти две стрелки совместились и включает систему ILS после чего самолет в автоматическом режиме начинает следовать, снижаясь и подравнивая свой курс, так, что стрелки все время находятся в перекрестье (либо в нулевых позициях, в разных самолетах это по разному). Кроме того у пилота еще находятся три лампочки - белого, синего и желтого цвета - по мере приближения самолета к ВПП, они сигнализируют светом и зумом о правильности прохождения всех этапов глиссады. Кроме того на ВПП находятся слева от полосы прожектора желтого и зеленого цвета, которые светятся и показывают правильность прохождения последнего участка, что бы ровно вкатиться на ВПП. За 100 метров летчик отключает ILS и берет управления на себя (при этом надо учитывать, что мощность двигателя, выход закрылков на всех этапах устанавлявается не как хочется или кажется, а таблично, то есть по специальной таблице, рассчитанной для каждой модели самолета) и следит за сближением самолета с ВПП. Это заключается в том, что как токо зум стал отсчитывать метры до касания самолета с поверхностью (механический голос, снимающий показания с радиовысотометра) пилот переводит самолет в горизонтальный полет, убирает тягу двигателя, какое-то время летит, гася скорость, после этого слегка задирает нос самолета, что бы опустить шасси и касается ими поверхности. Дальше - реверс, воздушные тормоза, обычные тормоза и остановка. Эксперты обвиняют в гибели президента Польши летчиков Следователи под Смоленском продолжают искать останки погибших на месте крушения в субботу самолета Ту-154 президента Польши Леха Качиньского. Между тем эксперты уже объяснили крушение самолета: по их мнению, в гибели людей виноват экипаж. Следователи начали работать на месте крушения самолета с девяти утра. "Они будут искать останки погибших, но не на крупных частях разбившегося самолета, а в земле. Вероятно проведение раскопок на месте катастрофы", — сказал РИА "Новости" источник в силовых структурах. Бортовые самописцы разбившегося самолета в воскресенье были доставлены в специальную лабораторию Межгосударственного авиационного комитета (МАК), где специалисты должны установить причину авиакатастрофы. Но уже сейчас все эксперты сходятся во мнении, что виноват экипаж, который упорно отказывался уйти на запасные аэродромы в Минск, Витебск или даже Москву, пишет "GZT.ru". Полномочный представитель президента РФ в ЦФО Георгий Полтавченко сообщил, что экипажу самолета предлагалось совершить посадку на запасных аэродромах в Минске и Витебске. Это было сделано из-за плохой видимости и метеоусловий. Гидрометцентр еще накануне сообщал о надвигающемся тумане. В момент посадки самолета видимость была всего 100–150 метров. Однако экипаж принял решение идти на посадку. По словам главы СКП РФ Александра Бастрыкина, это подтверждается изъятыми записями. Глава Федерального агентства воздушного транспорта Александр Нерадько рассказал, что самолет шел ниже установленного минимума и первый раз ударился о восьмиметровое дерево, хотя должен был в тот момент находиться на высоте до 60 метров. По словам главы МЧС Сергея Шойгу, траектория полета авиалайнера свидетельствует о том, что он отклонился от взлетной полосы не только по высоте, но и по ширине не менее чем на 150 метров. Также первый замначальника главного штаба ВВС России генерал-лейтенант Александр Алешин подтвердил, что экипаж самолета польского президента несколько раз не выполнил указаний руководителя полетов аэродрома. Он пояснил, что, согласно принятой международной практике, окончательное решение о посадке принимает экипаж, указания же военных диспетчеров для гражданских пилотов носят рекомендательный характер. "На удалении 1,5 км экипаж увеличил вертикальную скорость снижения, начал снижаться ниже линии глиссады. Руководитель группы полетов передал экипажу команду перевести самолет в горизонтальный полет, но экипаж указаний не выполнил. Экипажу несколько раз говорили уходить на запасной аэродром, но экипаж продолжал снижаться", — сказал генерал. По его словам, аэродром находится в работоспособном состоянии. 7 апреля туда прилетали польские и российские самолеты. Перед польским бортом №1 на аэродром заходили два самолета: Як-40 с журналистами успешно сел, а следовавший затем военный Ил-76 после двух попыток запросил посадку во "Внуково". И это при том, что самолетом управлял летчик, хорошо знакомый с местностью. Третьим был Ту-154 с президентом Польши. Аспекты, которые могли привести к трагедии Эксперты назвали технические аспекты, которые могли привести к трагедии. Все специалисты просили не называть себя, ссылаясь на указания руководства, отмечает "Московский комсомолец". Эксперт №1: преждевременное снижение — классика авиакатастроф "На военных аэродромах своя система захода на посадку, не адаптированная для посадки гражданских самолетов. Что имеется в виду: заход на посадку производится по точным системам либо по неточным. То есть если не работают системы СП-50 или ИЛС, а на военных аэродромах они не установлены, то заход должен производиться по неточным системам — приводным радиостанциям. Ближний привод стоит в 1 км от полосы, а дальний — в 4 км. И вот ты проходишь дальний привод на высоте 200 м, ближний привод — на 100 м и после этого должен оказаться на полосе. Но это, будем говорить, непростой заход. При посадке по неточной системе и погодные условия должны быть получше. Поэтому им диспетчеры и предлагали уйти на запасные аэродромы. Те не послушали — ну как же, президентский борт! Был бы обычный борт, так его бы без разговоров на другой аэродром отправили. И вот, когда экипаж раз не попал, другой не попал, тут уж, конечно, он наверняка старался в районе ближнего привода поскорее увидеть землю, чтобы за нее зацепиться. Это называется преждевременное снижение — классика авиакатастроф. У нас несколько лет назад в Самаре Ту-134 400 м не долетел до полосы. А недавно подобное случилось в "Домодедово" с Ту-204. И здесь тоже явно вырисовывается ошибка пилотирования". Эксперт №2, летчик-испытатель: экипаж "искал землю" "На военном аэродроме стоит посадочная система "Катет". Разница между военной системой и гражданской состоит в следующем. Глиссадные маяки "Катета" стоят до полосы примерно за 50 метров. То есть ты выходишь над ними, выравниваешься, и только потом начинается полоса. На гражданском же аэродроме маяки стоят от начала в глубь полосы на 400 метров, то есть выравнивание происходит над полосой. Это — первое обстоятельство. Второе заключается в том, что на большинстве гражданских аэродромов, а уж тем более таких, куда садится президент, есть световое поле, на которое ты и садишься. Плюс там еще стоят фонари на осевой линии. Естественно, на борту Ту-154 есть система "Катет". Можешь включить ее, и она приведет тебя к началу полосы, а не на полосу. Дальше ты ищешь световое поле, которого скорее всего на военном аэродроме нет. Видимо, на полосе, как и положено, были включены боковые ограничительные огни. Следовательно, была некоторая трудность в поиске земли, тем более при низкой видимости из-за тумана. То, что экипаж начал "искать землю", — это к гадалке не ходи. Экипаж этот привык летать с нормальных полос. Может, они и садились на военные аэродромы, но во всяком случае это был для них не типовой случай. Теперь что касается ситуации в воздухе. При обычной на глиссаде вертикальной скорости снижения где-то 3-3,5 м/с Ту-154 с низко расположенным крылом выходит на полосу, и у него даже не надо трогать штурвал — он сам великолепно садится. Ну, может, чуть жестче, чем когда помогаешь штурвалом. Он упирается на воздушную подушку, она меняет его аэродинамику, самолет приподнимает нос и опускается на полосу. Я сам это неоднократно испытывал. Но так происходит, если ты подходишь к полосе со стандартной вертикальной скоростью. А когда у тебя 5 м/с и более, то эффект воздушной подушки не работает. Нужно сажать самолет штурвалом. Они упали за 300 м до полосы. Следовательно, "искали землю" и допустили вертикальную скорость более 5 м/с. На такой скорости уникальная особенность Ту-154 не срабатывает. Но то, что самолет развалился на такое большое количество обломков и все погибли, говорит о том, что вертикальная скорость была наверняка более 7 м/с. Это очень большая вертикальная скорость при посадке. Такая скорость бывает при исправлении ошибок. Например, если находишься выше полосы, выше глиссады, и тогда создаешь большую вертикальную скорость, чтобы выйти на глиссаду и нормально приземлиться. Не надо было этого делать. Ну, идешь ты выше глиссады — и ладно: с перелетом сядешь, прижмешь тормоза и все. На таких больших самолетах, как Ту-154, ни в коем случае нельзя баловаться вертикальной скоростью. А тут, похоже, это правило было нарушено, и в результате самолет оказался ниже глиссады снижения. Судя по всему, он пересек ее траекторию с большой вертикальной скоростью. Может, потом летчики штурвал и взяли на себя, но это же большая масса, тут быстро ничего не делается. Думаю, главная причина трагедии — это неадекватные действия экипажа. А обстоятельства, которые повлияли на нее, — это то, что экипаж вез президента. И еще: недостаточная настойчивость руководителя полетами, который должен был настоять, чтобы экипаж ушел на запасной аэродром". Эксперт №3: летчик — заложник ситуации Эксперт считает, что эта катастрофа имеет свою предысторию, которая произошла 12 августа 2008 года. В тот день командир экипажа польского правительственного лайнера Ту-154 отказался сажать самолет в Тбилиси по соображениям безопасности и, несмотря на протесты Леха Качиньского, посадил его в Азербайджане. "Тогда командир проявил принципиальность и остался жив, как и его пассажиры. Здесь командир наверняка оказался заложником ситуации. Можно предположить, что если он заходил на посадку три раза, а на четвертый упал, то наверняка имел в виду ту историю 12 августа. И потому сесть должен был любой ценой. Фактически в этой ситуации принимал решение не он, а главный пассажир этого самолета — даже если тот не сказал пилоту ни слова". Возможно, экипаж отказался уйти на запасные аэродромы в Минск, Витебск или даже Москву из-за того, что Лех Качиньский не хотел опоздать к началу официальных мероприятий, пишет "Московский комсомолец". Траурный митинг в Катыни был назначен на 11:30. Президентский лайнер должен был приземлиться в Смоленске незадолго до 11 утра. От Минска до Катыни — 304 км (на автомобилях, соответственно, дорога уложилась бы в 3-3,5 часа). От Москвы — 397 километров, или почти четыре с половиной часа. А вот от Витебска до Катыни всего 111 км. Так что опоздание к началу мероприятия могло составить всего час с небольшим. Но Качиньский, видимо, не хотел, чтобы его обвиняли в непунктуальности, к тому же посадка в Белоруссии или в Москве при осложненных отношениях с руководством обеих стран выглядела бы, возможно, неполиткорректно. После полета в Грузию Качиньского был уволен пилот, не подчинившийся приказу президента сесть в закрытый аэропорт Тбилиси. Не исключено, что и в этот раз пилот Ту-154 знал, насколько важно президенту прибыть вовремя. Может быть, были и прямые указания высших руководителей Польши о посадке, несмотря на экстремальные условия. Но об этом можно будет судить после проведения расследования. Эксперт №4: природа всегда и очень жестоко мстит за игнорирование данных о погоде "Природа всегда и очень жестоко мстит за игнорирование данных о погоде, когда на первое место ставят не безопасность, а что-то еще: экономику, политику, праздники, спешку… Это типичный случай, и таких известных в авиации достаточно много. Например, в 1964 году разбились маршал Бирюзов и правительственная делегация СССР, когда летели в Белград. Тогда летчики получили приказ сесть на горный аэродром в условиях погоды ниже минимума. Или губернатор Лебедь — приказ лететь вертолетчику в нелетную погоду в туман… Наши синоптики — а с их подачи и диспетчеры — экипажу этого самолета рекомендовали уйти на запасные аэродромы. А экипаж под давлением "обстоятельств" не спешил это сделать. Они, видимо, все же предпочли подчиниться приказу своего президента. Раньше в СССР было так: если аэродром закрыт по метеоусловиям — погода хуже минимума, то всем бортам приказ (именно приказ, а не рекомендация, как в данном случае) с земли — идти на запасные аэродромы. Но в последние годы, в основном идя навстречу коммерции и стремлению к выгоде, стали рисковать, ставя материальную выгоду или другие соображения выше безопасности пассажиров. Даже прописали в регламентах ИКАО (Международная организация гражданской авиации), что решение на посадку и вылет принимает командир воздушного судна по фактической погоде. То есть переняли опыт морских судов: за все отвечает капитан, хотя риск утонуть при плохой погоде все же намного меньше, чем риск разбиться. NEWSRU.com

