Форум » » America, America, God shed His grace on thee » Ответить
America, America, God shed His grace on thee
zavr:
Ответов - 190, стр:
1 2 3 4 5 All
Муромецъ: Шал пишет: и не взрывал башни-близнецы как это сделало гос-во США... Видео видели все. Некоторые ничего не поняли. Меня просто поражает, что люди могут на полнном серъёзе думать, что башни были взорваны. И никто не хочет отдать дожное, или хотя бы спасибо сказать тем инженерам, которые эти башни строили с таким расчётом, что в случае катастрофического явления, эти башни не набок свалятся, не плашмёй хлопнутся, а аккуратно уйдут в землю, не особо то потревоживши постройки, стоящие рядом. Насчёт уважения к СССР и России. С чего вы взяли, что вас не уважают? Что у вас за паранойя такая? В США люди к вам относятся вполне номально, чего про вас не скажешь. Я тут походил по русским блогам и форумам- везде одно и тоже. Нормальных людей называют: пиндосы, америкосы. америкаки, амеры, америкашки, амерюги и т.д- Йожик может добавить. Знаете как американцы называю русских? - Russians. Одно простое слово. Злоба россиян по отношению к Америке просто вырывается наружу. Начитавшись этих мнений, у меня сложилось такое визуальное впечатление о России: Загнанный в угол раненый волк. И, хотя не ты его ранил, он смотрит на тебя с болью и лютой ненавистью. И если ты протянешь руку, чтобы погладить или помочь, он тебе её просто укусит. Блин. До сих пор вякают, что Америка в Ирак за нефтью пошла... Мы оттуда КАПЛИ одной не взяли. Наоборот, был момент когда тут цена за галлон бензина была 5 долларов. Если бы на месте Америки была любая другая страна, включая Россию,- давно бы уже воткнули трубу и качали себе бесплатно на здоровье. Насчёт Садама. То, что у него было химическое оружие- это факт. Если не верите- посмотрите ютюб, как он своих же граждан им травил. Вы вряд ли слышали, а если слышали- то услышать не хотели, но несколько лет после войны стало известно, что Садам избавился от него, но одновременно посредством запрета в стране инспекций со стороны ООН, хотел создать впечатление, что оно у него есть. Он панически боялся, что Иран, с которым он 8 лет воевал (применяя то же самое несуществующее у него химическое оружие) на него нападёт, если узнает, что у него этого несуществующего химического оружия больше нет. Нужно помнить ситуацию тех лет. В самом центре Америки только что убили почти 3 тысячи человек. Вы что , думаете, что Америка должна была сесть и сказать- Спасибо. А можно ещё? Чья-то жопа должна была получить подзадник, и Садам нам её предоставил. Так это его просчёт, а не наш. Там ещё постоянно говорят- как эта проклятая Америка смеет использовать 25 процентов энергетических рессурсов. Она смеет, потому что здесь люди работают, созидают и просто- живут. С элеткричеством в каждом доме и обогревом , когда холодно, и с холодком, когда жарко. Всё- как хотел любимый вами Ильич. Просто у Ильича не получилось- а у Америки- вышло. Поверьте мне на слово. Мы тут не сидим и не жжём эти ресурсы просто для того чтобы вам не досталось. И эти рессурсы мы у вас не крадём- а наоборот - покупаем. По цене , которая вами же установлена. Крадут у вас не Американцы- а русские. С ними и разбирайтесь. Вы вот тут вроде неглупые люди. Но вы бы не смогли хотя бы раз утрудиться , отставить свою злость в сторонку и посмотреть на вещи с другой стороны? Пётр Первый бояр за бороду тянул в цивилизацию. Левша бегал и орал, что англичане ружья кирпичём не чистят.. . Хотите жить хорошо? Избавьтесь от воров, взяточников и бандитов. Разбейте монополии. Создайте условия для нормального и честного бизнеса. Примите идею, что закон одинаков для всех. Если не знаете как- поучитесь у всем вами ненавидимой Америки. Тут некоторые за коррупцию получают более долгие сроки, чем за убийство. Почему? Потому, что убийство ранит некоторых, а коррупция наносит ущерб всему обществу. Каждому гражданину. В СССР, которое я не очень люблю, были и хорошие вещи. Одна из них- там хоть людей нагло, посреди белого дня и без последствий, прямо на улице не убивали. И не надо называть то , что я тут сказал- американской пропагандой. Я просто выссказал своё мнение. И Обама мне не звонил, и не проявлял другие изощрённые методы давления. Обама щас занят. Он строит социализм. Извините- я тут разговорился. У меня просто рот от изумления на Шалову фразу раскрылся и кляп выпал.
xalex: ЦРУ взорвало башни 9/11 - беспесты. Но в Америце живётся простым людям лучше и легше, чем в Рассее - это тоже факт. С другой стороны, если бы не было эсэсэсэра и России-матушки, то как тогда можно было бы сравнивать, где лучше нам - эмигрантам? Скажи, Муромец, а! :)
Муромецъ: xalex пишет: ЦРУ взорвало башни 9/11 - беспесты. Но в Америце живётся простым людям лучше и легше, чем в Рассее - это тоже факт. С другой стороны, если бы не было эсэсэсэра и России-матушки, то как тогда можно было бы сравнивать, где лучше нам - эмигрантам? Скажи, Муромец, а! :) В моё время что-то такое писали в журнале Крокодил. Писали - Органы. А теперь вы тут это пишете всем народом. Продолжайте писать. И не забудьте добавить, что Запад загнивает, а вы- наоборот -цветёте.
АфиГелла1: Шал пишет: Марин, ну давай не будем, хотя тут тоже америкашки натворили такое что Сталин и в подмётки не годиццо) Дим, скажи, а кто НЕ творит ? кто, ради власти не льёт кровь своих граждан ? в каком веке этого не было ? Вот ты Вьетнам упомянул ? а Афган забыл ? Вторжение совестких войск в 80-м ? А вторжение в Чехословакию ? И что ? извинились за это перед Чехами и Афганцами ? А опрессия Венгрии, Румынии, Польши, Восточной Германии.....это как называется? А пыточные камеры и ГУЛАГ ? А ссылки без права переписки ? В Америке НЕТ такого и не было !!!!! Буш придумал Ирак - так это и так, у кого хоть чуточку мозгов, все знали, что это выдумка чистой воды. Да, нашли кое-что, но не в таком кол-ве, как нам трубили СМИ. Зачем сравнивать то, что несравнимо ни по каким параметрам ? Это глупый и ведуший в никуда спор о двух соверешенно разных системах. Я жила в совке и щас в штатах, я могу сравнивать только совок и штаты. В перестроечной России я не жила и сравнивать не стану, и ваще, тоиму, кто тут не продил хотя бы 10 лет, сравнивать и спорить тоже не советую. Оба государства не без грехов, это факт.
Муромецъ: АфиГелла1 пишет: Я жила в совке и щас в штатах, я могу сравнивать только совок и штаты Афя. Я тут как-то на одном форуме был, и мне там один говорит: Да престань ты Муромец про Америку говорить. Я был в Европе- знаю как там у вас. Я вооще упал на пол и не поднялся. Человек даже не понимает разницу между Европой и Америкой. Америка была создана именно теми, кому эти европейские идеи до горла достали. Люди сделали себе ероплан и улетели к ....бенней матери. Создали себе Конституцию в которой как можно больше запретили Европейские порядки. А он мне там- про Европу... Я полностью с тобой согласен , что в Америке нужно сперва пожить, а потом уж строить умозаключения что мол Буш взорвал башни в Нью-Йорке и Обама говорит Камерону как надо делать его кино
Муромецъ: Любовь к справедливости в России есть. Единственно чего там не хватает- это любви и справедливости. (Муромецъ.) (с)
АфиГелла1: из любви к справедливости "История России —борьба невежества с несправедливостью." (Михаил Михайлович Жванецкий)
zavr: Эвона как наших заокеанских друзей порвало Придется новую тему открывать и "учиться, учиться и учиться", как завещал великий Вождь. Демократии, свободе, толерантности, любви, справедливости и этому... как ево... (невежество только наоборот).. просвещенности - во. На досуге и займемся.
Муромецъ: zavr пишет: Эвона как наших заокеанских друзей порвало Придется новую тему открывать и "учиться, учиться и учиться", как завещал великий Вождь. Демократии, свободе, толерантности, любви, справедливости и этому... как ево... (невежество только наоборот).. просвещенности - во. На досуге и займемся. Займись. Всё лучше, чем пиво с портвейном жрать каждый день и проклятых америкосов обвинять в том что у тебя корова не доена, жена не иобанна и забор валится- а некому починить.
zavr: Муромецъ пишет: Всё лучше, чем пиво с портвейном жрать каждый день и проклятых америкосов обвинять в том что у тебя корова не доена, жена не иобанна и забор валится- а некому починить. Для справки: 1. пиво с портвейном каждый день не жру 2. проклятых америкосов не обвинял (приведи примеры) 3. коровы нет, жены нет, забора тоже нет
Муромецъ: Zavr! КОРОВА НЕ ДОЕНА. (Объясняет по слогам) КО-РО-ВА НЕ ДО-Е-НА. Виноваты америкосы.
Муромецъ: Zavr пишет: Придется новую тему открывать и "учиться, учиться и учиться", как завещал великий Вождь Так чё... Открой. Помести вот это в тему и добавь, что американцы- дураки и они ваши рессурсы украли, когда вот это сделали. Можешь даже добавить, что вы это изобрели задолго до того, но в вашем селе америкосы электричество отобрали. Но, главное- учись.
zavr: Муромс, я конечно подумаю над твоим предложением насчет портвейна, коровы, жены и забора, но у меня к тебе встречный вопрос: какое отношение лично ты имеешь к созданию этого робота?
Муромецъ: zavr пишет: какое отношение лично ты имеешь к созданию этого робота? Если честно- у меня было ощущенияе, как здесь говорят,- creepy Можно перевести- как... мурашки по коже. Мне кажется эта платформа через 20 лет будет нормальной вещью в жизни. Про Армию- я уже и не говорю. Мне это напоминает, когда Персональный Компьютер появился. Вроде бы мелочь- а посмотри что сейчас он делает. Или- компьютерные Игры. Начинали с того чтобы просто стрелять по какому то там символу, а сейчас- уже на лице игроков в футболе- можно видеть пот. Я думаю, что эта машинка , как и всё что человек изобрёл, имеет большие возможности. Хотя как я и сказал- смотрю на неё и у меня- мурашки по коже.
Шал: АфиГелла1 пишет: А пыточные камеры и ГУЛАГ ? А ссылки без права переписки ? В Америке НЕТ такого и не было !!!!! Марин, а про тюрьму в Гуантанамо что у вас говорят?)
Муромецъ: Шал пишет: Марин, а про тюрьму в Гуантанамо что у вас говорят?) Сравнил палец сам знаешь с чем. Там у них и коран и баскетбол и права человека. ШАЛ! Ты что, правда думаешь что это всё в Гулаге было- или просто думаешь что тут можно просто процитировать название места и это сделает какой то там аргумент?
zavr: Муромецъ пишет: Там у них и коран и баскетбол и права человека. Яндекс: "издевательства над заключенными в гуантанамо" нашлось 22 тыс. страниц Пентагон запретил американским военным травить заключенных собаками Новые правила ведения допросов, объявленные Пентагоном в среду, запрещают американским военным использовать восемь "негуманных" методов обращения с заключенными, однако сохраняют за армией право использовать 16 традиционных тактик допроса и вводят три новых, сообщает Reuters. В частности, военным не разрешается заставлять пленников раздеваться, принуждать их к сексуальным действиям, надевать им на голову мешки и заклеивать им глаза клейкой лентой. Запрещено бить заключенных, топить их в воде и травить собаками, лишать воды, еды и медицинской помощи, пытать их электричеством и огнем, а также причинять боль иными способами. http://lenta.ru/news/2006/09/07/interrogation/
zavr: Шал, рискну предположить, что ответ будет примерно такой АфиГелла1 пишет: И не надо мне сейчас про индейцев и негров ля-ля.
Муромецъ: zavr пишет: Яндекс: "издевательства над заключенными в гуантанамо" нашлось 22 тыс. страниц А там у вас в Яндексе издевательства над заключёнными Гулалга занимают один абзац? Или полстрочки?
zavr: Муромецъ пишет: А там у вас в Яндексе издевательства над заключёнными Гулалга занимают один абзац? Или полстрочки? "Я понимаю вашу реакцию"(с) Гораздо веселее пиздеть про зверства Сталина или Иоана Грознаго
Муромецъ: zavr пишет: Пентагон запретил американским военным травить заключенных собаками Тебе тут щас процитировать что у вас там в простом милицейском участке делается? Ить заколеблюсь тут копипастить
zavr: У нас тут англичан, часом, нет? А то я щас пгелюбопытнейшую статью прочел про то, как они несли просвещение и цивилизацию в Ирландию и Индию. Весь, тасказать, джентльменский набор в комплекте: и геноцид, и голодомор, и тотальное разграбление: Г-н Фергюсон, пламенный фальcификатор
Шал: Муромецъ пишет: Насчёт уважения к СССР и России. С чего вы взяли, что вас не уважают? Что у вас за паранойя такая? В США люди к вам относятся вполне номально, чего про вас не скажешь. Муромецъ пишет: Извините- я тут разговорился. У меня просто рот от изумления на Шалову фразу раскрылся и кляп выпал Муромец, а че удивляццо, мы тут читали че писали простые американцы))) 06:56 PMAug 11 2008 That is why i'm voting Republican and for McCain....If he was President he would have NUKED Russia by now for attacking Georgia, which is one of our most beloved southern states......How long will Presidnt Bush allow Russia to attack and kill our cictzens in Atlanta. (Вот почему я голосую за республиканцев и за МакКейна. Если бы он был президентом он бы сразу применил ядерное оружие против России за то, что она атакует Джорджию, один из наших любимых южных штатов... Доколе президент Буш будет позволять России атаковать и убивать наших граждан в Атланте?! (это столица штата Джорджия))" ................. и смотрели че вам на ТВ втюхивали)) насмотри еще раз если забыл как кашляет ваш демократичный хуила))
Муромецъ: zavr пишет: А то я щас пгелюбопытнейшую статью прочел про то, как они несли просвещение и цивилизацию в Ирландию и Индию Вот что мне нравится в Российских демагогах- это когда им выложили аргумент, а они вместо ответа нашли другую тему. И потом- другую. И- другую.... Задница голая, но машут газетками в которой там написали, что...