xalex: В Москве убит судья, вынесший приговор скинхедам В понедельник, 12 апреля, в Москве был убит федеральный судья, член Судебной коллегии по уголовным делам Мосгорсуда Эдуард Чувашов, сообщает агентство AFP. По его сведениям, Чувашов был застрелен утром в подъезде собственного дома в Стрельбищенском переулке. Милицию на место происшествия вызвали соседи, которые услышали звуки выстрелов, пишет "Интерфакс". По информации следователей, убийство совершил мужчина 25-30 лет славянской внешности, одетый в синие джинсы, черную куртку и черную кепку, сообщил интернет-портал Грани.ру. Причины преступления пока не выяснены. Специалисты не исключают, что убийство было связано с профессиональной деятельностью Чувашова, который, как заявила пресс-секретарь Мосгорсуда Анна Усачева, специализировался на рассмотрении уголовных дел "по тяжким и особо тяжким преступлениям". Так, он неоднократно участвовал в процессах по уголовным делам, возбужденным против членов националистических организаций. Одним из последних вердиктов, вынесенных Чувашовым, стал оглашенный им на прошлой неделе обвинительный приговор нескольким участникам националистической группы "Белые волки". 12 скинхедов из группировки, возглавляемой Артуром Рыно и Павлом Скачевским, были приговорены к длительным срокам заключения, получив от 6,5 до 23 лет лишения свободы. Эдуарду Чувашову не раз угрожали, а члены ультраправых организаций на форумах в интернете неоднократно призывали своих сторонников расправиться с ним, собщил "Интерфаксу" источник в российских правоохранительных органах. В связи с частыми угрозами Чувашову неоднократно предлагали воспользоваться федеральной охраной, но он отказывался от подобных предложений, заявляя, что его защищает закон и справедливость. Тем временем в связи с убийством Эдуарда Чувашова прокуратура возбудила уголовное дело по статьям "посягательство на жизнь лица, осуществлявшее правосудие" и "незаконный оборот оружия". Deutsche Welle

Алька: xalex пишет: В понедельник, 12 апреля, в Москве был убит федеральный судья, член Судебной коллегии по уголовным делам Мосгорсуда Эдуард Чувашов Ага...Правоохранительные органы, сознавая свою ответственность, не торопятся выступать с какими бы то ни было публичными предположениями по поводу трагической гибели судьи. Зато впереди паровоза побежала одиозная радиостанция «Эхо Москвы». По привычной схеме был осуществлён вброс информации, неоднократно опробованный сионистским радио. Здесь, как в своё время и в случае с подрывом «Невского экспресса», с поразительной лёгкостью и безответственностью в первых же новостных блоках стали искать следы «русских националистов», во всеуслышание заявлять о том, что судья застрелен ими. При этом были упомянуты фамилии «русских националистов». И это были фамилии, которые при всём желании русскими никак не назовёшь! Между тем, в Интернете наиболее взвешенным был и остаётся комментарий пресс-секретаря Мосгорсуда Анны Усачёвой, которая отметила, что судья Чувашов специализировался на рассмотрении УГОЛОВНЫХ ДЕЛ ПО ТЯЖКИМ И ОСОБО ТЯЖКИМ ПРЕСТУПЛЕНИЯМ.

Алька: Я писала: Очень странно что грузины до сих пор ещё не обвинили российское руководство в том что самолёт был сбит истребителем Российских ВВС Ну? что я говорила? Воскресенье в Грузии было объявлено Днем траура. Так власти откликнулись на гибель президента Польши Леха Качиньского и других высокопоставленных лиц дружеского государства. Указом Михаила Саакашвили Качиньскому посмертно присужден орден Национального героя Грузии в знак признательности за поддержку на международной арене. При этом в Тбилиси раздались голоса, ставящие под сомнение официальную версию авиакатастрофы. Руку Кремля ряд местных политиков увидел и в другом событии минувшей недели – государственном перевороте в Киргизии. Сомнение в официальной версии трагедии, случившейся под Смоленском, выразили не только экстравагантные политики типа лидера Антиоккупационного комитета Ираклия Церетели, на спецбрифинге объявившего катастрофу терактом, но и члены правительства. Так, министр охраны природы Гога Хачидзе, многозначительно заметив, что «авиакатастрофа произошла над подозрительной страной в подозрительных условиях», заявил: «Порождает сомнения то, что комиссию по расследованию причин катастрофы намеревался возглавить премьер РФ». http://www.ng.ru

Mark_is: Сергей Верёвкин, бывший заместитель начальника аэролорта Внуково Смоленская трагедия На всякий случай, если журнал автора сломают - сейчас все может быть Вывешу ПОЛНЫЙ текст комментария: sergey_verevkin 10 April 2010 @ 10:33 pm Точный текст моего комментария о катастрофе самолета с Президентом Польши К сожалению, текст моего комментария на сайте Особая буква был искажен. Многие вопросы были убраны, придуман нелепый и искажающий смысл заголовок с мутными намеками. Ниже - точный текст комментария. Сергей Веревкин, работник гражданской авиации с 1975 по 1984, военной авиации – с 1984 по 1988 годы. В 1981-1983 годах – заместитель начальника аэропорта Внуково по аэродромному обеспечению. При рассмотрении катастрофы польского президентского самолета ТУ-154 в районе аэродрома в Смоленске сразу охватывает некоторое недоумение. Я, в прошлом заместитель начальника правительственного аэропорта Внуково, знаком с вопросами обеспечения безопасности полетов, в том числе и так называемых «литерных рейсов», не понаслышке. Сам лично неоднократно принимал участие в подготовках таких рейсов с первыми лицами СССР. К примеру, во время смерти Л.И.Брежнева и прилетов-отлетов членов правительственных делегаций в Москву именно я был назначен ответственным руководителем Внуковского объединения. А тогда была погода не в пример сегодняшней хуже, и «литерных рейсов» в тот день было несколько десятков. Так вот, сомнение вызывают сразу несколько обстоятельств. Первое: сразу бросается в глаза в комментариях официальных лиц навязчивая попытка переложить вину за катастрофу полностью на экипаж президентского борта, и полностью отвести какие-либо обвинения от аэродрома Смоленск. Либо же – на технические неполадки самого самолета. Конечно, третьего тут не дано – либо человеческий фактор, либо технические неполадки. Причем не только самолета, но и наземного посадочного оборудования аэродрома, о чем почему-то никем из комментирующих официальных лиц не было сказано ни слова. Давайте попробуем разобраться. Человеческий фактор Как известно, разбился не обычный самолет, а VIP-самолет – президентский. Я не зря выделил это слово. За штурвалом борта сидел не обычный летчик – а лучший из лучших летчиков Польши. Лучше всех подготовленный, наиболее опытный, самый дисциплинированный. И, тем не менее, он раз за разом пытался посадить самолет – тот разбился то ли после четырех попыток, то ли во время четвертой попытки. О чем это говорит? Это говорит только о том, что условия посадки, сообщенные ему диспетчером посадки аэродрома Смоленск – не выходили за пределы его личного минимума. Что значит личный минимум? Дело в том, что летчики сажают самолеты на ВПП (взлетно-посадочную полосу) только в тот случае, если погода на аэродроме соответствует личному минимуму пилота. Как известно, по стандартам ICAO (International Civil Air Organization) – ИКАО (Международной организации гражданской авиации) погодные условия делятся на 3 категории ИКАО. 1-я позволяет сажать самолеты при горизонтальной видимости 600 м и вертикальной – 60 м. 2-я – при горизонтальной 300м и вертикальной 30м. И, наконец, 3-я – при нулевой видимости. Для того чтобы летчик имел право посадить самолет в условиях видимости той или иной категории ИКАО, должны быть: 1. Аэродром оборудован системами посадки по этой категории. 2. Летчик должен иметь сертификат посадки по этой категории. То есть, если при видимости по 2-й категории ИКАО летчик имеет сертификат по 1-й категории, он не имеет право сажать самолет, даже если и отчетливо видит ВПП. Сразу два вопроса: 1. По какой категории ИКАО был оборудован аэродром в Смоленске? На это вопрос я постараюсь ответить, когда буду разбирать вторую возможную причину катастрофы. 2. Какую категорию посадки имел летчик Президентского борта? И тут, скорее всего, можно ответить – он был подготовлен либо по 3-й, и уж во всяком случае - по 2-й категории. В 80-х годах ХХ столетия по 3-й категории ИКАО был оборудован во всем мире только один аэропорт – в Дубае. В СССР пытались оборудовать по 2-й категории только аэропорты Внуково, Домодедово и Шереметьево. Хотя с тех пор прошло много лет, но вряд ли аэропорт Варшавы оборудован по 3-й категории ИКАО, но что по 2-й оборудован – это точно. Так что летчик имел право и мог посадить самолет при видимости горизонтальной до 300 м и вертикальной – до 30 м. В новостях передали, что видимость составляла 300-500 метров. Скорее всего, речь идет о горизонтальной видимости, потому что говорилось о сильном тумане. Сам работая в течении многих лет на аэродромах, знаю по своему опыту – видимость 300-500 – это и есть сильный туман. Но для летчика это была штатная ситуация – «посадка по 2-й категории». Значит, если видимость была в рамках 2-й категории – он обязательно посадил бы борт на ВПП. Катастрофа в этих условиях объясняется только одним – видимость не соответствовала условиям 2-й категории! Но тогда сразу встает вопрос – а почему он тогда раз за разом старался посадить самолет именно в Смоленске? Ведь при каждом заходе на посадку ему заново сообщались условия посадки – в первую очередь, видимость горизонтальная и вертикальная, а также ветер (скорость и направление), давление, и прочие данные. То есть – четыре раза ему сообщались данные, удовлетворявшие условиям 2-й категории, и четыре раза он пытался посадить самолет. Ни один пилот не станет делать этого, если видимость не соответствовала его личному минимуму! Тем более дисциплинированнейший командир Президентского борта! Из этого у меня вытекают только два предположения: 1. Командир Президентского борта был чем-то вроде легендарного Мимино (который, кстати, сегодня как раз крутился по одному из телеканалов!) – лихого летчика малой авиации, которому Уставы летной службы, Наставление по производству полетов, Присяга Президенту страны – все по барабану. Этакий лихач за штурвалом. 2. Командиру Президентского борта выдавали четыре раза метео обстановку в районе аэродрома, не соответствовавшую фактической погоде по видимости. Технические неполадки Самолет ТУ-154 – морально устаревший. Он «жрет» много топлива, двигатели у него шумные, при посадке на мокрую ВПП у одной из модификаций, если память не изменяет – «В», была особенность (неизвестно, какой модификации был этот борт – «В» или другой) – склонность к выкатыванию налево с ВПП в процессе пробега. Как известно, при посадке самолета на ВПП отмечаются три стадии – посадка, пробег, руление. Сам неоднократно бывал в таких ситуациях, так что, опять-таки, знаю это не понаслышке. Это не было неисправностью, это было пресловутой КПН самолета (конструктивно-производственный недостаток) – так он был запроектирован. НО! До посадки дело не дошло, а другие перечисленные его недостатки не влияют на процесс посадки. Он совсем недавно был отремонтирован в Самаре – все его четыре двигателя и другие системы самолета. Принят польской стороной после ремонта. Значит – дело не в самолете. А то, что кто-то из очевидцев говорил, что двигатели самолета перед падением как-то странно звучали – так он просто до этого не слышал звуки двигателей самолета, если он летит на высоте 20-30 метров. Как правильно (с его точки зрения) заметил другой очевидец – официальное лицо российской стороны (кто-то из свиты губернатора Смоленско й области) – аэродром здесь не при чем, он на него даже не сел. Надо сказать – самолет садится не на аэродром, а на ВПП. Аэродром – это комплекс, позволяющий осуществлять взлеты и посадки самолетов. И он включает в себя ВПП, рулежные дорожки, места стоянок, перроны, средства посадки, электро-светотехническое и радионавигационное оборудование. А также службы руководителя полетов – диспетчеров подхода, диспетчеров посадки, диспетчеров руления. И вот тут-то сразу возникают ряд вопросов, проистекающих из особенностей аэропорта Смоленск. Кстати, аэропорт и аэродром – не одно и то же. Аэропорт – это аэродром, а также вокзалы – пассажирский и грузовой - с соответствующими складами, и многое еще чего. Особенность первая. Аэродром Смоленска совсем недавно был еще аэродромом совместного базирования военной и гражданской авиации. То есть, на нем базировались авиаполк и гражданский летный авиаотряд. Это соседство «вояк» с «гражданскими» - всегда головная боль, как для одних, так и для других. Потому что у них цели принципиально разные. «Воякам» в первую очередь Родину надо защищать, и боевые задачи выполнять. А «гражданским» - надо обеспечивать регулярность авиарейсов и прибыли побольше получить. Так вот - от такого соседства порядка в целом в аэропорту Смоленск – отнюдь не прибавлялось. И то, что недавно это все прекратилось, и аэродром перешел в одни руки – вовсе не означает, что беспорядок мгновенно испарился, аки дым на ветру. А если учесть, что средний уровень бардака в гражданской авиации уверенно находится высоко, то уровень его в Смоленском аэропорту – по крайней мере, несколько превышал этот самый средний уровень. Особенность вторая. Аэропорт Смоленска до распада СССР относился к средне-магистральной авиации. То бишь – имел исключительно внутренние авиасвязи. И, значит, не был оборудован по 2-й категории ИКАО. Кстати, оборудование по категориям ИКАО – дело вообще дорогостоящим было и во времена СССР. И уж никак не стало дешевле позже. Для того, чтобы оборудовать аэродром по 2-й категории ИКАО, надо устроить в покрытии ВПП и РД углубленные огни повышенной светосилы, оборудовать главнейшие узлы системы посадки, курсовые и глиссадные радиомаяки, огни подхода и огни ВПП и РД и т.д. тройной системой независимого электропитания и т.д. и т.п. Так что даже если представить, что он и был оборудован и сертифицирован ИКАО по 2-й категории – не факт, что все это оборудование поддерживалось в должном техническом состоянии. Кстати, сертифицироваться по 2-й категории ИКАО должно было не только оборудование и летчики – но и диспетчера службы руководителя полетов. Так ли это было на самом деле? И вот тут надо опять вернуться к тем самым четырем попыткам посадить борт на ВПП. Раз за разом попытки посадить борт были неудачны. И раз за разом диспетчера выдавали экипажу погоду, позволяющую произвести еще одну попытку. А командир корабля послушно и честно пытался посадить борт. И лишь затем диспетчера посоветовали командиру посадить борт на другой аэродром. О чем это говорит? Посадочное оборудование было или стало – неисправным и раз за разом выдавало неверные условия по видимости. Которые раз за разом передавались диспетчером на президентский борт. И только после очередной попытки (жалко не сказано – после какой) диспетчер посадки что-то заподозрил, и посоветовал командиру борта уйти на запасной аэродром. Но правды не сказал – потому что не знал (теорию заговора я все же отметаю полностью)! Я уверен, что если бы диспетчер выдал командиру корабля условия по видимости, выходящие за пределы личного минимума пилота и аэродрома – тот беспрекословно подчинился бы. Беспрекословно и на полном автомате! Летчиков годами учат, натаскивая, как собак Павлова, мгновенно оценивать ситуацию, и если она выходит за пределы штатной – мгновенно, автоматически – принимать единственно верное решение! И еще о человеческом факторе. Удивляет вот еще что. Летчики сажают самолеты, тем более в условиях плохой видимости, пусть и в рамках допуска по категории ИКАО – не сами по себе. А – по глиссаде. Этот такой луч с углом наклона в 2 градуса 40 минут, идущий от глиссадного радиомаяка вверх и ловящегося радиолокационной станцией, расположенной на борту самолета. И там четко видно, на сколько метров борт ниже, выше, правее, левее глиссады. Если будешь садиться выше глиссады – выкатишься потом за пределы ВПП. Если ниже – не долетишь до ВПП – что и произошло в Смоленске. Если правее или левее – промахнешься мимо ВПП. И диспетчер каждые несколько сот метров поправляет командира борта – «левее глиссады на 5 метров. Выше – на 3 метра». И так до того момента, пока самолет не войдет точно в глиссаду и тогда все равно диспетчер каждые несколько сот метров до самой посадки говорит «идете в глиссаде». То есть, они ведутся диспетчером посадки по приборам, установленным, как у диспетчера, так и на борту самолета. Посадка самолета не по глиссаде категорически запрещена! А тут получается, что самолет не долетел до ВПП от 500 метров до 1 километра – то есть. Летел явно не по глиссаде. И это видел не только командир корабля. Но и диспетчер! И он обязан был предупредить командира и просто запретить ему посадку! Но он этого не сделал – почему? Фраза диспетчера «посадку разрешаю!» - ключевая. Он этой фразой берет на себя ответственность Получается – диспетчер не видел, где именно находится самолет относительно глиссады? Что это значит? Оборудование было неисправным? Конечно, все это только предположения, но они основаны не на воде и не на кофейной гуще. И ответы на поставленные здесь вопросы хотелось бы услышать

Шал: Mark_is пишет: Сергей Верёвкин, бывший заместитель начальника аэролорта Внуково Марк, уже обсудили тут Веревкина, см. выше