Муромецъ: ШАЛ! Я тут не понял. Это должно было быть смешно? Тогда у тебя это явно- не получилось.
Шал: Муромецъ пишет: Сравнил палец сам знаешь с чем. Там у них и коран и баскетбол и права человека. чё чё?)) читаем викильпедию Правовой статус заключённых Задержанные и доставленные на Гуантанамо лица подлежат суду специальной военной комиссии, а их статус «боевика» (enemy combatant) определяет особый трибунал. Оба эти органа сформированы Министерством обороны США. Лицо, признанное «боевиком», может находиться в заключении бессрочно. Статус заключённых неоднократно оспаривался перед Верховным судом США, в частности, их право на habeas corpus, которое исполнительная власть отрицала. Суд поддерживал это право (дела Хамди, Расула, Хамдана, Бумедьена). Несмотря на то, что Конгресс после первых трёх дел принял закон (2006), лишающий «боевиков»-иностранцев права на habeas corpus; Суд признал применение этого закона неконституционным (2008), а именно, нарушающим положение Конституции США о допустимой «приостановке» права habeas corpus. Суд также не нашёл уважительной аргументацию правительства, согласно которой действие Конституции не распространяется на Гуантанамо. Обвинения в нарушениях прав человека Прибытие задержанных в тюрьму, январь 2002 года (на картинке пытка сенсорной депривацией)Многие заключённые в Гуантанамо содержатся без предъявления официальных обвинений. По данным организации «Международная амнистия» и других правозащитников, а также по свидетельствам самих бывших узников, в Гуантанамо к заключённым применяются санкционированные правительством и президентом США[2] пытки в том числе, в виде имитации утопления, лишения сна, воздействия громкой музыки. Пентагон заявил, что такое отношение нельзя считать бесчеловечным. Также США считает возможным казнить заключённых, которые дали признательные показания под пытками.[3] Салим Ламрани из университета Сорбонна сообщал о судьбе суданского журналиста Сами аль-Хаджа телеканала Аль-Джазира, который в 2001 году был помещён в американскую тюрьму. По словам журналиста, уже на базе Баграм американские солдаты длительное время подвергали его жестоким пыткам (регулярные избиения, сексуальные домогательства, угрозы изнасилования, многочасовое стояние на коленях, травля собаками), его также посадили в клетку в холодном авиационном ангаре. Как сказал Сами аль-Хадж, пытки продолжились после перевода на Гуантанамо: ему не давали спать, избивали, не оказывали медицинскую помощь. [1] 1 мая 2008 года он был отпущен и отправлен в Судан, гражданином которого он является. По договорённости с США власти Судана согласились запретить аль-Хаджу работать журналистом и покидать пределы государства.[2] click here
Шал: Муромецъ пишет: ШАЛ! Я тут не понял. Это должно было быть смешно? что смешного? ты про комменты простых американцев на войну в Юж.Осетии или про то, как ваш журналист затыкал рот ребенку в прямом эфире?
Муромецъ: Шал пишет: ли про то, как ваш журналист затыкал рот ребенку в прямом эфире? ШАЛ. Тебя поимели ваши русские переводчики и ты даже этого не заметил. Эта ваша видео вообще имеет вид подставки. Кто-то там кашляет кто-то перебивает. Такого здесь нет. Теперь я понимаю на чём вся ваша ненависть основана. На обычной русской х";%-не. Если у меня тут про тебя и было высокое мнение- оно щас у меня полностью закончилось
zavr: Муромецъ пишет: Вот что мне нравится в Российских демагогах- это когда им выложили аргумент, а они вместо ответа нашли другую тему. И потом- другую. И- другую.... Тема Бриана называется "Великое прошлое" и отнюдь, в общем-то, не американское. А демагогия - это то, что ты раньше написал про ВТЦ, про Ирак, про нефть и т. д. Могу ответить тебе по всем пунктам, но в специально отведенном для этой цели месте
Шал: Муромецъ пишет: Если у меня тут про тебя и было высокое мнение- он щас у меня полностью закончилось казнить нельзя помиловать)) Муромец, давай свой перевод))
Brian: Шал пишет: Так что товарищ Сталин просто отдыхает перед американским правительством Понятное дело отдыхает. Клыки протер тряпочкой и отдыхает....
Муромецъ: Ну и что? Посмотрел. Всё понял. Не пойму почему ты там сказал что девочке рот затыкают. В америке- время- деньги Особенно на каналах новостях. Если тебе задали вопрос- ты лучше отвечай быстро. Многие русские этого не понимают и начинают разводить тягомотину на полчаса. Поэтому кстати и ваше шоу с Познером закрылось. Ему задают простой вопрос- а он там блин про Историю Русской Вечи начинает. Вы АБСОЛЮТНО не понимаете что тут движет страной. Кстати. Я очень поддерживаю, что Россия в Осетии сделала. Я об этом тут уже писал Но вы тоже должны понять, что в Америке новости про Россию занимают 30 секунд У нас тут и без вас дел полно
Brian: А пыточные камеры и ГУЛАГ ? А ссылки без права переписки ? В Америке НЕТ такого и не было !!!!! Шал пишет: Марин, а про тюрьму в Гуантанамо что у вас говорят?) Шал, я охуеваю от тебя)))
Муромецъ: Brian пишет: Шал, я охуеваю от тебя))) А по-моему эта фраза Шала была дурацкая. У вас там в одном милицейском участке Москвы происходит больше пыток и беззакония, чем Гуантамо Бэйс в жизни приснится.
Brian: Муромецъ пишет: У вас там в одном милицейском участке Москвы происходит больше пыток и беззакония, чем Гуантамо Бэйс в жизни приснится. Это, как минимум)))
zavr: Муромецъ пишет: Поэтому кстати и ваше шоу с Познером закрылось. Ему задают простой вопрос- а он там блин про Историю Русской Вечи начинает. Лично я не в обиде...ваше шоу, ваш Познер
Муромецъ: Меня тут что удивляет. Скажешь что-нибудь, и тут же приходят умные и начинают сноски гонять сюда. Как будто я не могу зайти на пару сайтов и там чего -нибудь процитировать. Ты если отвечаешь на какой-нибудь пост- напечатай свой ответ, а не ссылки тут гоняй. Я понимаю, что когда вы цитируете- вы кажетесь себе умными, но с другой стороны мне хочется услышать индивидуальный ответ. Так что- жду.
Brian: Вобще сравнение режима Сталина и Америки - это более чем некорректно. Нельзя сравнивать несравнимое. Сталин - это олицетворение самого жестокого, беспощадного и бесправного. Калигула - школьник по сравнению с ним. Говоря о Сталине - нельзя даже употреблять такой оборот: "на его совести", ибо совесть подразумевает, как минимум какую-либо жалость. Особенно поражает перечисление индустриальных и военных заслуг Сталина: у сатаны не может быть добрых дел!
Алька: Муромецъ пишет: Вы АБСОЛЮТНО не понимаете что тут движет страной. Если бы меня попросли написать сочинение на тему "Что это за нация — американцы"..я бы написала приблизительно следующее: "Подавляющее большинство американцев по происхождению эмигранты, но при этом каждый из них может многое рассказать о своей нации и такой стране, как Соединенные Штаты. Впервые приезжая в Америку, я всегда поражалась, видя буквально на каждом шагу проявления совершенно естественного патриотизма. Например, у каждого американца есть флаг США, и каждый, у кого есть собственный коттедж, с гордостью поднимает его перед своим домом, причем это делается абсолютно добровольно. Американцы любят США, любят свободу и демократию, которые есть в этой стране. Хотя люди приезжают в Америку из разных мест, они накрепко связывают себя со своей новой родиной, принимают ее законы и гражданство, но при этом не забывают и свои исторические корни". Только вот как-то неуютно иногда становится, когда вдруг вспоминаешь, что во Вьетнаме фолиантами потравили более 2,5 миллионов человек из 3,5 миллионов погибших, и хоть бы что - "демократия"! До сих пор до 15% детей рождается с уродствами и до 20% с очень ослабленной иммунной системой организма! по инфе международной организации "движения против мин" - Вьетнаму ещё на 300 лет хватит разминировать то, что накидали или понаставили Штаты, а ведь только от мин по сей день гибнет до тысячи человек ежегодно!!!! ..варварство заключается ещё и в том, что они не только травили леса, а ещё проводили и "ирригацию", после чего часть Камбоджии и Вьетнама потеряли сотни тысяч га для земледелия. И в местах "ирригации" природа сможет восстановить свой баланс не ранее чем через 500-600 лет! а для чего?..всего-то нужны были дороги и аэродромы для ведения войны... и про атомную бомбардировку Хиросимы как-то все смущенно замолчали..
Алька: Brian пишет: у сатаны не может быть добрых дел! Жень..никак "Имя мое-легион" Григория Климова освежил в памяти?:)
Муромецъ: Алька пишет: и про атомную бомбардировку Хиросимы как-то все смущенно замолчали.. Алька! всё очень просто. Американские стратеги подсчиттали, что высадка и захват Японии может стоить до одного миллиона американских жизней. И как вам это не дико всем кажется- американцы своими гражданами не бросаются. Поэтому решили отнять пару сотен японских. Вам может быть это и неизвестно, но Япония атаковала Пёрл Харбор 7-го Декабря 1941-го года. При этом были убиты больше, чем 2 тысячи американцев. Японцев туда никто не звал, и я даже не понимаю почему они это сделали. В любом случае, они разбудили спящего великана (По словам одного японского генерала) Потом была война, которую японцы проиграли. Им был дан ультиматум: Сдавайтесь. Они отказались Взорвалась первая бомба. Им был дан второй ультиматум: Сдавайтесь. Они отказались. Взорвалась вторая. После этого до них дошло об чём мол речь. Алька! А тебе не кажется, что если бы Япония не напала на Америку_ у них там бы радиации было меньше?
Алька: АфиГелла1 пишет: Осуждать поступки можно кого угодно, главное не забывать о своих "поступках ..ни Кабул, ни Багдад, ни Косово.. все эти события не особо трогают наши сердца,ибо не являются для нас "зерном" истинных ценностей, оттуда нам не показывают пальцем на то - что есть добро, а что зло. И не говорят нам со страниц газет, гламурных журналов и тупорылых фильмов - что есть ныне правда, а что нет. Там вроде бы тоже жили и живут люди, семьи. Там тоже любят, страдают, влюбляются, ищут, верят в доброту. Но почему то нам их не так жалко, когда их бомбят, убивают, расстреливают и гноят где-нибудь в Гуантанамо. Про них никто не снимает трагических фильмов, не поёт грустных песен, не объявляет минуту молчания...
Муромецъ: Не понял про что ты тут прицитировала
Brian: Алька пишет: никак "Имя мое-легион" Григория Климова освежил в памяти?:) Не, вобще не читал...
Brian: Муромецъ пишет: А тебе не кажется, что если бы Япония не напала на Америку_ у них там бы радиации было меньше? Вобщет, сами японские историки признают, что если бы американцы не сбросили атомные бомбы на Японию, там сейчас был бы режим, родственный КНДР...
Муромецъ: Мне японские историки- до лампочки. Я тут говорил почему сбросили бомбы.