Mark_is: Непроизнесенная речь Леха Качиньского в Катыни 12 апреля 2010 в 14:38 Источник korrespondent Опубликовал Гуцул_2006 5650 просмотров 319 комментариев Президент Польши Лех Качиньский должен был произнести речь 10 апреля 2010 года на польском военном кладбище в Катыни во время траурных мероприятий, приуроченных к 70-й годовщине катынской трагедии. Польская газета Rzeczpospolita публикует полный текст его выступления. Уважаемые представители Катынских семей! Уважаемые господа! В апреле 1940 года были убиты более 21 тысячи польских заключенных из лагерей и тюрем НКВД. Этот акт геноцида был совершен по воле Сталина, по приказу высших советских властей. Чудовищной кульминацией союза Третьего рейха и СССР, пакта Молотова-Риббентропа и нападения на Польшу 17 сентября 1939 года стало катынское преступление. Не только в лесах Катыни, но также в Твери, Харькове, в других известных и еще неизвестных местах казней были убиты граждане Второй Польской Республики - люди, составлявшие основу нашей государственности, непоколебимые в своей службе отчизне. В то же самое время семьи убитых и тысячи жителей довоенных Кресов были высланы вглубь Советского Союза, их невыразимыми мучениями отмечен там путь польской Голгофы Востока. Самой трагической остановкой на этом пути явилась Катынь. Польские офицеры, священники, служащие, полицейские, сотрудники пограничной охраны, тюремные работники были уничтожены без процессов и приговоров. Они стали жертвами необъявленной войны. Их убийство было совершено с попранием прав и конвенций цивилизованного мира. Их достоинство - как солдат, поляков и людей - было растоптано. Рвы смерти должны были навсегда скрыть тела убитых и правду о преступлении. Мир должен был никогда этого не узнать. У семей жертв отняли право на публичный траур, на то, чтобы оплакать и достойно почтить память своих близких. Земля скрыла следы преступления, а ложь должна была стереть его из людской памяти. Сокрытие правды о Катыни - последствие решения тех, кто привел к совершению этого преступления - стало частью фундамента политики коммунистов и послевоенной Польши: краеугольной ложью Польской Народной Республики. Это было время, когда за память и правду о Катыни приходилось платить высокую цену. Но близкие убитых и другие смелые люди верно стояли за эту память, охраняли ее и передавали следующим поколениям поляков. Они пронесли ее через весь период коммунистического правления и доверили своим соотечественникам в свободной, независимой Польше. Поэтому всем им, а особенно Катынским семьям, мы обязаны выразить наше уважение и признательность. От имени Польской Республики я выражаю глубочайшую благодарность за то, что охраняя память о своих близких, вы сберегли столь важную сферу нашего польского сознания и идентичности. Катынь стала болезненной раной польской истории и на долгие десятилетия отравила отношения между поляками и русскими. Так сделаем же так, чтобы катынская рана могла наконец окончательно зажить и затянуться. Мы уже на верном пути. Мы, поляки, ценим то, что сделали в последние годы россияне. И этим путем, сблизившим наши народы, мы должны двигаться дальше, не останавливаясь и не отступая назад. Все обстоятельства катынского преступления должны быть полностью изучены и расследованы. Важно, чтобы на юридическом уровне была зафиксирована невиновность жертв, чтобы были открыты все документы, касающиеся этого преступления, чтобы катынская ложь навсегда исчезла из общественного пространства. Мы требуем этих действий, прежде всего, ради памяти жертв и уважения к страданиям их семей. Но мы требуем их и во имя общих ценностей, которые должны составлять фундамент доверия и партнерства меду соседними народами во всей Европе. Воздадим же вместе дань памяти убитым и помолимся над их головами. Хвала героям! Хвала их памяти! © РИА Новости Жители Смоленска предоставили свою версию катастрофы Вести.Ру 4 часа назад Пилоты самолёта, на котором летел польский президент, до последнего момента имели шанс избежать крушения. К такому выводу пришли эксперты, занимающиеся расследованием разбившегося под Смоленском Ту-154. По неофициальным пока данным, реконструкция захода на посадку самолёта, а также результаты расшифровки бортового речевого самописца помогли вычислить роковую ошибку пилотов. Свою реконструкцию тех событий провел корреспондент «Вести ФМ» Сергей Гололобов. 10 апреля, 10 утра: весь район аэродрома «Северный» внезапно накрывает туманом. Таким, что на расстоянии 50-ти метров уже ничего не видно. Хотя рано утром тумана не было, рассказывают местные жители: — «Я в 6 часов встал, было ясное небо». — «Я в полвосьмого шла на работу, была как бы дымка от жары, типа такого туманчика, а уже попозже очень сильный туман был. Визуально метров 40 — 50 вообще не было видно. Тут как случилось — сразу туман рассеялся». Несмотря на туман, аэродром благополучно принимает два российских Як-40. А крупный Ил-76 все-таки уходит на запасной аэродром. Настает черед и польского Ту-154: люди слышали, но не видели из-за тумана, как он долго кружил в том районе, но не решился приземлиться. Наконец, начинает осторожно заходить на посадку. Перед взлетно-посадочной полосой — низина, над ней он совершает все маневры по снижению. Дальше траектория самолета видна по срубленным верхушкам деревьев, что и пытаются объяснить местные жители: — «Вон березки в метрах 150 отсюда, там верхушки срезаны. А здесь уже почти пень, а не дерево. Срублено метра 2. И получается, что он просто не успел отвернуть от этого холма. Видно, он руль взял на себя, хотел взлететь. Но не успел. И сломал те следующие верхушки, которые вдалеке». Польский самолет ошибается не только по высоте, но и уходит влево от взлетки, что и подтверждают местные жители. — «Посмотрите, где посадочные огни, а где срезанные деревья — метров 200. А должен был строго лететь над ними. И даже если бы он не врезался здесь, он врезался бы либо в салон Kia, либо в цех авиазавода». Польский Ту-154 упал в ста метрах от автосалона Kia, его работники, естественно, и прибежали первыми на место катастрофы. «Толком не было, взрыва, только хлопок. Мы в боксах даже не услышали взрыва, сотрясения не было. Мы пошли туда – людей и останки не видели, только видели куски крыла и куски самолета. Огонь пошел, там же баллоны с кислородом под каждым сиденьем, вот они рвались. Потом люди в штатском стали окружать и попросили нас уйти. Минуты через три, очень быстро», — вспоминают они. Из-за чего упал самолет и кто виноват в трагедии? Эту тему активно обсуждают местные жители. Учитывая, что многие из них служили на этом аэродроме и в авиации не профаны, их мнения вполне профессиональны. «Ведь авиационный полк ушел, посадочное оборудование осталось только старое, поэтому здесь могут садиться только наши пилоты, которые знают эту полосу. А европейцам, конечно, им будет сложно. Потому что оборудование не соответствует европейским стандартам. Наши садятся на середину полосы, знают, что полоса длинная, а этот, видимо, заходил на самую кромку, поэтому такое несчастье», — рассказывает местный житель. При этом бывшие летчики из этой военной части признают, что экипаж польского самолета заходил на посадку очень осторожно, — «Летчики польского экипажа по миллиметру «стригли» деревья, они ювелирно заходили к полосе, параллельно земле. Я видел эту глиссаду по срубленным деревьям. Он уже, я так понял, хотел уходить на второй круг, и только касание от кроны деревьев привело к этой трагической ситуации. Все задаются вопросом, почему он не взорвался? А я вам повторяю — ювелирная техника пилотирования привела к тому, что самолет разорвало как бумажку, по чуть-чуть. Рвало, рвало и топливо все вытекло. Топливо в этом самолете находится в крыльях, ему просто невозможно было сжаться и загореться». Бывший летчик с аэродрома «Северный» считает, что и отклонение влево польского самолета было совсем не критичным, — «У них отклонение по курсу было копеечным. Две секунды креном вправо — и ты уже на полосе. Это баловство для летчика такого уровня. А тот крен и то падение — это результат касания посторонними предметами крыла самолета. Если бы не было касания, то самолет так бы и шел. Ему осталось только — полоса, крен 5 градусов, педалькой бы довернул, он сел бы — и все, касание». Не совсем понятно, с точки зрения профессиональных пилотов, что означает, употребляемая СМИ фраза – «наземные службы предупреждали об опасности посадки». «Нет в авиации слова «предупреждали», есть запретительная команда и разрешительная. Командир экипажа, согласно правилам, принимает решение, но все службы должны давать или запретительные, или утвердительные команды», — рассказывает один из бывших лётчиков. Конечно, полновластный хозяин в самолете — командир экипажа. И только он решает, сажать самолет или нет. Но эта аксиома могла дать сбой на польском вип-борту, полагает еще один бывший летчик аэродрома «Северный», — «Во всем виноват, по-моему, человеческий фактор, естественно, на борту. Я думаю, что вип-пассажир дал команду — садиться. Все факторы свидетельствуют, что это никак не ошибка диспетчера». Смоленский летчик уверен, что диспетчер грамотно вел самолет на посадку, но его указания командир лайнера выполнил не совсем точно, – «У каждого летчика есть карта полета, естественно, карта подхода к аэродрому. Тем более диспетчер должен сказать обо всех препятствиях. Мне кажется, что пилот сам выбрал «неправильную» точку снижения, что привело к разрушению крыла и всего самолета». Это всего лишь мнения некоторых жителей Смоленска, правда, близких к авиации. Полная картина трагедии станет ясна после официального расследования и обнародования всех без исключения его итогов.

xalex: Mark_is пишет: Сергей Верёвкин, бывший заместитель начальника аэролорта Внуково Во всём евреи виноваты!

zavr: Mark_is пишет: Президент Польши Лех Качиньский должен был произнести речь Белоруссия вырезала фильм Анджея Вайды «Катынь» из сетки вещания местной версии канала «Россия». Об этом пишет «Хартия ‘97». Вместо этого белорусским зрителям показали «Танцы со звездами». Кроме того, Белоруссия оказалась единственной соседкой Польши, которая не стала объявлять траур по Качинскому. Местное ТВ продолжило показывать развлекательные шоу, комедии и концерты.

ЙоЖеГ:

Brian: БРЮССЕЛЬ, 15 апр - РИА Новости, Александр Шишло. Рисунок во фламандской газете Gazet van Antwerpen на тему авиакатастрофы под Смоленском, в которой погибли все члены польской официальной делегации во главе с президентом Польши Лехом Качиньским, шокировал поляков, сообщили бельгийские СМИ. На опубликованном в понедельник рисунке изображен орел в виде национального символа Польши, пронзивший головой и одним крылом красную землю, а над ним на белом фоне (белый и красный цвета присутствуют на флаге Польши), помещена надпись печатными буквами "Орел приземлился". По сообщению агентства BELGA, главный редактор Gazet van Antwerpen Паскаль Керкове (Pascal Kerkhove) уже принес свои извинения в связи с публикацией рисунка, заявив, что он понимает те эмоции, которые она вызвала. При этом Керкове заверил, что редакция ни в коей мере не преследовала цель кого-то обидеть. Правительственный самолет польского президента Леха Качиньского Ту-154 разбился под Смоленском утром 10 апреля. По предварительным данным, самолет зацепился за верхушки деревьев в условиях плохой видимости из-за сильного тумана. На борту находились 96 человек - 88 пассажиров и восемь членов экипажа. Не выжил никто. Среди погибших сам президент, его супруга и часть руководства страны. Они направлялись в Катынь, чтобы принять участие в траурных мероприятиях на месте массового захоронения жертв политических репрессий.

xalex: Brian пишет: "Орел приземлился"

xalex:

zavr: Про Смоленск - хорошо, а про Путина не очень. Не надо бы Путе приписывать то, чего у него никогда не было и нет.

xalex: zavr пишет: Про Смоленск - хорошо, а про Путина не очень. Не надо бы Путе приписывать то, чего у него никогда не было и нет. Все претензии - на DEMOTIVATORS.RU

zavr: Новый сеанс гипножабы

xalex:

Шал: Погромы начались под Бишкеком, толпа вошла в столицу Киргизии Около тысячи человек, вооруженных палками и факелами, в понедельник со стороны села Маевка вошли в столицу Киргизии, где менее двух недель назад произошел госпереворот, передает корреспондент РИА Новости. Как сообщили агентству очевидцы, в Маевке бесчинствующая толпа предприняла попытку захвата домов русскоязычных граждан. "Они врывались в дома русских и требовали, чтобы русские убирались", - сказала РИА Новости одна из жительниц села. По пути митингующие подожгли машину правоохранительных органов. По словам очевидцев, беспорядки также в понедельник начались в селе Ленинское близ Бишкека.

Шал: ща там новый Афганистан будет... В Киргизии вооруженная арматурой толпа покинула Бишкек и двинулась в сторону пригорода. Толпа молодых людей, вооруженных арматурой и камнями, покинула Бишкек и двинулась в сторону пригородного села Маевка. По словам очевидцев, люди успокоились после того, как и.о.мэра Бишкека Иса Омуркулов пообещал выделить им земли в пригородных районах. По некоторым данным, и.о.мэра даже поставил свою подпись в качестве подтверждения своих слов. Ранее сегодня в граничащих с Бишкеком селах Ленинское и Маевка группа людей попыталась захватить принадлежащие крестьянам земли. По неподтвержденным данным, в результате столкновений самозахватчиков и хозяев земель есть пострадавшие.

xalex: В Москве убит глава обувной компании Киллер устроил засаду на коммерсанта на улице Вешняковская. Около 12 часов ночи глава компании-производителя детской обуви, 40-летний Роберт Маркарян, приехал на своей машине к своему дому. Предприниматель вышел из авто и направился к подъезду. В этот момент к нему подбежал неизвестный и расстрелял его из огнестрельного оружия. - Преступник был вооружен пистолетом ИЖ, - сообщил Life News источник в правоохранительных органах. - Он сделал в предпринимателя 5 выстрелов с близкого расстояния. Все пули попали в цель. Убийца скрылся с места преступления. Прибывшие на место оперативники нашли на месте убийства пистолет ИЖ. Киллер бросил оружие. Пистолет был с глушителем. От полученных ранений Роберт Маркарян скончался до приезда скорой помощи. - Мы подтверждаем факт убийства, - сообщил Life News дежурный офицер Управления информации и общественных связей ГУВД Москвы Максим Колосветов. - На месте происшествия работают сотрудники милиции и работники прокуратуры. Пистолеты марки ИЖ, подобные тому, который бросил киллер, обычно используют сотрудники частных охранных предприятий. Как и ПМ, это оружие калибра 9 мм. Главное отличие состоит в заряде патрона. У ИЖ убойная сила меньше. L!FE.ru Накосячил, походу, с детской обувью. Вот у кого-то из родителей нервы и сдали..

Шал: xalex пишет: Есть уже тема КрЕмЕнал, но не все происшествия укладываются в ёйный формат. Поэтому начинаю новую тему - Чрезвычайное Происшествие. xalex пишет: В Москве убит глава обувной компании Хал, а для тебя это ЧП или КрЕмЕнал?))

xalex: Шал пишет: Хал, а для тебя это ЧП или КрЕмЕнал?)) (голосом Воробьихи) Шал, ну забань меня, ну забань! (с)

xalex: Шал, а енту новость сюды мона? BMW протаранил садовые домики в Румбуле В районе аэродрома "Румбула" (Рига) в ночь на воскресенье неустановленный водитель BMW не справился с управлением и протаранил несколько огородных участков. Об этом сообщает artofphoto.lv. Машина загорелась, к прибытию пожарно-спасательной бригады от машины практически ничего не осталось. После опроса очевидцев, было установлено, что водитель BMW на огромной скорости двигался по взлетной полосе, после чего не справился с управлением. Водитель с места происшествия скрылся. DELFI

ЙоЖеГ:

Шал: ЙоЖеГ пишет: Шал, а енту новость сюды мона? мона) оуенное ЧП))

xalex: Шал пишет: мона) оуенное ЧП)) Я искренне рад за пилота болида. Ему не хватило длины взлётно-посадочной полосы (не то взлетал, не то садился), он снёс пять дачных домиков, машина сгорела дотла, но сам не только выжил, но ещё и скрылся в неизвестном направлении!

Mark_is: Авторство этой хохмы неизвестно. Не вызывает сомнения, что это чекисты убили 22 тысячи поляков в Катыни - на нашей территории и с нашей отлаженной карательной машиной особого труда это не составило. Вполне вероятно, что они же подстроили катастрофу самолета с польским руководством на борту - опять же, на нашей территории, с нашей техникой и оборудованием это сделать не сложно. Но вот как они сумели разжечь исландский вулкан, чтобы сорвать полякам похороны - это остается полной загадкой. ХИ - ХИ.

xalex: У нас в Риге на этих выходных контролёр муниципального транспортного предприятия (все городские троллейбусы, автобусы и трамваи) применил против "зайца" огнестрельное оружие. Текст статьи находится здесь.

zavr: Может, сразу на рее повесить? На прошлой неделе произошла странная история. 5 мая сомалийские пираты в Аденском заливе захватили российский танкер «Московский университет», который шел под либерийским флагом. У судов почему-то так принято – ходить под черт-те-чьими флагами. Это очень вредная привычка, потому что она означает, что компания, за которой числится танкер (ОАО «Новошип», группа компаний «Совкомфлот»), зарегистрирована в оффшоре и не платит налогов в бюджет РФ. Кстати, 28 декабря 2009 года танкер «Московский университет» первым встал под погрузку к нефтеналивному терминалу нового российского Специализированного морского порта Козьмино (АК «Транснефть»), который является конечной точкой нефтепроводной системы «Восточная Сибирь – Тихий океан». Глава Правительства В.В. Путин осуществил ввод нефтепроводной системы в эксплуатацию и дал старт погрузке танкера «Московский университет». Как хотите, а рука у него тяжелая! Он и "Курск" незадолго до его гибели посещал. Танкер шел с грузом в 86 тысяч тонн сырой нефти. Экипаж состоит из 23 человек, все - граждане Российской Федерации. Как только пираты стали атаковать судно, капитан корабля увел всех матросов во внутреннее помещение, где они забаррикадировались, и сообщил о захвате судна. Была установлена прямая связь с российским военным кораблем "Маршал Шапошников", который следовал по направлению к танкеру. Несмотря на то, что танкер –частный, и налоги не платил, его стал спасать ВМФ РФ. Уже на следующий день на судно десантировались подразделения морской пехоты. Пехотинцы взяли захваченный танкер штурмом и разоружили пиратов. Никто из наших моряков не пострадал, а вот пиратам досталось при штурме. Один был убит и несколько ранены. Обо всем этом министр обороны с удовольствием докладывал президенту Медведеву. Это показывали по телевизору. Здесь Медведев заявил, что, пока не будут созданы международный суд и другие юридические документы, «нам придется поступать так, как поступали наши предки, когда встречали пиратов». Видимо, он имел в виду, что их вешали на реях без суда и следствия. Правда, в русских водах пираты не водились. И если это и делали, то , точно, не наши предки. На следующий день объявили, что пираты были отпущены, потому что у нас нет правовых оснований судить их в России. Сообщили, что все пираты были высажены в одну лодку и оставлены в ней в 300 милях (около 500 километров) от ближайшего берега. То есть отпущены, как сказал один из моряков, в свободное плавание. При этом российские моряки заранее изъяли из лодки абордажное оборудование, вооружение, а также навигационные приборы. Приблизительно через час сигнал с пиратского судна пропал с радаров российского боевого корабля. В принципе шансов на спасение у них не было. Сегодня министерство обороны объявило, что пираты не добрались до берега. Посол Сомали в РФ это одобрил. Хорошо ли это? Пираты пока никого не убивали. Только требовали выкуп. И их, насколько я помню, тоже не убивали. Конечно, пиратство – это дикость и грабеж, но ведь в Сомали очень тяжелая обстановка. Мировое сообщество легко могло бы помочь этой стране, но не хочет. А ведь только на прокорм кошек и собак развитые страны тратят больше денег, чем понадобилось бы для ликвидации голода в Африке. И разве это не жестоко сажать людей в лодку в открытом океане и обрекать их на мучительную смерть? Смертная казнь к душегубам – это не гуманно, а с пиратами так поступать можно? Это потому, что они вредят нефтяному бизнесу? Серьезные люди деньги теряют? И как-то неприятно, что пожелание Медведева было так быстро исполнено. Вспоминается рассказ Тарле про молодую Екатерину II. Однажды она разозлилась на одного придворного и сказала, что из него надо сделать чучело. И вот он уже на другой день стал замечать, как от него все отшатнулись и как-то странно стали на него поглядывать. Потом за ним по пятам стал ходить чучельщик и снимать мерки. Вначале он возмущался, а потом осознал и смирился со своей участью. И очучелили бы его, если бы Екатерина об этом не узнала. Разумеется, она прекратила этот бред, но при этом впервые осознала себя настоящей царицей, поняла, что она может себе позволить абсолютно все. Может, теперь Медведев лучше поймет Сталина, каждый жест которого понимался и воплощался в жизнь преданными подданными. Нахмурил брови, потому что кто-то не понравился, а того через день уже и посадили – оказалось, что он английский шпион. Стать тираном очень легко. И осуждать предшественников тоже легко. Трудно что-то стоящее сделать. Как сделали Екатерина и Сталин – вряд ли получится, но хоть что-то?

Алька: zavr пишет: Пехотинцы взяли захваченный танкер штурмом и разоружили пиратов. Никто из наших моряков не пострадал, а вот пиратам досталось при штурме. Один был убит и несколько ранены. ага..меня тоже после этой новости охватило прям чувство патриотизма! Когда же такое было, чтобы наши так стремительно рванули своим на выручку? Раньше-то прежде чем на что-то решиться, вязли в согласованиях, потом все как-то тяп-ляп получалось – море крови, горы трупов… а тут-прям чувство гордости за страну! А теперь что? "Сомалийские пираты пообещали обращаться с попавшими к ним в плен российскими моряками с особой жестокостью. В заявлении обнародованном Somaliandpress представители пиратов обвинили моряков российского военного корабля "Маршал Шапошников", освобождавших танкер "Московский университет", в том, что те расстреляли сомалийских захватчиков, а затем, сгрузили тела в надувную лодку и бросили в открытом море. По его словам, военные казнили не менее 10 пиратов. Он также подчеркнул, что сомалийцы, захватывающие иностранные суда в целях получения компенсации в знак протеста против разграбления иностранцами национальных ресурсов и незаконного лова в их водах, до сего момента старались максимально гуманно обращаться с пленными, но теперь в отношении россиян они будут действовать с особой жестокостью. " http://www.mignews.com.

zavr: Алька пишет: меня тоже после этой новости охватило прям чувство патриотизма А меня, честно говоря, не очень. За чьи интересы наши моряки там рисковали жизнью?

Алька: zavr пишет: За чьи интересы наши моряки там рисковали жизнью? ты каких моряков имеешь в виду? С Маршала Шапошникова или с Московского Универа?..последние-за деньги.

zavr: С "Шапошникова", разумеется

xalex: zavr пишет: А меня, честно говоря, не очень. За чьи интересы наши моряки там рисковали жизнью? Меня так и вапще чуйство не охватывало. Но моряки жизнью рисковали "по работе". Работа у них такая, итить их медь. По кайфу им жизнью рисковать, тем более, что риска-то особого и не было. Хули там с десяток обезьян с гранатой по палубе погонять. Одну даже зашибли ненароком. А разговоров-то теперь о героизьме - до следующей войны хватит. Завр, по науке дас ист называется The Rush of Battle - наипиздательнейшая штучка, доложу я вам, батенька!

zavr: Хал, дык я не против, чтобы служивые упражнялись в боевом искусстве, а только "за". Просто смешно все это подано было, с патетикой. Какие-то чуваки с российскими паспортами на чьем-то танкере со смешным названием везли вкуда-то чью-то нефть под чьим-то флагом...а президента, паимаешь, средь полуночи вытягивают за пятки из постели и на всю страну....гы, умора

xalex: zavr пишет: Хал, дык я не против, чтобы служивые упражнялись в боевом искусстве, а только "за". Просто смешно все это подано было, с патетикой. Какие-то чуваки с российскими паспортами на чьем-то танкере со смешным названием везли вкуда-то чью-то нефть под чьим-то флагом...а президента, паимаешь, средь полуночи вытягивают за пятки из постели и на всю страну....гы, умора Ровно в час, Завр, ровно в час. Медвед сам по 1 каналу объяву кинул. А потом ещё ему до утра звонили, но уже без конкретики. Я ево уже уважать стал, чуйствую, почти как Сталина, - тот тоже ночью работал, не смыкая...

zavr: И вообще, плять, что это за манера - выбрасывать арестованных на верную смерть? И эти люди учат меня гуманизьму и общечеловечским ценностям? Хороша мораль. Не, при социализме мы так не поступали, и за это нас уважали

xalex: zavr пишет: И вообще, плять, что это за манера - выбрасывать арестованных на верную смерть? И эти люди учат меня гуманизьму и общечеловечским ценностям? Хороша мораль. Не, при социализме мы так не поступали, и за это нас уважали А я военных моряков нихуя не осуждаю за это и даже тихо одобряю. Был бы я тем военным моряком, штурмующим танкер, я бы на подведомственной мне линии огня всех обезьян положил, не тревожась. Это гуманнее, и не надо было бы потом в море на лодку без вёсел высаживать...

zavr: Хал, а тебе-то негры чем досадили?

xalex: zavr пишет: Хал, а тебе-то негры чем досадили? Завр, а ничем. Я ж не расист. Но ты будешь-таки смеядза, - довелось мне в своё время повоевать с неграми...

zavr: Расскажешь?

Brian: zavr пишет: Хороша мораль По морским законам раньше пиратов сегда вешали на реях. И не от огромной жестокости, а потому что это зло, которое надо уничтожать. Если наши их так отпустили без навигаторов - правильно сделали, пусть подыхают...

xalex: zavr пишет: Расскажешь? Да запросто.

Алька: Brian пишет: По морским законам раньше пиратов сегда вешали на реях. а я вообще не понимаю, как в наше время могут существовать пираты? и что? мировое сообщество бессильно перед обезьянками с гранатами? Весь мир не может справиться с кучкой бандитов? Что-то я, видимо, не понимаю в этих мужских играх!

Шал: Алька пишет: Весь мир не может справиться с кучкой бандитов? так, за чей счет этот банкет???)) (с)

Brian: Алька пишет: а я вообще не понимаю, как в наше время могут существовать пираты? и что? мировое сообщество бессильно перед обезьянками с гранатами? Весь мир не может справиться с кучкой бандитов? Что-то я, видимо, не понимаю в этих мужских играх! Д а просто тот случай, кода всем похуй, этож находится хер знает где. По хорошему, этим арабским странам, которые каждый год закупают кучу оружия следовалоб навести порядок там, но онж теже чурки...

Шал: как отличить пирата от остальных моряков в аденском заливе площадью со среднюю европейскую страну?) а никак до момента атаки судна... любая проверка до, автоматы летят в воду и остаются удочки)... а чтоб контролировать на суше все побережье, это надо осуществить или вторжение в суверенное гос-во Сомали или получить разрешение официальных властей на эти действия... в любых случаях этой контроль, который растянется на долгие годы, выйдет в многие млрд. долларов.....какой стране это надо?)