Алька: Муромецъ пишет: Потом была война, которую япнцы проиграли. Им был дан ультиматум: Сдавайтесь. Они отказались Взорвалась первая бомба. Им был дан второй ультиматум: Сдавайтесь. Они отказались. Взорвалась вторая. Мур! Моей целью ни в коей мере не является умаление преступлений нацистов и самураев, я не подвергаю сомнению принцип неотвратимости военного возмездия..Но ты же в курсе, наверное, что роль бомбардировок в капитуляции Японии, равно как и их возможное оправдание, неоднозначны. Насколько мне известно, в Штатах доминирует мнение, что бомбардировки помогли закончить войну на месяцы ранее, чем было бы без них, таким образом спасая множество жизней, которые были бы потеряны с обеих сторон, если бы произошло запланированное американцами вторжение в Японию. В Японии большинство считает, что бомбардировки не были необходимы, поскольку японское гражданское руководство тайно стремилось положить конец войне..а некоторые японские историки и вовсе склоняются к мнению, что главной причиной капитуляции стали не атомные бомбардировки японских городов, а нападение СССР, расторгнувшего советско-японский пакт о нейтралитете.. но тем не менее..каковой бы не была причина: НО! ДО Хиросимы никто не знал, что такое атомная бомба Муромецъ пишет: Вам может быть это и неизвестно, но Япония атаковала Пёрл Харбор 7-го Декабря 1941-го года. При этом были убиты больше, чем 2 тысячи американцев. Так..для справочки: только одна бомба, мощностью 20 тысяч тонн тротилового эквивалента, взорвавшаяся на высоте 600 метров над городом, в одно мгновение разрушила до основания 60 процентов города Хиросима. Из 255 тысяч человек, составлявших на момент атаки население Хиросимы, пострадало от взрыва 176987 человек. Погибло и пропало без вести 92 133 человека, тяжелые ранения получили 9 428 человек и легкие ранения — 27 997 человек. Такие сведения были опубликованы в феврале 1946 г. штабом американской оккупационной армии в Японии.. Это сопоставимые последствия? Или тут действовал основной принцип воеенной доктрины: Нет мирного населения, крупные города - это мобилизационный ресурс противника и мы будем их уничтожать ядерным оружием?
zavr: Brian пишет: Вобщет, сами японские историки признают, что если бы американцы не сбросили атомные бомбы на Японию, там сейчас был бы режим, родственный КНДР... А вот что достоверно известно: "В июне 2007 года министр обороны Японии Фумио Кюма заявил, что атомная бомбардировка была «неизбежным окончанием Второй мировой войны» и предотвратила оккупацию Японии СССР[27], однако возмущение общественности этим его заявлением было столь высоко, что Кюма был вынужден покинуть свой пост". Хотя я конечно допускаю, что и у японцев есть свои Резуны-Суворовы
zavr: Муромецъ пишет: Вам может быть это и неизвестно, но Япония атаковала Пёрл Харбор Дык при лучине оправляемся, хотя унитазы у многих уже есть.
Муромецъ: Для справочки Япония беспричинно атаковала США. США подумало- и ы .. и бало Японию. Так что для будущих справок: Оставьте Америку в покое. А то она вас не оставит в нём.
Алька: Brian пишет: Не, вобще не читал почитай-рекомендую..мне кажется, тебе будет интересно http://lib.ru/PROZA/KLIMOV_GP/legion.txt
Алька: Муромецъ пишет: Не понял про что ты тут прицитировала я не цитировала..я порассуждала на тему: "Осуждать поступки можно кого угодно, главное не забывать о своих "поступках"
Муромецъ: Алька пишет: В Японии большинство считает, что бомбардировки не были необходимы, Если бы я был японцем- я бы тоже так считал. А ты там в инете не нашла опрос американцев которые сказали- что мол и правильно сделали?
Муромецъ: Я вам скажу так. Вы на меня напали- потом не жалуйтесь что у вас жопа болит.
Муромецъ: Я вам скажу так. Вы на меня напали. Ну вот потом и не жалуйтесь что у вас жопа болит.
Алька: Муромецъ пишет: Так что для будущих справок: Оставьте Америку в покое. А то она вас не оставит в нём. Дык вроде ж Россия ни с кем воевать не собирается!:)). Только вот ни у кого не должно быть сомнений и в наших силах и решительности:) Как сказал в своё время Александр Невский: "Кто к нам с мечом придёт — от меча и погибнет":) и это доказано многовековой историей государства Российского!:))
Муромецъ: Я не про Россию говорил.
Алька: Муромецъ пишет: Вы на меня напали- потом не жалуйтесь что у вас жопа болит. а про Вьетнам? ничего нам поведать не желаете? или они тоже сделали попытку напасть на Штаты?:)
Муромецъ: А про Афганистан- когда туда Совеиские впёрлись? Расскажи
Муромецъ: Я так понял. У вас на доске тут правило. Когда Россия ведёт войну в Афганистане в течении 10-ти лет- это правильно Когда Америка там же ведёт войну- они- сволочи
Алька: Муромецъ пишет: А про Афганистан- когда туда Совеиские впёрлись? Расскажи Расскажу конечно!:)) после твоей версии Вьетнамских событий!:)) что-то типа того, что американские корабли были два раза атакованы в заливе Тонкин торпедными катерами Вьетнама(!!!)и что именно после этой атаки и был нанесен авиаудар по территории Северного Вьетнама и была принята резолюция Конгресса о начале военных действий:)))))))) СУПЕР!
Муромецъ: Американцы вторглись во Вьетнам чтобы остановить распространение коммунистической сволочи. Я их в этом поддерживаю- ненавижу коммуняг
Brian: Алька пишет: почитай-рекомендую Ок, спасибо, Аль)))
Муромецъ: Пойду ка я спать. Аька. Честно говоря- мне вы все по-херу. Сидите там в России и гавкаете на Америку- гавкайте. Мне то чего... У нас тут жизнь хорошая. Чего и вам желаем. Спать.
Brian: Brian пишет: вторглись во Вьетнам чтобы остановить распространение коммунистической сволочи всех комуняк на корню рубить надо...
Алька: Муромецъ пишет: Американцы вторглись во Вьетнам чтобы остановить распространение коммунистической сволочи красивая версия, но какая-то сомнительная!:) чего ж вы в Китай-то не вторглись, а?:)) слабО? ..а мы ввели свои войска в Афган, для безопасности СССР, потому что в случае укрепления власти Амина на территории Афганистана могли появиться американские и натовские контингенты..Если бы не вошли наши войска, то обязательно в Афганистан вошли бы американцы..это раз..и с точки зрения гео-политики-Афганистан-это практически центр Евразии и оттуда можно оказывать влияние на страны Средней Азии, Китай, Пакистан, Иран..и потом, были некие моральные обязательства советского руководства перед режимом Тараки, который мы поддерживали.. А вот вы-то туда чего щас пришли?:)) Казалось бы-где Штаты-и где Афган!:) (Иран, Косово и т.д.):))
Алька: Муромецъ пишет: Аька. Честно говоря- мне вы все по-херу не поверишь-аналогично..как и ваше хваленое благополучие!:)
xalex: Муромецъ пишет: Аька. Честно говоря- мне вы все по-херу. Алька, я тут заметил некую тенденцию. Большинство "американцев" такие... закомплексованные, что ли. Во всём видят нападки на их любимую заморскую "родину". То ли это пережиток совка - надо громко власть хвалить, а не то ещё вышлют обратно, в ненавистную Россию (Украину, Беларусь). А может быть это от неблагоустроенности? Получают-то они там, конечно, побольше, чем получали бы дома. Но коренные американцы нащих "американцев" первого поколения в свой круг не больно-то и допускают. А в миллионеры выбились единицы. Но от них я что-то не слышал дурного слова про Россию (Украину, Беларусь). Наоборот, как правило, они тесно сотрудничают со своей этнической Родиной. А неудачники - они и в Африке неудачники. Потому как люди умные и предприимчивые и в России (Украине, Беларуси) неплохо зарабатывают и живут не на вэлфэр...
ЙоЖеГ: Кратенька резюмирую: Америка - говно, Слава КПСС! :) Все кто не согласен - дураки! Мнепох
zavr: СССР построил в Афганистане 142 важнейших народно-хозяйственных объекта: перечень. А что построили там американцы и их союзники? И что они вообще там делают? Бен Ладена (своего же выкормыша), если он вообще существует в природе, поймать не могут, зато в десятки раз вырос наркотрафик из Афгана на территорию России, а это уже прямая угроза национальной безопасности. Хотел задать этот вопрос Муромецу, но опоздал
АфиГелла1: Шал пишет: Марин, а про тюрьму в Гуантанамо что у вас говорят?) В Гвантаномо сидят те, кого подозревают в прямых или косвенных связях с террорст. организациями. В этой тюрме не рвут щипцами ногти, не загоняют под ниъ иголки, не жгут клещами, не бьют мокрыми кохаными хлыстами.....там кормят 3-4 раза в день, выводят погулять, разрешают молиться 5 раз великому акбару. Пытают тем, что не дают спать по 8 часов подряд ? или показывают порно картинки сраным муслимам,а они после этого харакири себе едают.? Какой ужас!!!!! Да по сравнени. с Гвантамо = русские методы пытки в веонных, да и в гражданских тюрьмах - это игры в дочки -матери ? ты это хочешь сказать? Дим, ну не смеши ты меня, плиз.....перетань слушать и читать желтую прессу. Я СиНН и ФОКС уже очень давно не смотрю.... Я читаю и слушаю Раш Лимбау (Rush Limbaugh). Вот где голос правды И сиядт в Гвантамо не представительи мирного начеления, а те кто был замешать в организации терактов, помоще террористам и т.д. и. т.п. Они СИДЯт, а что русские сделали с террористами НОРД ОСТА и Беслана ? Вспомни плиз. Они тоже до сих пор сидят и их тоже кормят 5 раз в день и дают коврик для молитвы и муллу к ним приводят по первому требованию ?
Алька: xalex пишет: Но коренные американцы нащих "американцев" первого поколения в свой круг не больно-то и допускают. Саш..а я не осуждаю людей, уехавших на поиски счастья за границу нашей необъятной страны. Но, поймав там птицу-удачу, некоторые начинают по отношению к родине вести себя пошло и дешево. При этом они забывают, что именно в нашей стране им дали ту базу, благодаря которой они сейчас покоряют вершины (если покоряют)..особенно умиляет когда я вижу, как какой нибудь наш бывший сидя там в Макдональдсе и сгребая крошки от гамбургера со стола, объясняет нам, что вот мол русские это быдло, которое ничего не может, а вот мол они знают как правильно жить. Конечно это не та Россия, которую я хотела бы видеть, но это МОЯ Россия..и если не любите Россию-не любите, то не ставьте в пример Америку!
zavr: xalex пишет: Большинство "американцев" такие... закомплексованные, что ли Причем, заметь: "это мы на него напали" )), хотя до появления Муромца америка нас как-то вообще мало интересовала, в чем легко убедиться, полистав архивы форума
zavr: Алька пишет: вот мол русские это быдло, которое ничего не может, а вот мол они знают как правильно жить коровы не доены, бабы не ебаны, заборы упали по причине перманентной бухаловки их владельцев А еще у нас есть бункеры с ракетами, в которых сидят вечно не похмеленные майоры в ушанках и валенках, ждут-не дождутся приказа ебнуть по демократии и свободе
Алька: zavr пишет: бабы не ебаны ну не до такой уж степени все у нас плохо-то!
ЙоЖеГ: Сюда тыкну. про троллей
АфиГелла1: Алька пишет: Там тоже любят, страдают, влюбляются, ищут, верят в доброту. Но почему то нам их не так жалко, когда их бомбят, убивают, расстреливают и гноят где-нибудь в Гуантанамо. Про них никто не снимает трагических фильмов, не поёт грустных песен, не объявляет минуту молчания... Вместо "ТАМ" поставить - Украину голодоморных 1932-1933 годов. Чечню Грузию Прибалтику Румынию Венгрию Польшу Восточную Германию Но почему то вам их не так жалко, когда их бомбили, убивали, расстреливали и гноили где-нибудь в Гулагах. Про них никто не снимает трагических фильмов, не поёт грустных песен, не объявляет минуту молчания... Это всё потому что Русские ( Совесткие) воевали за коммунизм и "свободу "во всём мире, а мы, хуевые американца - против подобной "свободы" боролись. Мне это напоминает " наши шпиона - это разведчики, а их разведчики - это шпионы" Ей богу мне смешно.....
xalex: Алька пишет: особенно умиляет когда я вижу, как какой нибудь наш бывший сидя там в Макдональдсе и сгребая крошки от гамбургера со стола, объясняет нам, что вот мол русские это быдло, которое ничего не может, а вот мол они знают как правильно жить. + пиццот! zavr пишет: Причем, заметь: "это мы на него напали" )), хотя до появления Муромца америка нас как-то вообще мало интересовала, в чем легко убедиться, полистав архивы форума Не хочу нападать на Муромца, тем более, человек спать ушёл. Но Алька права - успешные люди, они добрее, что ли. И неважно, по какую сторону океана живут. У меня сестра в Нью-Йорке живёт с 2001. Муж её, Боря - еврей, кстати, - очень неплохо стал зарабатывать, практически с самого приезда в США. Нашёл работу программиста, что-то там ваяет на ниве капиталистического труда. Насчёт зарплаты не колется, однако я же старый шпиён и вычислил-таки, что получает он брутто чуть больше ста тыщ долларей в год, а нетто - чуть меньше ста. Это уверенный средний ихний класс. Так вот, к чему это всё я: ни разу, НИ РАЗУ, за эти 9 лет я от него дурного слова не услышал не то, чтобы про Россию или Украину (его вся родня оттудова, из Одессы), но даже про нашу несчастную Латвию, про которую сегодня уже пора говорить либо хорошее, либо ничего!
xalex: АфиГелла1 пишет: Ей богу мне смешно..... А мне - нет. Афи, люди защищают Россию, потому что они там живут, и потому что это их Родина! Афь, а где твоя Родина? Если завтра начнётся третья мировая, за кого ты пойдёшь воевать?