Шал: Brian пишет: но онж теже чурки... все прально тов. гитлер, всех в газенваген...

Алька: ШАЛ пишет: так, за чей счет этот банкет???)) (с) Активисты организации «Народная армия четвертого возрождения» (4АТА), которые взяли на себя ответственность за похищение более 7, 4 миллионов документов из базы электронного декларирования Службы государственных доходов (СГД) Латвии, утверждают, что латвийское правительство продавало оружие сомалийским пиратам в начале 1990-х годов. 4ATA обнародовала часть документов, в том числе и материалы уголовного дела против бывших высокопоставленных чиновников Минобороны Латвии. В них, в частности, указывалось, что высшие должностные лица Латвии в середине 1990-х годов по поддельным документам продавали оружие в зарубежные страны в обход санкций ООН, через польскую фирму. 4ATA утверждает, что среди покупателей латвийского оружия были и сомалийские пираты. Откуда у 4ATA появились эти документы пока неизвестно http://www.utro.ru/news/2010/02/25/876157.shtml Димыч! Прлучается частично банкет за счет Халика..он же благонадежный налогоплательщик!:)

Brian: Алька пишет: продавало оружие сомалийским пиратам в начале 1990-х годов. да ну, бред это - им оружие как таковой не требуется. Для захвата судна требуется несколько отморозков, пулемет, автомат, гранатомет при желании, катер и навигатор. Всего этого гавна в Африканских старнах как грязи. Мыж им еще в 60-х-70-х годах оружия завезли стоко, что на 300 лет хватит...

Brian: Шал пишет: остаются удочки с этим токо местные власти могут справится - там своих рыбаков в лицо знают. Кстати, нападение на танкер началось с острова Сокотра, а кода-то эта была наша военно-морская база

Шал: Брайн, там нет местной власти, многие регионы страны неподконтрольны официальному правительству

zavr: Brian пишет: кода-то эта была наша военно-морская база Чья ваша?

Шал: zavr пишет: Чья ваша? зачот)

zavr: «Мы требуем официального объяснения от России в связи со смертью граждан нашей страны», - заявил глава министерства коммуникации Сомали. «Да, они являются бандитами и мы не оспариваем этот факт, но они должны были предстать перед справедливым судом. Оставить их в открытом океане не было единственной возможностью наказать их», - сказал он.

Шал: я считаю что зря наши такую шумиху подняли в эфире... по тихоньку скрутили бы негритосов, отрезали бошки, погрузили их в лодку как арбузы, и отправили по течению...с запиской, с вежливыми рекомендациями обходить российские суда стороной)

zavr: Не по-христиански это. Не нравится мне все это дерьмо Какие на хуй российские суда, Шал? Одно название, что российские

Алька: Шутки-шутками, а, на минуточку, в прошлом году лишь на выкуп кораблей и моряков судоходные компании потратили порядка 100 млн. долл. Это не считая выплат негласных – за право безопасного прохода, – по неофициальным данным Интерпола, такая практика получает все большее распространение. Местная экономика уже во многом базируется на пиратских доходах и поэтому ждать, что аборигены добровольно откажутся от своего «морского промысла», получив некоторую порцию гуманитарной помощи, – просто наивно. Кстати, есть информация, что некоторые судовладельцы пытаются натравить пиратов на конкурентов для подрыва их бизнеса и что судя по всему, сомалийские кланы работают в тесном контакте с международными преступными сетями – во всяком случае, грабители проявляют поразительную осведомленность о характере грузов, о том, насколько судно защищено от нападений, и о том, какой выкуп за него могут заплатить, – это при том, что захваченные суда приходят со всего мира.

zavr: Пусть частные компании и нанимают таких же головорезов для охраны своих грузов. Я-то о другом. Если правда то, что пишут, то получается, что наши моряки этим поступком запятнали честь страны и флага

zavr: Почему российские ВМФ должны охранять груз, к примеру, Абрамовича? У него есть свой флот, весьма вооруженный, насколько мне известно. Вот пусть и гоняется за пиратами под своим флагом

Brian: zavr пишет: Чья ваша? Советского Союза

Brian: zavr пишет: «Мы требуем официального объяснения от России в связи со смертью граждан нашей страны», - заявил глава министерства коммуникации Сомали. «Да, они являются бандитами и мы не оспариваем этот факт, но они должны были предстать перед справедливым судом. Оставить их в открытом океане не было единственной возможностью наказать их», - сказал он. Совсем охерел от наглости....

Brian: Шал пишет: я считаю что зря наши такую шумиху подняли в эфире... по тихоньку скрутили бы негритосов, отрезали бошки, погрузили их в лодку как арбузы, и отправили по течению...с запиской, с вежливыми рекомендациями обходить российские суда стороной) Наши хотели выебнуться - мол, какие мы молодцы и как всегда на грабли. Но в любом случае поступили правильно, что оставили без навигаторов.

Brian: Шал пишет: я считаю что зря наши такую шумиху подняли в эфире... по тихоньку скрутили бы негритосов, отрезали бошки, погрузили их в лодку как арбузы, и отправили по течению...с запиской, с вежливыми рекомендациями обходить российские суда стороной) А лучше всех перерезать, а одного оставить, чтоб другим передал и всё - за один день всё прекратится.

zavr: Brian пишет: Совсем охерел от наглости.... Да не )) скорее всего, это последний порядочный человек в сомалийском руководстве

zavr: Блять, я того позорища в русской истории не припоминаю. Доблестный российский флот воюет с неграми в Африке. Нужно туда еще атомных подлодок нагнать, чтоб негры обосрались окончательно

xalex: zavr пишет: Доблестный российский флот воюет с неграми в Африке. Ты негров недооцениваешь...

Brian: zavr пишет: Доблестный российский флот воюет с неграми в Африке С одной стороны я придерживаюсь того, что с ними поступили правильно, с другой стороны я понимаю, что еслиб их взял в плен российский ЦАРСКИЙ флот, то поступили с ними бы совершенно не так, ибо Завр прав - это пятнает Андреевский флаг - хоть они и пираты, но по международному праву так не поступают, в этом есть какая-то азиатчинв + всплывает в памяти дагениротивное лицо Сердюкова и слова Медедева - "Представте отличившихся к награде". Во будет охуенно, если их Георгиевскими крестами наградят...

Шал: Brian пишет: А лучше всех перерезать, а одного оставить, чтоб другим передал и всё - за один день всё прекратится. да, так наверно бы лучше было бы) тогда кроме слов выжившего негритоса не было б никаких доказательств... для мирового сообщества этого мало, а для остальных пиратов достаточно понятно было бы

Шал: существует еще израильский путь решения проблемы... никаких переговоров с террористами) ведь черножопый пират - тот же террорист... похуй кто там в плену - 100% следует штурм... а кто выживет - тому повезло

zavr: Brian пишет: в этом есть какая-то азиатчинв Бриан, патологическая мстительность - это как раз отличительная черта англосаксов. Вспомни хотя бы зверства англичан в Индии или поближе: Дрезден и Хиросиму с Нагасаками, Вьетнам. Или тех же немцев, которые за убитого офицера сжигали всю деревню вместе с жителями. А насчет Медведа с Табуреточником согласен, весьма тошнотворные хари. Насмотрелся на них в праздники. Млять, взбесило, 8-го смотрел возложение венков на Пискаревском. "Президентский" почему-то тащит какая-то сучара Клебанов, а как венки Маннергейму возлагать, так лично наперегонки и в очередь. Сволочи, короче

xalex: Поддерживаю Шала: действовать по еврейскому сценарию - с террористами никаких переговоров, штурм, подсчёт потерь. С какого там года ни разу не захватывали еврейские самолёты, а? Кажись, аж с начала 70-х...

Шал: xalex пишет: С какого там года ни разу не захватывали еврейские самолёты, а? Кажись, аж с начала 70-х... с тех пор как израиский спецназ расхуярил самолет вместе с террористами и заложниками - ни разу) гуманно? нет. Эффективно? Да. Зато терь не захватывают, просто терракты. xalex пишет: Поддерживаю Шала: действовать по еврейскому сценарию - с террористами никаких переговоров, штурм, подсчёт потерь. Это невозможно, ведь захватывают суда разных стран. Прикинь российские военные штурмом берут захваченное французское судно? и там гибнут заложники...да мы будем хуже пиратов-негров для всего мира)

xalex: Шал пишет: Это невозможно, ведь захватывают суда разных стран. Прикинь российские военные штурмом берут захваченное французское судно? и там гибнут заложники...да мы будем хуже пиратов-негров для всего мира) Я не про российских военных, а воще!