АфиГелла1: xalex пишет: Но коренные американцы нащих "американцев" первого поколения в свой круг не больно-то и допускают. Хал, коренные американцы - это индейцы. Если ты имеешь ввиду миллионеров и бомонт - то у вас они мелкую сошку тоже в свои круги так просто " запросто" не принимают". Или ты хочешь сказать, что Абрамович поляны накрывает каждый месяц для всех жителей Москвы и зовёт из к себе домой видак посмотреть и на яхте его покататься. xalex пишет: Большинство "американцев" такие... закомплексованные, что ли. Во всём видят нападки на их любимую заморскую "родину". То ли это пережиток совка - надо громко власть хвалить, а не то ещё вышлют обратно, в ненавистную Россию (Украину, Беларусь) Большинсов россиян - закомплексованные, что ли. Во всём видят нападки на их любимую родину. То ли это пережиток совка - надо громко власть хвалить, а не то ещё сошлют в места не столь отдалённые без права переписки xalex пишет: Но от них я что-то не слышал дурного слова про Россию (Украину, Беларусь). Наоборот, как правило, они тесно сотрудничают со своей этнической Родиной. А неудачники - они и в Африке неудачники. Потому как люди умные и предприимчивые и в России (Украине, Беларуси) неплохо зарабатывают и живут не на вэлфэр... А от меня ты чтото за 2 года слышал плохое о России или других быв. респулик СССР ? Чё ты гонишь ? Я не миллионерша и не неудачница я. Я обычный средний класс. На фэлфере никогда не была и пособоий никаких не получала. С 14 лет сама себя обеспечивала, подрабатывала после школы, на свои личные расходы, работала во время учёбы в коллежде. Тут так принято и тут это приветствуется. Ругала я Совок, а не Россию. Спрашивается, нахрена все эти базары "Америка говно, а Россия это супер-пупер" ? Кому от этих помоев, что я тут читаю, легче на душе становится? Тебе ? Завру ? Если вам от этого легче - тешьтесть, .....чем бы дитя не тешилось, как говорится. Конструктивного спора, дискуссии я поняла, тут не будет. Счастливо оставаться.
zavr: АфиГелла1 пишет: Но почему то вам их не так жалко, когда их бомбили, убивали, расстреливали и гноили где-нибудь в Гулагах. Про них никто не снимает трагических фильмов, не поёт грустных песен, не объявляет минуту молчания... А вот тут ты, Афь, сильно не права. Как раз на этом и построена вся официальная и неофициальная пропаганда последних 23 лет. Заебли уже настолько, что только в инете и спасаешься
Алька: xalex пишет: ни разу, НИ РАЗУ, за эти 9 лет я от него дурного слова не услышал не то, чтобы про Россию или Украину анекдот тут прочитала-в тему: Прочитал анекдот про грузинов в эмиграции: Из редакционной почты: "Как можно не любить Грузию - прекрасную страну с прекрасными людьми - нашу Родину?! Как можно не восхищаться грузинской природой, полной рек, гор и лесов? Как можно не восторгаться грузинской кулинарией, искусством, фольклором?!" М. Хабулава (Детройт, США) "Как можно не радоваться тому, что происходит на нашей славной родине, на берегах, омываемых волнами Черного Моря - стремительному росту Тбилиси, обновлению всей страны?" А. Рамашадзе (Квебек, Канада) "Как можно не верить в блестящее будущее Грузии, когда столько замечательных предпосылок, столько природных богатств, столько энергии и энтузиазма у народа?" К. Самиашвили (Франкфурт, Германия) "Как можно жить на эту пенсию?" Т. Махарадзе(Тбилиси, Грузия) "Как можно так портить настроение?" Редакция. Я это к чему? ну почему среди нашего брата не бывает таких эмигрантов-то? а то все больше позиция стандартного российского пээмжиста, избравшего местом пребывания другую страну, но с тревогой (и омерзением) наблюдающего за попранием прав и свобод в России, сползающей в бездну тоталитаризма... А почему, интересно, эмигранты так любят отыскивать в прессе что-нибудь плохое о России? И каждый раз они радуются, поскольку это в очередной раз доказывает им, что они сделали правильный выбор, уехав в Америку!
АфиГелла1: xalex пишет: А мне - нет. Афи, люди защищают Россию, потому что они там живут, и потому что это их Родина! Афь, а где твоя Родина? Если завтра начнётся третья мировая, за кого ты пойдёшь воевать? Хал, моя родина - Украина. Я родилас и росла там до 14 лет. Я люблю Украину, я люблю свой город, своих друзей,с которыми переписываюсь и перезваниваюсь, я переживаю за участь Украины. Вот где моя Родина. Моё сердце принадлежит США и Израилю. Я люблю эти страны, люблю их людей, люблю НЕ слепой любвоью Вижу недостатки, ругаюсь на правительства, но люблю. А вот про третью войну - воевать буду на стороне той страны, которой я давала присягу быть верной и защищать от врагов внешних и внутренних - США. Совок у меня отнял граждантсво в 78 году. Так что не гражданка я ни ураины и ни РФ. Не кипишуй, Хал.....главное, чтоб ТЫ знал, за кого воевать пойдёшь ты, если вообще пойдешь......
xalex: АфиГелла1 пишет: Не кипишуй, Хал.....главное, чтоб ТЫ знал, за кого воевать пойдёшь ты, если вообще пойдешь...... Афь, я воевать не пойду - я пОцифист!
xalex: АфиГелла1 пишет: А от меня ты чтото за 2 года слышал плохое о России или других быв. респулик СССР ? Чё ты гонишь ? Афь, а от меня ты чтото за 2 года слышала плохое о себе лично?! Я ж про "плохих" эмигрантов! Алька пишет: А почему, интересно, эмигранты так любят отыскивать в прессе что-нибудь плохое о России? И каждый раз они радуются, поскольку это в очередной раз доказывает им, что они сделали правильный выбор, уехав в Америку! Аль, наверное, от неуверенности в себе...
ЙоЖеГ: В 2001 году в структуре Министерства Обороны США появилось особое подразделение - USJFCOM, занимающееся разработкой проектов трансформации вооруженных сил. В конце 2004 года Министерство Обороны США\Department of Defense опубликовало документ "Руководство по Стратегическому Планированию на период с 2006 по 2011 год"\Strategic Planning Guidance, в котором сформулировало, с какими видами угроз предстоит столкнуться Соединенным Штатам. В документе указано, что наиболее высока вероятность осуществления "иррегулярных" угроз со стороны сил, которые пытаются уменьшить американское влияние в мире, и используют неконвенционные методы ведения боевых действий (терроризм, партизанская и гражданская война и пр.). Уязвимость США к подобным угрозам "умеренная". В то же время значительно уменьшается возможность "традиционных" угроз, исходящих от государств, которые могут попытаться вести военные действия против США. Уязвимость США по отношению к подобным угрозам признана "низкой". http://www.humanities.edu.ru/db/msg/80542 Ну а в остальном то конечно, они белые и пушистые
xalex: ЙоЖеГ пишет: Уязвимость США к подобным угрозам "умеренная".
Шал: почитал, интересно))
Шал: Помощники Буша рассматривали возможность нанесения удара в целях прекращения российско-грузинской войны ("Bloomberg", США) Обзор книги Рональда Асмуса "A Little War That Shook the World: Georgia, Russia and the Future of the West" (Маленькая война, которая потрясла мир: Грузия, Россия и будущее Запада). Когда в августе 2008-го в Грузию вошли российские танки, мог наступить поворотный момент в истории периода после "холодной войны". Команда Джорджа Буша по вопросам национальной безопасности всерьез рассматривала вопрос о нанесении авиационных ударов с целью прекращения вторжения. Владимир Путин хвастался, что только ему можно доверять. А Николя Саркози буквально силой заставлял грузинского лидера подписать соглашение о прекращении огня. Вот только три вершины, возвышающиеся над тем дипломатическим занавесом, который раскрыл Рональд Асмус (Ronald D. Asmus) в своей книге "A Little War That Shook the World: Georgia, Russia and the Future of the West" (Маленькая война, которая потрясла мир: Грузия, Россия и будущее Запада). Это по-настоящему захватывающее изложение событий той августовской пятидневной войны. Асмус, который работал помощником госсекретаря в администрации Клинтона, сегодня руководит брюссельским отделением Фонда Маршалла "Германия - США" (German Marshall Fund of the United States). Он составил это повествование о реальной политике и дипломатических тупиках на основе не публиковавшихся ранее документов, а также интервью с западными и грузинскими представителями. Собранный воедино, этот материал стал наглядным свидетельством того, как Запад не сумел противостоять осмелевшей России. Книга написана со знанием дела: в ней есть и присущее дипломату понимание политических нюансов, и журналистский охват деталей. В ней прослеживается, как Россия воспользовалась противоречиями между США и Европой, которые усугубила нагноившаяся рана иракской войны, чтобы остановить упрямое движение непокорной Грузии навстречу Западу. Из нее мы узнаем, что "некоторые высокопоставленные сотрудники Белого Дома" настаивали "хотя бы на каком-то рассмотрении вариантов ограниченных военных действий", таких как бомбардировка горного тоннеля, служившего главным путем снабжения для российских войск. Буш идет на попятную Спустя четыре дня после начала войны, которая вспыхнула 7 августа 2008 года, Буш прекратил это обсуждение. На встрече в Белом Доме с участием высшего руководства возникло "четкое ощущение того, что практически любые военные шаги могут привести к конфронтации с Москвой", пишет Асмус. В итоге ни заканчивавшая свой срок американская администрация, ни расколотый трансатлантический альянс не смогли сделать фактически ничего для спасения Грузии, когда та споткнулась и оказалась в центре войны. Военное столкновение могло вновь пробудить российские притязания на звание великой державы после двух десятилетий мощного спада. Российские взгляды на страницах этой книги в основном отсутствуют. По словам Асмуса, кремлевские руководители отвергли его просьбы взять у них интервью. В результате в книге присутствует больше сочувствия к Грузии, чем, скажем, в отчете по итогам расследования обстоятельств войны, проведенного по указанию Евросоюза, в котором говорится, что первый выстрел в этой войне сделал Тбилиси. В книге показано, как заканчивающий свой президентский срок Буш в силу практических соображений вынужден отойти на позиции прагматизма. Он не хочет начинать драку с Россией и не может убедить своих союзников, таких как канцлер Германии Ангела Меркель, в необходимости поддержать стремление Грузии стать членом Организации Североатлантического договора. "Резко и угрожающе" Слабость позиций Буша оттеняет та напряженность в отношениях, которая возникла в завершающий период его правления между ним и вице-президентом Диком Чейни. Чейни был обеспокоен тем, что Буш непреднамеренно подал России сигнал к началу боевых действий, поскольку смолчал, когда Путин "резко и угрожающе" высказался по поводу Грузии во время встречи двух президентов в черноморском городе Сочи в апреле 2008 года. Один из сотрудников аппарата Чейни, прочитав докладную записку об этой встрече, пожаловался на то, что Буш своим молчанием включил для России "зеленый свет". В "Маленькой войне" приводится весьма показательная беседа между Путиным и архитектором прозападной политики Грузии президентом Михаилом Саакашвили, которая состоялась в феврале 2008 года. "Вы думаете, что можете доверять американцам, что они поспешат вам на помощь? - спросил Путин Саакашвили (согласно грузинской стенограмме той беседы), - Доверять нельзя никому. Кроме меня". Грузинская "горячая голова" Саакашвили, которого одни считают реформатором, а другие демагогом, стал главной причиной несовпадения взглядов США и Европы на то, как приблизить Грузию к Западу. Как пишет Асмус, в европейских столицах его считали "горячей головой, пользующейся американской поддержкой, и человеком, несущим с собой неприятности". Неприятности были запрограммированы заранее, когда не менее эмоциональный Саркози сновал челноком между Москвой и Тбилиси, пытаясь добиться прекращения огня. Выбор в качестве посредника руководителя Франции, которая в тот момент председательствовала в ЕС, стал отражением обеспокоенности Вашингтона тем, что активное участие США в данном процессе еще больше разозлит Кремль. В рассказ Асмуса о скоропалительной дипломатии Саркози включено откровение о том, что, по крайней мере, один высокопоставленный американский дипломат был "потрясен" двусмысленностью текста соглашения о прекращении огня, который французский лидер на скорую руку составил в Москве 12 августа. Вечером того же дня, когда 100 000 грузин радостно скандировали "Сар-ко-зи, Сар-ко-зи", собравшись возле здания парламента в Тбилиси, французский президент предъявил Саакашвили составленный им документ и сказал, что ничего лучше тот не получит. "Где Буш? Где американцы? - сердито рычал Саркози на грузин, - они не придут вас спасать. И европейцы тоже не придут. Вы одни. Если не подпишете, то скоро здесь будут русские танки". (Джеймс Ньюгер пишет для Bloomberg News. Изложенные здесь взгляды принадлежат автору статьи.) Оригинал публикации: Bush Aides Weighed Attack to Halt Russia-Georgia War: Books Опубликовано: 13/01/2010 11:00
Шал: Муромец, как ты думаешь, что остановило америкашек нанести удары по российским позициям в августе 2008?) Наверно что то такое, чего не могло остановить их скинуть атомные бомбы на хиросиму, наверно что то такое что что не остановило их травить газом население вьетнама, наносить удары по сербии, ираку... может все таки была боязнь возмездия нежели любовь американцев к русским) Ведь не обладай Россия ядерным оружием (которое сделали еще при Сталине) участь хиросимы постигла москву еще бы в середине прошлого века...
Шал: Перл-Харбар и 11 сентября, один сценарий большой геополитической игры. Сразу же после атак смертников 11 сентября на Вашингтон и Нъю-Йорк, кто то из политиков провел аналогию этой трагедии с трагедией Перл-Харбар постигшей США 1941 году. И в том и вдругом случаи, виной правительства и спецслужб Соединенных Штатов, считалось, что они не смогли вовремя распознать планы врага. Но так ли это на самом деле, можно понять, окунувшись в историю и предысторию второй мировой войны. Кто-то из современных политологов сказал, что США достигал благополучия на двух мировых войнах, если брать эту формулу за основу, то становится совершенно ясно, что как трагедия Перл-Харбар, так и терракты 11 сентября были заплонированы не на стороне противника, а являются разработками Вашингтона. Материалы, которыми автору этой книги пришлось ознакомиться в результате поиска ответа о причинах трагедии Перл-Харбара, указывают на то, что США занала и провоцировала наподение Японцев на американские военные базы в канун первой мировой войны. Тем самым правительство США времен Ф.Рузвельта, нашло причину, для вступления во вторую мировую войну, против участия которой был настроен весь американский народ. В работе советского историка Н. Яковлева "Загадки Перл-Харбара", автор скурпулезно описывает факты и оценивает ситуацию, которая предщевствавала трагедии Перл-Харбаре 1941 году, когда в результате налета японцев погибло более 2000-х тысяч американских солдат и офицеров. Позиция Яковлева интересна тем, что он не пытается доказать степень вины в произошедшем той или иной стороны, а просто приводит сухие факты известные об этой трагедии полувековой дваности. В превиденных иследователям фактах не мало свидетельств пользу высказанного нами предположения, о то, что Вашингтон сам спровоцировал наподения японцев на базы Перл-Харбар 1941 году, дабы втянуть америку во вторую мировую войну. Подобно, тому, как это произошло 2001 году, когда американскому правительству вновь был нужен повод для вступления США в борьбу с "призраком мирового терроризма". К своему удивлению и удовлетворению читая работу Н.Яковлева мы узнали, что наша позиция и догадка относительно Перл-Харбара не нова. Еще пятидесятилетия назад после трагедии развернувшейся на Гаваях, некоторые офицеры из числа командования флотом США на Гаваях, (на плечи которых после трагедии была взвалена вина за произошедшее), обвиняли Вашигтон, в том, что они имели полный обьем информации, чтобы знать о намерениях противника, достаточную для того, что бы предотвратить трагеди. Для разбирательства причин и выявления виновников трагедии Перл-Харбар на Гаваях назначалась не одна комисия, но они так и недали четкого и ясного ответа на вопрос о причинах и истиных виновниках трагедии. Как отмечает автор работы Н.Яковлев, работа объединенной комисии конгресса, которая в свою очередь разбирала материалы дела, тоже не принисла результатов. На против, собранные 40 томов дела дали дополнительные материалы для противоречивых суждений. Однако отставной адмирал Киммель командовавший во время трагедии американским флотам на Гаваях внес в эти споры свою лепту. В письме составителям сборника документов о Перл-Харбаре, увидевшим свет в конце 1962 года, Киммель высказался категорически: "Мне совсем не дали возможности полностью ознакомится с архивами о Перл-Харбаре, хранящимся в Морском министерстве в Белом доме. Мне отказали в разрешении просматреть так называемую папку Белого дома, в которй, по-видемому, находятся послания Рузвельта и Черчиля... По моему мнению, - хотя, конечно, я лицо заинтересованное - нет никаких сомнений в том, что м-р Рузвельт знал о плане японцев напасть на флот в Перл-Харбаре и дату планировавшегося удара и сознательно утаил эту информацию от командующих на Гаваях, чтобы, атака состоялась". (Н.Н. Яковлев, там же). Трудно конечно опиратся в выводах адмирала Киммеля, обвиненого в трагедии, как он выразился сам: - "он лицо заинтересованное", но он был не единственный кто отстаивал подобную точку зрения. Так американская иторическая школа "ревизионистов" сосредоточила свои усилия на том, чтобы доказать, что Ф.Рузвельт, стремившийся к вступлению в войну, сознательно оставил командование на Гаваях в неведении о предстоящем нападении японцев. А когад японская авиация нанесла удар по Перл-Харбару, он использовал это как повод для того, чтобы поднять народ Соединенных Штатов, не желавших воевать, на вооружонную борьбу. (Н.Яковлев стр. 716). На формирование мнения относительно трагедии Перл-Харбар "ревизионистов", основными из которых были Ч. Тэнзилл, Ф. Санборн, Дж. Маргенштерн, наложило значительный отпечаток дискусия о путях американской внешней политики. Ревизионисты отражали точку зрения некоторых политических кругов США о том, что Ф. Рузвельт шол на пролом и проводил ошибочную политику. Аргументация "ревизионистов" основывалась на том, что он желал войны и маневрировал, с тем, чтобы вовлечь США в войну против держав оси. Само сабой напрашивается аналогия с "осью зла" в борьбу, с которой вовлек США президент Дж. Буш, после трагедии 11 сентября. Идейный манифест "ревизионистов"- сборник статей под редакцией Х. Барнса "Вечная война за вечный мир", вышла в свет 1953 году, по словам Яковлева:- "Может убедить лишь убежденых, впрочем, и таких было не мало и не только в США". В заключительном отчете о своей мисии в Токио Р. Крейги, встретивший войну с японией в 1941 году на посту английского посла, резко раскретиковал политику США и выразил уверенность в том, что война с японией не была неизбежностью. В июне 1944 года министр производства Англии О. Литтлман в речи перед американской торговой палатой в Лондоне заявил: "Японию справоцировали напасть на Перл-Харбар. Извращают историю, кто утверждает, что Америку вынудили вступитьв войну". (Н. Яковлев, "Загадки Перл-Харбара", стр. 716-717). В работе Н.Н.Яковлева достаточно фактов свидетельствующих в пользу этой версии. Мы же остановимся на этом мнеии ибо, аналогию с 11 сентября, в трагедии Перл-Харбар, более чем достаточно, подтверждением, же того, что за трагедие Перл-Харбар и трагедией 11 сентября стоит Вашигтон, достаточно, из выделеных нами выше слов Збигнева Бжезинского, нашумевшей книге "Великая Шахматная доска". В которой Бжезински прозрачно намекает на то, что Америке для достижения мирового господства, необходимо подержка, народа, которая может осуществится, лишь после того, если она переживет трагедию подобную тарагедии который пережи американский народ после наподения японцев на Перл-Харбар 1941 году. Как известно итогом этой трагедии была всеобщая подержка американского народа политики Ф.Рузвельта и вступления США во вторую мирову войну, позволившая последней на этой войне стать державой мирового значения. источник Кто стоит за мировым терроризмом? http://zhurnal.lib.ru/h/halid_z/politika-1.shtml
Шал: АфиГелла1 пишет: В Гвантаномо сидят те, кого подозревают в прямых или косвенных связях с террорст. организациями. В этой тюрме не рвут щипцами ногти, не загоняют под ниъ иголки, не жгут клещами, не бьют мокрыми кохаными хлыстами.....там кормят 3-4 раза в день, выводят погулять, разрешают молиться 5 раз великому акбару. Пытают тем, что не дают спать по 8 часов подряд ? или показывают порно картинки сраным муслимам,а они после этого харакири себе едают.? Какой ужас!!!!! Да по сравнени. с Гвантамо = русские методы пытки в веонных, да и в гражданских тюрьмах - это игры в дочки -матери ? ты это хочешь сказать? Дим, ну не смеши ты меня, плиз.....перетань слушать и читать желтую прессу. Я СиНН и ФОКС уже очень давно не смотрю.... Я читаю и слушаю Раш Лимбау (Rush Limbaugh). Вот где голос правды И сиядт в Гвантамо не представительи мирного начеления, а те кто был замешать в организации терактов, помоще террористам и т.д. и. т.п. Они СИДЯт, а что русские сделали с террористами НОРД ОСТА и Беслана ? Вспомни плиз. Они тоже до сих пор сидят и их тоже кормят 5 раз в день и дают коврик для молитвы и муллу к ним приводят по первому требованию ? Маришка, а зачем тогда Обама хочет закрыть тюрьму раз там все чики-поки чин-чином?) Обама приказал закрыть Гуантанамо На второй день пребывания в Белом Доме президент США Барак Обама, как и обещал в ходе предвыборной кампании, подписал приказ о закрытии американской военной тюрьмы в Гуантанамо, а также всех секретных тюрем ЦРУ за границей, в которых содержатся подозреваемые в терроризме. По словам президента США, тюрьма в Гуантанамо будет закрыта «не позже, чем через год». «Это первый указ, который я подписываю властью, данной мне конституцией как президенту США. Его цель – изменить положение людей, которые сейчас находятся в Гуантанамо...и закрыть этот центр, принимая во внимание национальную безопасность и интересы внешней политики Соединенных Штатов, интересы правосудия», – объявил Обама. В Гуантанамо на данный момент 250 подозреваемых в терроризме, многие из которых уже многие годы ждут суда. Проект директивы о закрытии тюрьмы был разослан по министерствам в среду, шеф Пентагона Роберт Гейтс отдал распоряжение приостановить все судебные разбирательства в Гуантаномо, включая слушание дела 5 лиц, обвиняемых в организации терактов 11 сентября. Среди обвиняемых – Халид Шейх Мухамед, считающийся главным разработчиком терактов в Нью-Йорке и Вашингтоне. На последнем судебном заседании он заявил, что горд своим участием в акциях 11 сентября. Приостановка судебных разбирательств даст новой администрации время изучить дела отдельных лиц, а также дать оценку всей системе военных трибуналов. Это шаг администрации был положительно встречен Европейским союзом, отметившим, что одним из первых своих официальных действий Обама перевернул «печальную страницу истории». Тюрьма под названием лагерь X-Ray была создана в январе 2002 года, на военно-морской базе США на мысе Гуантанамо на территории Кубы, после нападений 11 сентября 2001 года в рамках объявленной Бушем «войны с терроризмом». Вначале там было 750 заключенных, теперь осталась треть. В тюрьме, главным образом, содержатся подозреваемые в причастности к «Аль-Каиде» и «Талибану», взятые в плен во время афганской войны. Эта тюрьма стала символом нарушения прав заключенных и содержания под арестом без предъявления обвинений. По свидетельствам вышедших на свободу заключенных Гуантанамо, в ходе допросов их подвергали давлению, которое юристами классифицируется как пытки. Это стало возможным из-за статуса заключенных Гуантанамо: они являются не военнопленными, а «вражескими комбатантами». Эта концепция, отмечает Euronews, была изобретена администрацией Буша, чтобы на заключенных не распространялись не только американские законы, но и зона ответственность международного Красного креста. Так, в конце прошлого года британская правозащитная организация Retrieve объявила, что сотрудники американских спецслужб пытали узников в Гуантанамо песнями, в частности тяжелым роком. Как рассказывал один один из военных психологов США, мусульмане никогда не слышали металла: «Они не могут этого вынести. Когда металл играет 24 часа, функции мозга нарушаются, процесс мышления замедляется, ломается воля. Тогда мы заходим в камеру и начинаем допрос». Теперь за 30 дней власти США должны выработать план расселения заключенных до того, как судебные власти решат, что делать с ними дальше. Швейцария объявила, что готова рассмотреть возможность размещения заключенных Гуантаномо в своих тюрьмах. США планируют судить около 80 заключенных по обвинениям в терроризме, в то время как 50 человек были оправданы, однако не могут вернуться на родину из-за опасности, что их там могут подвергнуть пыткам. Выдавать людей в такие государства запрещает международное законодательство.
Муромецъ: Я заметил, вы тут без цитаты откуда-нибудь, пол-мысли написать не в состоянии. Позвольте тогда и мне: «Патриотизм — это последнее прибежище негодяя» (англ. Patriotism is the last refuge of a scoundrel) Это было сказано 7 апреля 1775-го года человеком, по имени Самуэль Джонсон. Во время правления Гитлера, все, кто не соглашался с их единым порывом построить Великую Германию, считался предателем и заслуживал только одного- смерти. Про Россию не знаю. при мне такого государства не было. Я был гражданином СССР, и если бы мне в то время пришлось идти защищать его с оружием в руках- я бы это сделал безо всякого колебания и безо всяких там подсказок со стороны местной шушеры. Сейчас я- гражданин США. И его я бы тоже бы пошёл защищать с оружием в руках, до последнй капли крови, но по совершенно другой причине. Разница в том, что в СССР я бы просто защищал свою землю. А в США- идеалы свободы, равенства и справедливости, которые здесь существуют в РЕАЛЬНОЙ жизни для каждого гражданина СЕГОДНЯ, а не в каком-то там мифическом будущем. Слава богу, что мне это не придётся, потому что у нас тут Армия профессиональная и в ней сидят не такие лобухи как у вас, которым там и быть то не хочется, а люди- которые хотят и знают, как делать военное дело. Меня всегда забавляла идея , что вы мол патриоты. То есть ваше святое чувство к стране основывается просто на том, где вас мама родила. Немцы орут- Германия превыше всего, Англичане- Британия рулит, Русские- пасть порву за матушку... Заколебало уже. Алька пишет: особенно умиляет когда я вижу, как какой нибудь наш бывший сидя там в Макдональдсе и сгребая крошки от гамбургера со стола, объясняет нам, что вот мол русские это быдло, которое ничего не может, а вот мол они знают как правильно жить. Про крошки МакДональса могу сказать так: Лучше я буду подбирать крошки хамбергера, который я сам себе купил, чем,как вы- бросаться на кости которые упали со стола вашего местного пахана или так называемо выбранными вами местного деятеля. Я никого тут ничему учить и не пытался. Я просто сказал , что меня заколебала ваша злость, основанная на вашем невежестве по отношению к моей стране.
xalex: Муромецъ пишет: Я просто сказал , что меня заколебала ваша злость, основанная на вашем невежестве по отношению к моей стране. МуромецЪ, я гражданин Латвии. Я тут родился ещё при СССР, никуда не иммигрировал, никогда не жил в России и, чтобы ты не подозревал меня в предвзятости, сразу оговорюсь: к США отношусь спокойно. Ответь мне, пожалуйста, только на один вопрос. СССРа - известной "империи зла" - больше нет. Но почему сегодня во всём мире так не любят США?