Mark_is: Происшествия 22 мая в Кемеровской области восстанут все шахтерские города Газета "Труд" 5 минут назад После митинга 14 мая, разогнанного ОМОНом, жители региона выдвинули ряд требований к федеральным властям. Среди них — повышение в три раза зарплаты шахтеров, освобождение 28 задержанных 14 мая в Междуреченске, повышение прозрачности местной власти. Если людей не услышат, 22 мая в городах Кузбасса начнутся массовые акции протеста.Чего хотят шахтеры На митинге 14 мая были озвучены два требования: сохранить достойную зарплату на период простоя шахты и увеличить постоянную часть зарплаты до 60% (сейчас — 30%, остальное — премиальные). Одна из причин проведения стихийного митинга — заявление гендиректора шахты Геннадия Козового о размере зарплаты шахтеров (60–80 тысяч рублей). На «Распадской» такие деньги получают руководители бригад. Простые шахтеры получают 35–40 тысяч рублей в месяц до уплаты налого, мало у кого выходит больше 40 тысяч. [По словам главы Независимого профсоюза горняков Александра Сергеева, работодатель, скорее всего, примет требования шахтеров. Но ситуация может измениться в случае смены собственника.Как это было Шахтеры из Междуреченска рассказали «Труду», что происходило в городе 14 мая. «Я присоединился к протестующим на площади около семи вечера, — говорит шахтер „Распадской“ Александр Л. — Потом запустили байку, что среди нас были уголовники. Ерунда это все — рядом стояли только знакомые». Люди с платежками, подтверждающими скромный размер их зарплаты за март (к примеру, 31 000 «грязными» у проходчиков) пошли на площадь. Затем перекрыли железную дорогу и сражались с ОМОНом, прибывшим для их разгона. «Пьяных на митинге не было, — вспоминает электрослесарь „Распадской“ Николай Ш. — После аварии алкоголь в Междуреченске до 19 часов вообще не продают, только пиво, но теперь и его убрали. Даже на поминки по погибшим шахтерам водку семьям выдают через мэрию». По словам пресс-секретаря главы города Надежды Гуляевой, вчера в городе было спокойно. «В пятницу вечером на рельсы вышла толпа пьяной молодежи — шахтеров среди них почти не было, некоторые из них находились в федеральном розыске, — рассказала она. — Во время митинга на площади все были трезвые. Поить водкой стали потом». Местные блогеры считают, что на рельсы люди вышли спонтанно. «С ОМОНом схлестнулись шахтеры из молодых, — пишет один из них в своем интернет-дневнике. — 50 пацанов полчаса бились против 120 ментов в со спецсредствами». Шахтеры забросали ОМОН камнями и бутылками — пострадали 17 милиционеров, 28 человек были задержаны. По слухам, c понедельника в Междуреченске вводится план «Крепость»: город полностью закрывают для въезда и выезда. Ожидается также, что в ближайшее время сюда стянут дополнительные силы милицейского спецназа.Что потом Вчера Союз жителей Кузбасса распространил в «Живом журнале» обращение к президенту России: «В то время, как на нас делают миллиарды долларов, мы сотнями гибнем в шахтах. Мы не будем рабочим скотом. Хватит!». Свои требования к власти шахтеры озвучили. Если до 21 мая они не будут выполнены, они обещают поднять 13 городов Кузбасса на массовые акции протеста. Впрочем, вчера в администрации области заявили, что такой структуры в Кузбассе не зарегистрировано. Также представитель властей региона отметил, что за этой организацией стоит депутат Госдумы от КПРФ Нина Останина, прибывшая в область и готовящая здесь массовое выступление. Депутат отрицает причастность к созданию Союза. «Я просто пытаюсь разобраться в ситуации, – рассказала она «Труду». – Есть ощущение, что власти региона не хотят, чтобы информация уходила за пределы Кузбасса». Местная власть реагирует как может. Аман Тулеев, приехав в Междуреченск, встретился с главой города и инициативной группой шахтеров. Он пообещал, что всем работникам «Распадской» будут платить среднюю зарплату на период простоя (а это — минимум несколько месяцев). Мэр Междуреченска Сергей Щербаков просил людей уйти с железнодорожных путей. После того, как его просьбу отклонили дважды, в дело вступил ОМОН. При этом пострадали 17 милиционеров, двое получили черепно-мозговые травмы. Нина Останина, находящаяся в Междуреченске, рассказала, что вмешательство милиции было вынужденным. «Это был самоорганизованный митинг, люди просто списались по интернету после того, как Тулеев заявил, что взрыв был техногенным, безопасность труда была обеспечена, а зарплаты шахтеров — высокими», — рассказала она «Труду». По ее мнению, митинги не прекратятся. «Выход людей на улицу показывает, что Тулеев не справляется с ситуацией», — считает депутат. — Форма диалога власти с людьми с помощью телевидения устарела. Это уже не взрыв метана, а политический взрыв». Охрана труда шахтеров и уровень их заработной платы напрямую зависит от того, какова будет реакция государства, считает зампред комитета Госдумы по труду и социальной политике Олег Шеин. «Если власть отреагирует на происходящее в Кузбассе формально, а именно — не накажет никого из собственников, то могут быть проблемы: предприниматели в погоне за большими прибылями могут продолжить недобросовестно относиться к охране труда», — сказал «Труду» Шеин. Обращение шахтеров депутат назвал «абсолютно адекватным». «Президент показал готовность неформально подходить к решению проблем, — рассуждает он. — Данная инициатива жителей — проявление института гражданского общества». По мнению электрослесаря с «Распадской» Николая Ш., дальнейшее развитие ситуации зависит от того, будет ли зарплата, как обещают власти, пока «Распадскую» не введут в строй. «Если обманут — весь город поднимется», — уверен он.Как протестовали и чего требовали шахтеры. Хроника 12 мая. 18.00* — Около 50 жителей Междуреченска собрались на митинг возле ДК «Распадский» на первую акцию протеста после аварии 8 мая. Шахтеры хотели встретиться с руководством предприятия. Главное требование — повышение зарплаты. Митинг сорвался из-за того, что многие его участники были пьяны: днем в городе хоронили погибших горняков. 14 мая. 17.00 — На площади возле ДК «Распадский» собирается второй митинг. На него пришло от 1000 до 3000 человек. Главное требование осталось прежним — повышение зарплаты. Появилось и требование объявить траур по всей стране, а не только в Кемеровской области (здесь он был назначен на 15 мая). Митингующие хотели встречи с руководством шахты «Распадская», однако никто к ним так и не вышел. 14 мая. 20.00 — Около 200 человек отделились от митинга и двинулись в сторону администрации города. Мэр Междуреченска Сергей Щербаков пригласил к себе делегацию из 20 человек. Он сказал шахтерам, что не может влиять на их зарплату, это задача руководства шахты. 14 мая. 21.00 — Не удовлетворившись разговором с мэром, шахтеры пошли в сторону железнодорожной ветки Новокузнецк — Абакан. Более 50 человек перекрыли дорогу. 14 мая. 22.00 — К железной дороге стянут ОМОН. Началась потасовка с митингующими. Задержаны 28 человек. 15 мая. 7.00 — Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев приехал в Междуреченск, где встретился с мэром Щербаковым и инициативной группой шахтеров. По его словам, железную дорогу перекрывали уголовники. Губернатор признал справедливым требование о повышении зарплаты и заявил о том, что всем работникам шахты на период ее простоя будет выплачиваться среднемесячная зарплата. 16 мая. 09.00 — Союз жителей Кузбасса разместил в ЖЖ обращение к Дмитрию Медведеву. /more] Я думаю - если уж шахтёров разгонят, то это будет означать, что в России никто и пикнуть не сможет.

xalex: xalex пишет: 22 мая в Кемеровской области восстанут все шахтерские города По Российскому телевидению в новостях вообще ни гу-гу про это. Я только вчера случайно увидел часть сюжета по Euronews про "потасовку" с ментами. Сначала подумал, что опять Грецию показывают. Потом пригляделся - мама дорогая, а полиция-то в "родной" ментовской форме!!!

Mark_is: Задержаны и доставлены в милицию 28 участников митинга, перекрывших железную дорогу в Междуреченске, сообщил начальник ГУВД по Кемеровской области Александр Елин, передает "Интерфакс". "На данный момент транспортная прокуратура рассматривает вопрос о возбуждении уголовного дела по ст. 167 УК РФ (блокирование железной дороги и воспрепятствование транспортному движению)", - сказал А.Елин журналистам в субботу. В свою очередь губернатор Кемеровской области Аман Тулеев сообщил, что из 28 задержанных только двое работают, остальные - нет. При этом он отметил, что "молодежь целенаправленно подогревали". "Были задержаны 13 машин на подъезде к дороге со спиртными напитками и бутербродами", - сказал он. "Это было четко продумано", - подчеркнул губернатор. Глава Кемеровской области Аман Тулеев обратился к жителям Междуреченска с предложением мирно разрешить все разногласия: "Обращаюсь к вам, земляки. Нам нужно остудить горячие головы. Не нужно громить школы, больницы в городе. Сейчас появилось много пены, в городе появились провокаторы, не нужно на них вестись", - сказал Тулеев, выступая по местному телевидению. С руководства шахты Распадской тем временем взята подписка о невыезде. Об этом опять же сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на источник в следственных органах. Других подробностей пока нет. Между тем, в Междуреченске сохраняется напряженная обстановка после произошедших минувшей ночью столкновений местных жителей и ОМОНа. От редакции: Информация из Кемерова тщательно фильтруется, - по существу, в там негласно введено особое положение, причем не в связи с протестами минувшей ночью, а гораздо раньше. Тем не менее, бессвязные высказывания официальных лиц тоже проливают свет на происходящее. Например, Тулеев говорит о "нескольких сотнях" протестующих, и тут же сообщает о 13 машинах с выпивкой и бутербродами в поддержку протестующих. И о том, что эти машины были задержаны. Понятно, что Тулеев хотел показать, как "коварный враг" вредит вверенной ему области, а получилось - как всегда... Зачем нужно 13 машин с выпивкой и бутербродами для нескольких сотен человек, если Тулеев не занижает числа протестующих?Ведь вполне достаточно одной - если речь шла об организованном мероприятии. А тут, скорее всего, имела место стихийная поддержка частных лиц - ну чем можно поддержать людей? Купить бутербродов, воды, может быть водки - не знаю. Так на каком же основании в Кемеровской области задерживали людей, просто решивших поддержать других людей чем могли - бутербродами, водой? Это называется правовым государством? Или теперь у нас появится "бутербродный экстремизм"? Далее, по словам Тулеева, из 28 задержанных работают только двое. Это что, из 28 выхваченных наугад из толпы граждан только двое имеют работу? Господин Тулеев, а как там у вас с официальным уровнем безработицы? И насколько официальные цифры соответствуют реальным? Тулеев говорит, что "не нужно громить школы, больницы". А что, были сообщения о погромах в социальных учреждениях? Зачем же представлять людей, работающих в шахтах, бессмысленным быдлом, которое может громить больницы и школы? Таким манером завтра власти потребуют ввести войска, провести показательные расстрелы. Так? По истории русской революции, которую все мы изучали в школах и вузах, именно так получается. "Загоним быдло в подвалы"? Опять же, кто такие "провокаторы"? Откуда вообще вылезло это словечко из совсем другой эпохи из уст губернатора Тулеева? У нас ведь не проклятый царизм, у нас по Конституции, на бумаге - демократическая республика. И те, кого г-н Тулеев называет "провокаторами" - имеют полное право на легальную политическую деятельность. Или в Кемерово - не имеют? Или в Кемерово уже другие нормы Основного закона? А вот настоящими провокаторами, то есть людьми, чья деятельность провоцирует массовый протест, являются собственники шахт, заводов, других предприятий. Именно благодаря их ускоренному обогащению за счет обнищания масс и развала производства и происходят акции протеста. И их, пожалуй, следовало бы не только держать под подпиской о невыезде, а спрятать куда-нибудь за решетку - целее будут. Из гуманизма то есть. А чтобы не скучно было, можно присоединить к ним и некоторое количество чиновников, с чьего ведома и согласия все у нас в стране происходит. Однако может так случиться, что и в тюрьме от народного гнева не спрячешься... Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск PS. Если господину губернатору придет фантазия судиться, то напоминаю, что он будет иметь дело не с безответным Зюгановым, и не в кемеровском суде, а в киевском...

zavr: "Тяжелый шахтерский труд формирует у людей своеобразный менталитет. Говорят, есть традиции товарищества и взаимопомощи, которые в советское время культивировались, а потом, в конце 80-х годов, были использованы антикоммунистами. Во время забастовок одна шахта другую всегда поддерживала, всегда шахтеры были вместе. Новые власти учли для себя эту опасность. Разобщили шахтеров разными методами – от системы оплаты труда до устрашения возможностью увольнения. В итоге если в других регионах происходят забастовки, в результате которых рабочие добиваются повышения зарплаты, то в Кузбассе тишина. Притом что средняя зарплата составляет тысяч 20, а реально многие пашут под землей и за 10-15. У директоров шахт официальные зарплаты измеряются сотнями тысяч. В Белово рассказали про одну видеозапись шахтерских выступлений начала 90-х годов, когда на митинги выходило по 20-30 тысяч человек. Один шахтер выступает: «Мне надоели коммунисты! Мне хозяин нужен! Я хочу работать на хозяина и ездить на Канары!» Через несколько лет он спился, потерял работу и умер. Его сын, у которого уже проблемы со здоровьем, сейчас работает на хозяина в шахте. Тысяч за пятнадцать. Вид большинства шахтерских городов, того же Прокопьевска, просто удручает. На одном здании я увидел лозунг «Прокопьевск – жемчужина Кузбасса». У меня было такое ощущение, что просто власть решила поиздеваться над людьми. Да, раньше этот город была жемчужиной. Красивые, но вконец обветшавшие здания в стиле сталинского ампира, огромные дома культуры и воспоминания о том, как загуляв, шахтерская молодежь летала в Москву «пиво попить». А ныне бедность и какая-то безнадега. Говорят, в 90-е здесь было намного хуже. Но тогда чего терпели? По моему, сознание целого слоя людей в Кузбассе получило некую «контузию». Сначала они орали против коммунистов и типа «боролись за демократию». В итоге ничего не получили и разочаровались во всем. Теперь вот многие радуются пришедшему 10 лет назад доброму хану, которые не дает помереть с голоду. Короткой оказалась дорожка от «демократического» антикоммунизма до авторитаризма восточного типа!" http://stepanov-karel.livejournal.com/34797.html Жопа - оружие пролетариата

xalex: zavr пишет: Жопа - оружие пролетариата Во времена Сталина у шахты (как и у всей страны) был один хозяин. Соответственно и административные расходы были значительно меньше (учитывая вдобавок непритязательность Самого). В хрущёвско-брежневские времена хозяев было 15-20 в лицах членов Политбюро, но так как в их "собственности" была ВСЯ страна, а не только эта шахта, административные расходы тоже были не намного больше. Сегодня у шахты, может быть, всего лишь и один "хозяин" - я не знаю, - но, судя по всему, он (они) старается выжимать из многострадальной шахты по максимуму, не по-хозяйски...