Муромецъ: xalex пишет: Но почему сегодня во всём мире так не любят США? Сегодня Франция сказала, что США оккупировала Гаити. Ни вас там, русских, ни французов с помощью не видно. Мы - прилетели. ЕСТЕСТВЕННО взяли Аэропорт в периметр, чтобы всякая там голытьбы не атаковала самолёты с помощью. Щас будем кормить и спасать людей. А шиворот навыврорт пресса говорит- оккупацция Нас все ненавидят за то что у нас тут лучше, чем у вас.
ЙоЖеГ: Муромецъ пишет: Про Россию не знаю. при мне такого государства не было. Оно и понятно... сбежали со второй или третьей волной? Муромецъ пишет: Я был гражданином СССР, и если бы мне в то время пришлось идти защищать его с оружием в руках- я бы это сделал Если бы да кабы. Сильно сомневаюсь в правдивости данного высказывания. Такие муромцы обычно в тылу на печке воюют, да на продовольственных складах. Муромецъ пишет: Разница в том, что в СССР я бы просто защищал свою землю. А в США- идеалы свободы, равенства и справедливости, которые здесь существуют в РЕАЛЬНОЙ жизни для каждого гражданина СЕГОДНЯ, а не в каком-то там мифическом будущем. Так, бля, и сидите у себя со своей демократией и равенством, хуль вы (читай США) её по всему миру пытаетесь насаждать? Какого болта лезете во все дыры, куда вас лезть никто не просит? Муромецъ пишет: Слава богу, что мне это не придётся, потому что у нас тут Армия профессиональная и в ней сидят не такие лобухи как у вас, которым там и быть то не хочется, а люди- которые хотят и знают, как делать военное дело. Угу, см. пункт 2. Естественно муромцы не пойдут воевать, за них это будут делать пуэрториканцы и реднеки из глубинки. муромцам воевать негоже, ручонки в оружейной смазке почкать... Муромецъ пишет: Лучше я буду подбирать крошки хамбергера, который я сам себе купил, чем,как вы- бросаться на кости которые упали со стола вашего местного пахана или так называемо выбранными вами местного деятеля. Резюмирую. Мудак ты муромец конченный. Гнида. Хорошо что ты сьебался, одним паскудником на нашей земле меньше стало.
Муромецъ: Мне вот сегодня -что хорошо? Мы сегодня коммунистам в Конгрессе и Сенате и самому товарищу Обаме дали такой большой пинок под зад в Массачусетсе, что у них даже их дети родятся с головокружением. У нас сейчас, первая проблема которая была, -не Россия- а социалисты , которые тут пытаются переделать страну в Европейском духе, вроде бы начинает отпадать. Американцы ей сказали- в гробу мол ваш социализм, мы за свободу индивидуума за очень маленькое, ограниченное рамками правительство. Так что мне сегодня- хорошо.
Муромецъ: Йожик пишет: Резюмирую. Мудак ты муромец конченный. Гнида. Хорошо что ты сьебался, одним паскудником на нашей земле меньше стало. Йожик)))) Ты себе и представить не можешь, как я рад, что такое чмо , как ты, я больше не должен называть своим согражданином))))
zavr: Муромецъ пишет: Ты себе и представить не можешь, как я рад Муромес, похоже на то, что тебе там в Америке не с кем этой радостью поделиться, ежели ты по рунету шастаешь?
Муромецъ: zavr пишет: Муромес, похоже на то, что тебе там в Америке не с кем этой радостью поделиться, ежели ты по рунету шастаешь? А ты тут что, от грусти чтоли сидишь?
zavr: Так я у себя в рунете и сижу, американскими форумами не интересуюсь. А вот что тебя сюда тянет лично мне не совсем понятно, если там все так заыбысь, как ты пишешь.
Муромецъ: zavr пишет: Так я у себя в рунете и сижу, Завр. Может для тебя эта мысль и дикая- но интернет пренадлежит не ТЕБЕ, а ВСЕМ. И форма форума предполагает выссказывание мысли теми кто туда пришёл, а не только кому тебе хочется. Сходи на инет и преведи для себя слово ФОРУМ. Шал там тебе найдёт пару цитат
Шал: Муромец, я уже боюсь че либо тебе говорить, вроде диалог начинался спокойно, а потом... один вопрос, ты там разучился нормально и спокойно вести какой либо спор или у тя просто комплекс какой, если ты не нахамишь кому то – то день потерян?) Муромецъ пишет: ШАЛ. Тебя поимели ваши русские переводчики и ты даже этого не заметил. Если у меня тут про тебя и было высокое мнение- оно щас у меня полностью закончилось Муромецъ пишет: А по-моему эта фраза Шала была дурацкая. Муромецъ пишет: Честно говоря- мне вы все по-херу.
Муромецъ: Шал. Началось всё не с диалога, а с монолога. Моего. Потом начались всякие ответы и грубости. От так и живём Всё что я сказал- Счего вы взяли что вас не уважают
Шал: Муромецъ пишет: Потом начались всякие ответы и грубости. От так и живём Муромец, ты не даже предпологал что тебе могут ответить?) и грубости покажи, если нетрудно, а то я как то наверно не заметил чем мог нагрубить тебе)
Муромецъ: Я надеялся , что мне ответят. Насчёт грубостей: Опять блин, копипастить тут? (Хотя я и не исключаю грубостей с моей стороны. Я себя знаю)
ЙоЖеГ: Муромецъ пишет: Йожик)))) Ты себе и представить не можешь, как я рад, что такое чмо , как ты, я больше не должен называть своим согражданином)))) Што, шакал смердячий, обиделся чтоль? Ну так набери в рот говна и плюнь в меня!
Шал: Муромецъ пишет: Насчёт грубостей: Опять блин, копипастить тут? Муромец, мне интересно, какую именно мою фразу ты посчитал за грубость в свою сторону что стал так агрессивно себя вести) Не ради любопыства спрашиваю, а ради чтоб не повторилась эта моя оплошность) Копирни, пожалуйста)
Муромецъ: ЙоЖеГ пишет: Што, шакал смердячий, обиделся чтоль? Ну так набери в рот говна и плюнь в меня! (Плюёт с удовольствием)
xalex: Муромецъ пишет: Сегодня Франция сказала, что США оккупировала Гаити. Ни вас там, русских, ни французов с помощью не видно. Мы - прилетели. ЕСТЕСТВЕННО взяли Аэропорт в периметр, чтобы всякая там голытьбы не атаковала самолёты с помощью. Щас будем кормить и спасать людей. А шиворот навыврорт пресса говорит- оккупацция МуромецЪ нормальный еврей, - как всегда, ушёл от прямого ответа. Муромецъ пишет: Нас все ненавидят за то что у нас тут лучше, чем у вас. Ну да, все идут не в ногу, один я - в ногу!
Муромецъ: xalex пишет: Ну да, все идут не в ногу, один я - в ногу! Про ногу не понял, но при встрече - с удовольствием её обломаю))))) Это была, кстати- шутка.
ЙоЖеГ: xalex пишет: Муромецъ пишет: цитата: Сегодня Франция сказала, что США оккупировала Гаити. Ни вас там, русских, ни французов с помощью не видно. Мы - прилетели. Ну МЧС РФ тоже так участвует, если быть точным. http://www.mchs.gov.ru/ а не "мы" прилетели :) это из серии "мы пахали, мы устали" xalex пишет: МуромецЪ нормальный еврей, - как всегда, ушёл от прямого ответа. Обычный еврееамериканец, куйле с убогого спрашивать Я бы сказал - злобноядовитый евреишко, отождествляющий себя с великим конкистадором - покорителем индёйцев
Алька: Муромецъ пишет: Ни вас там, русских, ни французов с помощью не видно. Мы - прилетели. Мур..я понимаю, что ты по самые..ээээ..уши пропитан американской пропагандой. Так вот, что б ты знал, для общего таксказать развития-Россия одной из первых отправила на Гаити самолет с гуманитарной помощью, спасателями МЧС и медиками на борту и дополнительно четыре специализированных самолета и аэромобильный госпиталь. На месте катастрофы работают бригады спасателей из Израиля, Франции, Испании, Китая, Бразилии и других стран. Муромецъ пишет: Нас все ненавидят за то что у нас тут лучше, чем у вас. А это вообще-ШЕДЕВР!:)) БРАВО! Тогда может объяснишь, почему в последние годы во всем мире наблюдается рост антиамериканских настроений? Что? прям все завидуют что ли?:)) То-то ваш Госдеп конференцию проводил-"Причины антиамериканизма во всем мире"...прав Миша Задоронов..ой прав!:))
Муромецъ: Вот вам кстати, Шал и Завр, ответ - на чём движется американское телевидение Оно, будучи оплачиваемы рекламой, полагаются на как можно больше просматривания, вне зависимости от установок Государства или Обамы. РЭЙТНИНГ!!! (см. ниже) Учитесь, пока Америка жива.
xalex: ЙоЖеГ пишет: Обычный еврееамериканец, куйле с убогого спрашивать Я бы сказал - злобноядовитый евреишко, отождествляющий себя с великим конкистадором - покорителем индёйцев Мне бы не хотелось, чтобы наш форум превращался в печально известный соседний "ресурс" с присущими ему оскорблениями оппонентов. Поэтому, ЙоЖеГ, я не одобрямс твою пылкую риторику, направленную на Муромца! Мне кажется, МуромецЪ такой злой и агрессивный, потому что ему в США не очень хорошо живётся-таки. Так и хочется у него спросить словами Василия Алибабаевича: "Слушай, доцент, ты был когда-нибудь маленький? - Был. - У тебя папа, мама был? - Был. - Зачем ты такой злой, зачем, как собака?"
ЙоЖеГ: xalex пишет: Поэтому, ЙоЖеГ, я не одобрямс твою пылкую риторику, направленную на Муромца! Халик, я всё понимаю, но всё ж не можу себя сдержать :) "Кто с мечом к нам придёт, тот в орало и получит!" Может не будем играть в толерастию? А то ведь охренеют "от бессилия своего бесстрашия" © ММЖванецкий..
Муромецъ: Ага. - Я злой. Термины пиндосы, амеры, америкаки, америкашки, америкоки, амероранцы, америкосы- придумал я.
Муромецъ: Йожик пишет: "Кто с мечом к нам придёт, тот в орало и получит!" Сомневаюсь, что к вам приходить кому то и в голову придёт))) Нам- и тут хорошо)))
ЙоЖеГ: Муромецъ пишет: Сомневаюсь, что к вам приходить кому то и в голову придёт))) Вообще то имелось ввиду данная борда, а не территория РФ, почисти остатки мозгов от жировых отложения, чучело...
Муромецъ: ЙоЖеГ пишет: Вообще то имелось ввиду данная борда, а не территория РФ, почисти остатки мозгов от жировых отложения, чучело... А чем плоха данная Борда, чтобы я в неё не заходил? Ты один- ведь и не такая уж и большая причина
ЙоЖеГ: Муромецъ пишет: А чем плоха данная Борда, чтобы я в неё не заходил? Бляааа... Ну ты тормоз Пришёл на борду хаять - получи в ответку. Куйле непонятного? Причём не я начинал дебаты. Но твои доводы и эпитеты вызвали такую ответную реакцию.
Муромецъ: Я- тормоз. Зато ты- педаль газа. Те не ндравятся мои ответы- газуй к себе в каптёрку.
Brian: ЗАВР, убери этот спам к хуям....
Муромецъ: Brian пишет: ЗАВР, убери этот спам к хуям... Брайан! С моей точки зрения, ту фигню, которую ты тут копипастишь про зверства большивиков на две страницы- это спам. Ты хоть одну личную мысль хоть скажи, кроме, как убери то, что тебе не нравится.
ЙоЖеГ: Муромецъ пишет: Я- тормоз. Зато ты- педаль газа. Те не ндравятся мои ответы- газуй к себе в каптёрку. Ну уж тогда потом не обижайся и не бзди... на войне как на войне...
Муромецъ: ЙоЖеГ пишет: Ну уж тогда потом не обижайся и не бзди... на войне как на войне... Йожег! Просто потому что тебя на хрен послали, это ещё не значит , что на тебя обиделись. Просто нашли тебе подходящее место.
Муромецъ: zavr пишет: America, America, God shed His grace on thee А Брайан не обидится?
ЙоЖеГ: Муромецъ пишет: Йожег! Просто потому что тебя на хрен послали, это ещё не значит , что на тебя обиделись. Просто нашли тебе подходящее место. Муромец, я фигею, насколько ты феерический мудак Просто хоть на выставке выставлять
Муромецъ: ЙоЖеГ пишет: Муромец, я фигею, насколько ты феерический мудак Просто хоть на выставке выставлять Меня все мои девки в моей жизни именно за это и любили.
Муромецъ: Я так понял: Тема автоматически переместилась в Васюки?
zavr: Про Америку срать сюды...ХАУ!
Муромецъ: А если я завтра пошучу насчёт Обезъяны, играющую в спорт в Автомобиле- то это перенесут в тему -Новости от Бабуясов? Или мне про Автомобиль запретят говорить в теме Место Женщины в Жизни Мужчины?
Brian: Муромецъ пишет: Брайан! С моей точки зрения, ту фигню, которую ты тут копипастишь про зверства большивиков на две страницы- это спам Муромец, а вот это уже к тебе никакого отношения не имеет! Это наши внутренние дела, касающиеся русских.