Brian: Тряпка на датчике 17 МАЯ 2010 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА В ночь на 9 мая в Междуреченске, на шахте «Распадская», один за другим прогремели два взрыва, унесшие жизни 90 человек. Поскольку в этот день все праздновали победу Владимира Владимировича Путина в Великой Отечественной войне, взрывы проигнорировали. Траура не объявили. Когда праздник Победы Путина кончился, новости о взрыве были быстро вытеснены новостями о том, что «Владимир Владимирович повелел разобраться» и «Дмитрий Анатольевич повелел прореагировать». В Москве гулял путинюгенд, сдавая на макулатуру неугодные книги; в Горноалтайске обыскивали газету «Листок», осмелившуся написать о том, что из бюджета нищей республики будет выделено 120 млн руб. на строительство 22 км дороги к будущей резиденции Путина в Онгудайском районе (в дополнение к 3 млрд руб. федеральным), — а в Междуреченске шахтеры заливали горе водкой. Потом они перекрыли дорогу и сцепились с ОМОНом. На рельсы с ними вышли жены и дети погибших. Последней каплей стал доклад директора шахты Путину — в докладе тот завысил зарплату шахтеров ровно в четыре раза, соврав, что она составяляет 80 тыс. рублей. После этого губернатор Тулеев заявил, что это не настоящие шахтеры. Что они, мол, пьяные (конечно, через неделю траура по товарищам шахтер должен быть трезвый). Что демонстрантам подвозили еду (замечательная оговорка: итак, под управлением Тулеева нищета дошла до того, что человек готов безоружный идти на эсэсовцев из ОМОНа за кусок хлеба? А как же 80 тыс. зарплаты?). ФСБ бросилось зачищать форумы в интернете, где обсуждается авария, и забирать их организаторов. Коммунист Тулеев был выбран шахтерами губернатором при кровавом ельцинском режиме. Тогда шахтеры, садившиеся на рельсы, были трудящимися, защищающими свои права. Теперь, при вертикали власти, коммунист Тулеев считает их врагами народа и пьяным сбродом, продающимся за кусок хлеба. Шахтеры, забрасывающие ОМОН камнями — это очень серьезно. Это самое серьезное, что случилось пока за время правления Путина, еще и потому, что проблема носит системный характер. В 1996-м Россию сотрясали шахтерские забастовки. Забастовки эти отражали системную проблему. Проблема заключалась в том, что, в отличие от нефтянки и металлургии, угольная отрасль под предлогом «особой важности» оставалась государственной. В отрасли творились удивительные вещи: гигантские кредиты Мирового банка пропадали бесследно; шахты, формально закрытые, оставались действующими; «красные директора» продавали уголь направо и налево, бандитам и металлургам, только не через кассу компании, били себя в грудь и кричали: «Уголь — государственная отрасль! Ей нужны государственные деньги!» Проблема шахтерских забастовок была решена полностью, когда отрасль приватизировали. Четырнадцать лет мы о забастовках не слыхали. Как бы ни было плохо, шахтеры знали, что их зарплаты растут, а условия труда — улучшаются. И забастовок не было. После кризиса ситуация изменилась, — и угледобывающие районы столкнулись с системной проблемой путиномики. Системную эту проблему можно сформулировать так: зарплата российского шахтера в несколько раз ниже, а цены на продукты — в два раза выше, чем у его коллеги в развитых странах. Кто присваивает разницу и как это получается? Легче всего разобраться с товарами. Можно зайти в любой хозмаг и обнаружить, что все, что там лежит, — привозное, от садовых леек до ершиков, и цена на это все в два-три раза выше, чем в США (о Китае не говорю). Вопрос: почему цена в два раза выше? Ответ: потому что путинский режим задушил производство, а двукратная разница между среднемировой и российской ценой — это в чистом виде размер ренты, которую собирают с экономики взяточники. Теперь спустимся вниз и посмотрим, из чего складывается низкая зарплата шахтера. Российский уголь на мировых рынках продается по той же цене, что и любой другой. Чтобы его добыть, компании «Евраз» надо завести в шахту оборудование, как правило, импортное, то есть заплатить путинским чиновникам ровно ту же сумму ренты, которую мы платим им все, когда покупаем велосипед или мобильник. Отличие от нас заключается в том, что компания «Евраз» и себя не забывает: ее владелец Роман Абрамович только что купил себе очередное роскошное шато в Нуссдорфе, Вена, и примечательно, что на веранде этого роскошного дома во время своего апрельского визита в Австрию был замечен сам В.В. Путин. То есть за двадцать дней до катастрофы на «Распадской» В.В. Путин улыбался с веранды дома, купленного — очень грубо говоря — на деньги, не доплаченные шахтерам. Если уголь на мировых рынках стоит одну и ту же цену, а вы, как владелец шахты, вынуждены платить чиновникам и еще хотите покупать шато в Нуссдорфе, то единственное, на чем вы можете сэкономить, — это шахтеры. Вы срезаете им расценки, а они, чтобы выжить, накидывают мокрые тряпки на датчики метана. А потом все взрывается. И сделать с этим ничего нельзя: можно только сказать, что шахту взорвали и людей на улицу вывели враги. По сути, то, чем занимается сейчас правительство Путина, когда разгоняет демонстрации и игнорирует беспредел, — это набрасывает мокрую тряпку на датчик метана.

Mark_is: Открытое обращение Союза жителей Кузбасса к Президенту, народу России и жителям Кузбасса gleb_kotov 17 мая, 8:40 Это перепост отсюда В то время, как на нас делают миллиарды долларов, на которые потом строят себе дворцы и виллы, в которых потом гуляет наш премьер-министр, мы сотнями гибнем в шахтах, наши люди губят себя за копейки. Последние события в Междуреченске стали для нас последним доводом - дальше терпеть нельзя. Мы не будем рабами, рабочим скотом, с которым можно не считаться, как бы это не хотелось некоторым правящим людям. Мы устали от рабства и унижения. Хватит! Мы обращаемся к Президенту Медведеву. Если конечно именно он наш президент, а не кто-то иной. Наши требования такие: 1. Освободить всех арестованных в Междуреченске в ближайшие дни, прекратить всякое преследование. Прекратить оскорбления и клевету против жителей города в центральных СМИ 2. Повысить зарплату во всех рентабельных шахтах региона в три раза, считая от минимальной, но не ниже 45.000 рублей. Именно из-за малых зарплат идет нарушение техники безопасности, в резльтате чего наши люди гибнут сотнями 3. Прекратить преследования за независимую профсоюзную деятельность по защите интересов рабочих. Виновных в преследованиях следует строго наказывать 4. Вывести из Междуреченска силы МВД, привезенные из других городов 5. Ввести в каждом городе ежемесячно массовую народную встречу с главой администрации города, чтобы давал отчет народу, что сделано им полезного за прошедший месяц, и отвечал лично на вопросы, принимал петиции и обращения граждан Другие решения нас не устроят. Ждем Вашего ответа господин Президент России. Ждем ответа до утра пятницы, 21 мая. В случае невыполнения наших требований, мы будем вынуждены уже говорить и действовать в области политики, а не социальных требований. Теперь обращаемся к землякам. Для того, чтобы услышать решения высшей власти страны в наш адрес - мы собираемся 22 мая, в субботу, у зданий администраций наших городов. Ровно в 16.00. Перечень городов, где мы объявляем всеообщий сбор граждан, и где действуют наши инициативные группы: Кемерово Новокузнецк Прокопьевск Ленинск-Кузнецкий Междуреченск Анжеро-Судженск Белово Березовский Калтан Кемерово Киселевск Мыски Осинники Полысаево Прокопьевск Мы призываем приходить на сбор не только шахтеров и их близких, но и всех, кому не наплевать на общее положение дел на нашей земле. Пусть чиновники выйдут и дадут нам ответ на наши требования. И нас устроит только выполнение всех требований. Сразу предупреждаем министра Нургалиева и губернатора Тулеева, что "шутить" с нами, так как вечером 14 мая в Междуреченске - не советуем. Знаем, что часто нас не слышат. И вместо разговоров завозят ОМОНы. Поэтому: 1) Обращаемся ко всем партиям и общественным структурам страны. Просим Вашей поддержки. Официального хотя бы заявления, что вы поддерживаете наши требования и готовы вместе с другими партиями помогать нам - чем сможете в нашей самозащите. Отсуствие официальной Вашей позиции до 21 мая будет означать, что вы на самом деле против народа. О чем будет доведено до сведения всей страны. Пока мы видим что представительница только одной партии попыталась нам помочь, остальные молчат. Нам потребуются информационная, юридическая помощь, она уже требуется арестованным нашим братьям в Междуреченске, и другое содействие от вас, в т.ч. организационное. 2) Просим все СМИ, которые не продажные: > рассказать о наших требованиях > прислать к нам своих представителей 22 мая > публиковать правдивую информацию о событиях у нас, а не ту, что врут по ТВ 3) Обращаемся ко всем жителям России, в связи с тем, что мы находимся в информационной блокаде, наши форумы и группы в социальных сетях заблокированы ФСБ, а что остаются, кишат платными наемниками, работниками гос.структур и милиционерами, которые выдают себя за обычных жителей и обманывают людей и страну своей ложью: > рассказывать правду среди друзей и в интернете, рассказывать о событиях у нас, чтобы страна знала о происходящем здесь и чтобы нас не могли раздавить, сегодня раздавят нас - завтра вас 4) Обращаемся к нашим жителям: > составляйте списки всех тех, кто живет в вашем городе, и кто будет преследовать нашу народную самозащиту - чиновников, милиционеров. Составляйте и публикуйте их в интернете, развешивайте на улицах. Весь город должен знать их пофамильно. Семьям тех, кто готов избивать женщин, как это произошло в Междуреченске - должно быть стыдно за своих отцов, братьев и сыновей. Если Вы знаете кого отправляли бить наших людей в другие города - собирайте информацию про них тоже. > делайте самостоятельно листовки с нашими требованиями и про места сбора 22 мая, развешивайте по улицам и домам > рассказывайте про сбор всем знакомым и друзьям > не верьте никому, кто будет говорить, что нашу акцию отменили, даже якобы если будут говорить от нас, и другой лживой клевете, которая уже наводняет все подкупленные СМИ > собирайте свои общие кассы для помощи задержанным братьям, передавайте родственникам > не поддавайтесь на агитацию продажных псевдоактивистов, которых подкупили власти > делайте самостоятельно повязки белого цвета, надевайте их на месте сбора 22 мая > создавайте самостоятельные негласные ячейки Союза жителей Кузбасса 22 мая встретимся на улицах наших городов. За Свободу и Справедливость! Центральный Штаб Союза жителей Кузбасса г. Новокузнецк 16 мая 2010 года



полная версия страницы