Муромецъ: Brian пишет: Муромец, а вот это уже к тебе никакого отношения не имеет! Это наши внутренние дела, касающиеся русских. Так я и согласен. Разбирайтесь между собою. Только не ори тут, что то, что я говорю- это спам, а что ты тут городишь- это выссказывание твоей мысли.
Brian: Муромецъ пишет: то, что я говорю- это спам Спам - потому что размещается в разделе, отведенном для других тем. Сейчас раздел подогнали под тебя - изъясняйся скоко хочешь, токо в раздел ВП не ходи. Мне лично эти темы про Америку неинтересны, я и не высовываюсь.
Brian: Муромецъ пишет: это выссказывание твоей мысли Я помещаю ссылки, по-моему мнение интересные (для того, кому эта тема интересна вообще) и не думаю, что мои собственные мысли были бы интересней этих ссылок.
Алька: Zavr пишет: Про Америку срать сюды...ХАУ! А можно просто спокойно порассуждать? без ажиотации? в таких спорах, по-моему, очень часто смешиваются несколько разные понятия: отношение к стране вцелом, отношение к людям, представляющим эту страну и отношение к государству, ассоциирующемуся с этой страной мнение о стране формируется на основании истории и внешнего вида этой страны вцелом... ещё, наверное, на основании её исторического вклада в культуру, науку и т.п... ну и на основании неких социальных клише... мнение о людях складывается из общения с этими людьми и, опять же, из бытующих в обществе стереотипов... мнение же о государстве складывается на основании поведения этого государства в настоящий момент времени... на основании общего впечатления о населяющем его народе .. и, опять же, под влиянием общественных стереотипов... то есть, общее во всём этом есть - социальные стереотипы... они, наверное, и являются причиной того, что мы порой путаем мнение о людях с мнением о государстве и т.д. - нелюбовь к Штатам автоматически становится нелюбовью к американцам, например... но вот если отодвинуть в сторону стереотипы, видно: страна (с её историей, ландшафтами, ...) - это одно... люди, представляющие страну сейчас - другое... ну, а политика страны - совсем даже третье...для меня Америка - это Большой Каньон, Великие Озёра, Ниагарский водопад, Миссисипи...Лас Вегас тот же.. история освоения Дикого Запада... Драйзер, Хэмингуэй, Твен, О'Генри, Лондон (ну, вернее сказать, их произведения)... джаз, рок-н-ролл, Голливуд с его фильмами (самыми разными, но есть и очень хорошие!) люди этой страны - все те американцы, с которыми мне довелось так или иначе пообщаться...... а государство США - это надменность и агрессия, затянутая выдача визы, бомбы, падающие на Югославию Ирак, высокий уровень технологий и низкий уровень культуры,... я чего хочу сказать то - это всё разные вещи и вряд ли стоит их смешивать... Хотя именно к государству и, как следствие, к жителям лично у меня и сформировалось несколько негативное отношение. но их сделали такими, воспитали так. .. Один очень яркий пример их невежества. Вся страна уверена абсолютно серьезно, что ..решающие сражения Второй мировой выиграли они - скинули 2 ядреные бомбы и пострелялись немного на севере Африки! (и это не из монологов Задорнова. Это известный факт) И они начинают испытывать гордость за свою страну! и как следствие принебрежительное отношение ко всему остальному миру. Да, я признаю, что к конкретному, отдельно взятому существу родом с Северной Америки у меня нет притензий, но общество вцелом... Не помню уж, кому принаждежит эта фраза..но там типа "Все люди поодиночке умны..а народ в массе своей мыслит как самый глупый его представитель." Но если вдуматься, это очень примитивный подход-стереотипность нашего мышления... у нас в сознании создан образ эдакого туповатого, заносчивого, обеспеченного американца... создан исподволь (нам кажется, что это наша сугубо личная независимая позиция)... создан через СМИ, через общественное мнение - вероятно, не намеренно, а просто потому, что так создаются практически все социальные стереотипы... а у них наверняка существует стереотип русского - агрессивное быдло с испитой физиономией и бутылкой водки в кармане... и люди, верящие в этот стереотип, тоже будут уверять, что это правда .. Я это к чему? Ведь жили же мы на Борде дружно..может снова попробуем?
Муромецъ: Брайан пишет: Мне лично эти темы про Америку неинтересны Мне лично твои темы про зверства большивиков тоже не интересны, но я ж читаю молча И не ору тут- ой выведите в другую тему, а то- помру!
Муромецъ: Муромецъ пишет: Я помещаю ссылки, по-моему мнение интересные Ну от это ты- вааще... Форум существует для выражения своей собственной мысли. Для ссылок существует Энциклопедея.
Муромецъ: Алька пишет: отношение к стране вцелом, отношение к людям, представляющим эту страну и отношение к государству, ассоциирующемуся с этой страной мнение о стране формируется на основании истории и внешнего вида этой страны вцелом... ещё, наверное, на основании её исторического вклада в культуру, науку и т.п... ну и на основании неких социальных клише... Клише будут пиндосы. америкаки, америкосы. америкашки, амеры, америконы? Или это больше подходит к теме "Отношению к стране в целом"? Поясни
Brian: Муромецъ пишет: Форум существует для выражения своей собственной мысли. Для ссылок существует Энциклопедея А это уж я сам разберусь
Алька: Муромецъ пишет: Клише будут пиндосы. америкаки, америкосы. америкашки, амеры, америконы? это....... попытка поспорить или наивность?..или ты теперь во всем будешь видеть подтекст? Так вот-отвечаю-я не люблю и, соответственно, не употребляю все вышеперечисленные тобою слова.
Муромецъ: Алька пишет: это....... попытка поспорить или наивность?. Это.... Просто напоминание, с чего весь спор начался.... Хтоя ... конешно... мы все тут наивные... и глупые... Одни вы там... в глубину... тоесть... смотрите... И Пушкина цитируете....
Алька: Муромецъ пишет: Хтоя ... конешно... мы все тут наивные... и глупые... мог бы ограничиться и одной фразой-про начало спора..так ведь нет..усугубляешь..нафига?
Муромецъ: Алька пишет: так ведь нет..усугубляешь..нафига? А чтобы скушно не было. Надоело читать про рыбалки и смотреть на фотки девкиных лиц, покрытых спермой.
Алька: Приехал я к другу в Америку. Он меня встретил в аэропорту, ну и началось… На третий день зашли мы поужинать в какое-то заведение, и мне пришла…в голову мысль, что само по себе было уже необычно, учитывая трехдневное зависалово. «Дима, – говорю я, – а тебе не кажется, что мы с тобой третий день безостановочно бухаем, да все пиво там, виски всякое, а вот водки, по-русски то есть, еще не нажрались?» «Да без проблем, – отвечает Дима, – давай водки». Надо сказать, что у них там в основном или Смирнофф, или Абсолют, по крайней мере, мне так показалось, а тут смотрим – стоит в баре бутылочка «Посольской» завода «Кристалл»… Заказываем еду, точнее закуску. Дальше происходит диалог между нами и барменом. Мы: – Ну и вон ту бутылочку водочки. Бармен: – Нельзя. Мы (изумленно): – ??? Бармен: – Мы бутылками не продаем. Мы (не понимая, как еще ее можно продавать): – А как вы ее продаете? Бармен: – Шотами (т.е. рюмками по 50 г). Мы (скалькулировав в уме): – Тогда десять шотов. Бармен: – Нельзя. Мы (издевается, гад): – Почему? Бармен: – Это большая доза, мне нужно быть уверенным, что вы сможете заплатить. Мы (это БОЛЬШАЯ доза? Он что, идиот?): – Да мы заплатим, заплатим! Тут Дима, как уже практически местный житель, врубается и добавляет: – Да мы сейчас заплатим! Вперед! Так можно? Бармен (подумав): – Да. Мы (доставая и начиная отлистывать деньги): – А теперь нужно по пять шотов слить в отдельный стакан, пять и пять. Так можно? Бармен: – Нельзя. Мы: – Но почему? Мы же заплатили (передаем деньги, бармен их пересчитывает) за десять шотов и теперь хотим, чтобы их нам сервировали по нашему вкусу… Бармен: – Ладно, можно. Мы (точнее, я, решив поумничать): – А чтобы было проще, нужно взять бутылку и просто разлить ее пополам в два стакана, 500 пополам – это и будет по пять шотов… Бармен: – Нельзя. Мы (ой дурак…): – Все, забудь об этом. [НАЛИВАЙ] десять шотов, переливай, что хочешь делай, принеси в двух стаканах. Понял? Бармен: – Ребята, а вы откуда? Мы (ну, твою мать!!): – Из России, русские мы, водку неси!! Бармен уходит и возвращается через пару минут, неся два литровых (!) стакана, доверху (!!!) наполненных водкой. При ближайшем рассмотрении оказывается, что там не только водка: Мы: – Это что? Бармен: – Водка. Мы: – Понятно, а что кроме водки? Бармен: – Лед. Мы (ууу, с…а!!): – Ложку неси! Бармен: – Зачем? Мы (хором): – ЛЕД ДОСТАВАТЬ!!! Короче говоря, принес он ложку, мы достали лед, точнее, ту его часть, которая не успела растаять, с отвращением выпили разбулыженную водку, потом купили в магазине литр Абсолюта и спокойно выпили его у Димы дома. На следующий день зашли в то же заведение в обеденное время, просто перекусить. Вчерашний бармен, увидев нас на пороге, приглушил музыку и радостно объявил: – А вот пришли те самые двое русских, которые вчера ложками выпили бутылку водки! Присутствующие зааплодировали. (с) Как говорится-без комментариев!:
xalex: Алька пишет: А можно просто спокойно порассуждать? без ажиотации? Браво, Алька, лучше и не скажешь - ни добавить, ни убавить! Действительно, рядовые американцы, к коим несомненно относятся и АфиГелла с МуромцемЪ, вследствие умной и тщательно рассчитанной внутренней пропаганды путают идеалы справедливости, равенства и братства с имперскими, а следовательно, финансовыми интересами узкого круга лиц, реально находящихся у власти в США. На самом деле, что общего имеет желание нести демократию с бомбардировками Белграда, оккупацией Афганистана и сверхбыстрым уничтожением такого количества иракцев, которое сатрап и деспот Саддам Хуссейн не смог уничтожить и за десять лет своего диктаторства? МуромецЪ, вот поэтому и не любят вашу Америку, а не потому что вы лучше живёте, к примеру жителей Люксембурга (самый высокий доход в мире на душу населения), Японии или Германии. Просто люди так устроены, что в большинстве своём они не любят агресию и интуитивно всегда становятся на сторону слабого и обиженного сильным. А вам в головы вдолбили, что вы несёте какую-то, блядь, демократию и кому - арабским странам, которые до сих пор живут в феодальном укладе. Или бомбардировка столицы среднеевропейского государства тоже является "голубем мира"?! МуромецЪ, ты сам-то в это веришь? Если да, то я тебе искренне желаю прийти однажды домой с работы и увидеть свой дом в руинах вместе с похороненными по ними близкими, потому что Аль-Каида, например, решила принести к вам в благодарность за вашу ёбаную "демократию" свой многовековой шариат! Алаверды, блядь.
xalex: Да, насчёт спама в теме Бриана. Я тоже не регулярно читаю его пространные копи-пасты, потому что не очень интересуюсь этим вопросом, да и времени вечно не хватает. Но это его тема. Он её специально открыл, и тематически подобранная и копируемая им в свою тему информация никоим образом спамом не является. Поэтому, в принципе, Бриан прав, попросив Завра убрать этот "спам" про Америку в другое место. Завр открыл новую тему, и теперь можно "флудить тут" про "цитадель свободы, равенства и братства" сколько угодно, не боясь быть обвинёнными в спаме. Хау, я всё сказал.
ЙоЖеГ: xalex пишет: Хау, я всё сказал. Хал, настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Шал: ЙоЖеГ пишет: настоящему индейцу завсегда везде ништяк! хе хе... несоответствие темы...в анашу-анашу это надо))
Муромецъ: Алька пишет: Дальше происходит диалог между нами и барменом. Мы: – Ну и вон ту бутылочку водочки. Бармен: – Нельзя. Мы (изумленно): – ??? Бармен: – Мы бутылками не продаем. Xalex пишет Браво, Алька, лучше и не скажешь - ни добавить, ни убавить! Для слышавших звон и в восторге на него ответивших: Я тоже как то спросил у бармена- почему бутылками не продаёте? Она мне, спокойно так ответила: -Потому что, если я продаю по стопке (как вы сказали шоту), у меня есть контроль над поведением клиентов. Разрешите перевести, для тех, кто настоящих американцев видел только в кино, но всё про них знает: Американцы не любят, когда в баре допиваются до соплей. Так что всё, как обычно, намного проще и логичнее, чем вы там про нас знаете.
Муромецъ: Xalex пишет: римеру жителей Люксембурга (самый высокий доход в мире на душу населения), Японии или Германии. Просто люди так устроены, что в большинстве своём они не любят агресию и интуитивно всегда становятся на сторону слабого и обиженного сильным. Слышал, слышал... Недавно вот Франция обвинила США в оккупации Гаити. Щас будем оккупировать и путём кормления и лечения пострадавших, будем в ещё который раз насаждать преслувотые американские ценности. Чёт вас там не видно. Показали бы, как надо.
Шал: Муромецъ пишет: Чёт вас там не видно. Показали бы, как надо. а у вас это не показывают, пускай простые амариканцы, такие как ты, думают что там только вы)
Шал: вот только что в новостях передали, сегодня наши спасатели достали из под завалов еще одного мужчину, который провел под завалами неделю, он сильно ослаблен, но в сознании...выложат на тубик, я сюда скину
Ящик: новообращенные, как правило, ортодоксальнее ортодоксов
АфиГелла1: xalex пишет: Действительно, рядовые американцы, к коим несомненно относятся и АфиГелла с МуромцемЪ, вследствие умной и тщательно рассчитанной внутренней пропаганды путают идеалы справедливости, равенства и братства с имперскими, а следовательно, финансовыми интересами узкого круга лиц, реально находящихся у власти в США. Пусть тебе не кажется, Хал. А когда кажется - креститься надо. Рассуждать о мировых делах, лежа на диване или перед компом, в старых семейных трусах и с обслюнявленой бутылкой пива - мозгов много не надо. Знаешь, когда мысль приходит в голову и упорно ищет мозги - этот как раз и есть такой случай. СМИ не только у нас, у вас они работают по такому же принципу. Думать надо своей головой , а не повторять то, чем СМИ зомбирует. ЧАО!
xalex: АфиГелла1 пишет: Пусть тебе не кажется, Хал. А когда кажется - креститься надо. Рассуждать о мировых делах, лежа на диване или перед компом, в старых семейных трусах и с обслюнявленой бутылкой пива - мозгов много не надо. Ну, мне-то как раз ничего не кажется. Любой мало-мальски образованный человек видит, что вся проблема в непомерных аппетитах очень узкого круга американских сверхкрупных инвесторов. Происходит планомерный захват новых рынков инвестиций, который для наивного американского обывателя преподносится как "борьба за демократию" и распространение идей "свободы, равенства и братства". Причём, это видят люди во всём мире, кроме собственно жителей США. Их восторженная поддержка агрессивных имперских амбиций собственного руководства куплена возможностью ежедневно набивать брюхо гамбургерами с генетически-модифицированной свининой. Твоя же фраза, Афи, про старые семейные трусы и обслюнявленную бутылку пива напомнила мне разборки у бабуинов в старые добрые времена. Кстати, а почему бутылка-то обслюнявлена? АфиГелла1 пишет: СМИ не только у нас, у вас они работают по такому же принципу. Где это у нас, Афи? Конкретизируй, пожалуйста.
xalex: Визовый режим между Россией и ЕС будет упрощен В ближайшие полгода визовый режим между Россией и Евросоюзом может быть облегчен: вполне вероятно, россиянам выдадут многократные визы на более длительные сроки. О возможных перспективах облегчения визового режима между Россией и ЕС заявили на состоявшейся сегодня в Москве пресс-конференции посол Испании Хуан Антонио Пужоль и глава представительства Еврокомиссии в столице нашей страны Фернандо Венесуэла, передает ИТАР-ТАСС. Процесс выдачи виз гражданам России, возможно, будет упрощен уже в первом полугодии, во время председательства в Евросоюзе Испании, с 1 января по 30 июня 2010 года. "Прогресс в визовом вопросе между ЕС и Россией налицо. Мы будем и дальше активно сотрудничать в этой области. В ближайшие шесть месяцев мы будем стремиться к облегчению визового режима и либерализации передвижения граждан ЕС и России", — сообщил Фернандо Венесуэла. Однако, как отметил глава представительства Еврокомиссии в Москве, для решения этого вопроса придется преодолеть некоторые трудности: "существует много технических аспектов в решении этого вопроса, которые касаются, прежде всего, безопасности", — сказал он. По его словам, имеется в виду, прежде всего, подписание соглашения о реадмиссии, согласно которому страны обязуются не пропускать незаконных мигрантов через свою территорию. Посол Испании в России Хуан Антонио Марк Пужоль, со своей стороны, отметил, что облегчение визового режима с Россией — приоритетная задача для испанского председательства в Евросоюзе. В этом смысле показательным явился визит главы МИД Испании в Россию Мигеля Моратиноса, во время которого стало ясно, что отношения России и ЕС являются приоритетными для обеих сторон. Испанский посол убежденно заявил: "В двадцать первом веке жизнь европейцев и россиян должна быть взаимосвязана. Поэтому мы объявляем горизонт либерализации безвизового режима". Он отметил, что в настоящее время для этого уже предпринимаются определенные меры. Но, в целом, полная отмена визового режима между странами ЕС и Россией является долгосрочной целью. Фернано Венесуэла заявил также о том, что процесс облегчения визового режима должен быть обоюдным, подчеркнув, что трудности с получением виз возникают не только у россиян при выезде в Европу и что европейцам порой тоже достаточно трудно получить право на путешествие в Россию. Относительно введения безвизового режима между Россией и странами Евросоюза мнения разнятся. Глава МИДа Финляндии Александр Стубб уверен, что сейчас неподходящее для этого время и что такой режим может быть установлен лишь через несколько лет. Против отмены европейских виз для россиян выступают также страны Прибалтики, в частности Латвия. Глава МИДа Эстонии Урмас Паэт заявил, что прежде право на безвизовый режим с ЕС должны получить страны Восточного партнерства: Украина, Грузия, Молдавия, Белоруссия, Армения и Азербайджан. Тем не менее, многие европейские государства, в первую очередь, Испания, Франция, Греция и Италия, выступают за введение безвизового режима. Например, глава МИДа Италии Франко Фраттини в конце прошлого года говорил о том, что безвизовый режим для россиян может быть введен уже в 2010 году. Он отмечал, что после того как вступил в силу Лиссабонский договор, Евросоюз большинством голосов поддержит это решение. ИТАР-ТАСС
ЙоЖеГ: xalex пишет: Визовый режим между Россией и ЕС будет упрощен Халик, тада приедем к тебе в гости:) заготавливай бальзам:)
Алька: Вот! Все как всегда, стоит только защитникам американского образа жизни наступить на больную мозоль в виде критики отдельных недостатков в их Великой Демократической Стране так сразу аргументы такого рода, мол у вас самих не лучше! Уважаемая Марина и Муромец, если бы американская пропаганда не звенела бы на весь мир что американское общество и образ жизни самые передовые и лучшие и на основании этого Вашингтон имеет полное право учить всех кого ни попадя во всем мире уму разуму, то нам нечего было бы вам возразить, а так - уж извините! Тем более Муромец сам подтвердил, что все эти дрязги он поддерживает исключительно из-за скуки! Муромецъ пишет: А чтобы скушно не было. Надоело читать про рыбалки и смотреть на фотки девкиных лиц, покрытых спермой. А рьяным защитникам американского образа жизни, могу пожелать только одного. Долгой и счастливой жизни в самой лучшей стране мира и его окрестностей!!:)
zavr: Выступление председателя Государственного антинаркотического комитета, директора ФСКН России В.П. Иванова на пресс-конференции 18 января 2010 производство наркотиков в 2001 году было сведено в этой стране практически к нулю. Однако сегодня, 8 лет спустя после начала операции «Несокрушимая свобода», Афганистан производит 92 процента мирового объема опиатов. ... в прошлом году от афганского героина умерло свыше 100 тысячи человек. Что, к слову, даже чуть больше, чем число погибших вследствие взрыва ядерной бомбы «Малыш» в Хиросиме в 1945 году ... в последние два года Афганистан также стал мировым лидером и по гашишу, обогнав Марокко ... спецпредставитель США по Афганистану и Пакистану Ричард Холбрук заявил об отказе от уничтожения посевов опиумного мака как новой стратегии США по наркотикам. В неоднократных выступлениях в прошлом году, Холбрук, констатируя провал политики Запада по уничтожению посевов опиумного мака («The Western policies against the opium crop, the poppy crop, have been a failure»), заявил об отказе от уничтожения посевов и без обиняков пояснил это тем, что, цитирую, «Уничтожение посевов мака является не только расточительным и неэффективным, но и контрпродуктивным… поскольку, лишая афганских крестьян работы, толкает их в объятия Талибана» ... Самая высокая концентрация вооруженных сил НАТО в мире за пределами евроатлантического региона в Афганистане мирно уживается и длительное время сосуществует с самой высокой концентрацией плантаций опиумного мака, что ставит под сомнение не только антитеррористическую миссию, но и позволяет говорить о катастрофических гуманитарных последствиях более чем восьмилетнего пребывания коалиции в Афганистане. ... человечеством пока плохо осмыслено и осознано то, что произошло в Афганистане за последние 8 лет. За этот короткий срок в сорок раз возросло наркопроизводство героина в одном только государстве. И это проходит практически незаметно на наших глазах. Сегодня в соседнем нам Афганистане героина производится в два раза больше, чем десять лет назад производил весь мир. Здесь сконцентрированы 92 процента всех опиатов мира. В отношении афганского наркопроизводства мы имеем дело с поистине планетарным феноменом, мировой всеобщей проблемой.
zavr: Голос Америки наступил себе на горло На сайте ГА было выступление всяких экспертов по Афганистану - и, в частности, один из них наговорил на стакан хлорофоса: «Проблема наркомании – это проблема спроса, а не предложения, – сказал в интервью эксперт либертарианского Института Катона в Вашингтоне Тед Гэлен Карпентер. – Требуя от США и стран НАТО остановить поток наркотиков из Афганистана, Кремль, похоже, ищет козлов отпущения. Я не думаю, что остановить поток наркотиков из Афганистана вообще возможно. Если бы мы попытались это сделать, это для американской политики было бы самоубийственно. Наркооборот составляет более трети афганской экономики, и если мы будем пытаться уничтожить посевы опиумного мака, мы рискуем настроить против себя значительную часть населения страны. Большая часть афганской элиты, вне зависимости от их идеологической ориентации, вовлечена в наркоторговлю. Карзай и его окружение вовлечены в наркоторговлю». По словам Карпентера, борьба сил международной коалиции в Афганистане с наркоторговлей носит вынужденно ограниченный характер. Они должны быть очень осторожны, считает эксперт. «Если они перехватят наркотики, находящиеся под контролем региональных лидеров и полевых командиров, поддерживающих правительство Карзая, – говорит Карпентер, – они тем самым рискуют подорвать миссию США по борьбе с терроризмом». Вскоре значительную (и главную) часть этого выступления с сайта вымарали (после слов "вообще невозможно"). Ну, был бы я хозяином, я б там за такие прососы вообще всех поувольнял, че. http://community.livejournal.com/ru_politics/27291240.html
zavr: США начинают ОКУКЛИВАТЬСЯ? Комитет Сената США единогласно одобрил сегодня законопроект, запрещающий зарубежным государствам создавать нефтяные и газовые картельные организации по типу ОПЕКДокумент позволяет администрации США преследовать правительства таких стран в судебном порядке. Как сказано в законе, любое зарубежное государство, участвующее в картельных или иных совместных и коллективных действиях в сфере нефти и газа будет теперь лишено возможности воспользоваться правом суверенного иммунитета. Это означает, что главный гособвинитель США получает право преследовать такие страны в любом суде на территории США * * * Тема: США начинают ОКУКЛИВАТЬСЯ? Автор: Автор: Oblomov Дата: 19.01.2010 07:41 У нас тут в Библиотеке Конгресса прошло партсобрание, на котором неграм раздавали премии (бонусы) за 2009 год. Я встал и предложил эти бонусы направить в едином порыве солидарности на помощь неграм Гаити, но моё предложение было отвергнуто голосованием. Каково же было моё удивление, когда я встретил на улице группу разъярённых сотрудниц библиотеки, которые открыто выразили возмущение моим предложением и пригрозили мне бойкотом. На моё возражение о страданиях негров на Гаити они ответили, что у них семьи, дети и выплата всевозможных долгов. Но это ещё не всё: за углом ждала пара негров, которые отвели меня в кусты и угрожали физической расправой, если не прекращу свои "коммунистические" (по их словам) инициативы. Вот вам голая правда о солидарности негров США и Гаити. Кстати, личное мнение: на примере Гаити блестяще видно, что происходит, если негров предоставить самим себе после ухода белого человека. Такое же вырождение и на других негритянских островах Карибского моря и большиства стран Африки. Это ждёт и нас. * * * 20.01.2010 08:48 Oblomov Замечание по теме: США начинают ОКУКЛИВАТЬСЯ? Самое интересное то, что на моё предложение о пожертвовании бонусов на Гаити никто на партсобрании открыто не возразил, но почему-то решили провести голосование. Вообще-то при спорах с негритянками я всегда прикрываю руками яйца, как футболист при штрафном ударе противника, -- они норовят неожиданно ударить ногой по яйцам. Ещё одно наблюдение, причём не в Детройте, где закрылись супемаркеты, а в столице: несколько раз наблюдал, как народ, повозмущавшись ценами банок фасоли или там тушёнки, брал взамен банки с питанием для кошек и собак, которые в два-три раза дешевле. http://worldcrisis.ru/crisis/712084/full_replic_t
Алька: Я уже где-то писала в этой ветке, что не мною замечено- значительная часть наших бывших соотечественников, в разное время перебравшихся за рубеж, с большой радостью воспринимают любую негативную информацию о своей бывшей Родине. Сперава, они радостно смаковали ужасы дикого капитализма 90-х, когда воры от бизнеса и власти вместе с обыкновенными бандитами вершили в нашей стране беспредел, разрушая экономику и даже элементарные законы морали и человеческого общежития. Вывод из этого делался простой: «Как хорошо, что мы вовремя уехали из этой дикой бандитской страны, в которой никогда не будет настоящего порядка!». :) Когда же вектор сместился и обнаглевших «братанов» с «коммерсами» стали брать за жабры, чтобы хоть как-то стабилизировать ситуацию, эмигранты подняли на щит идею о том, что «наступает диктатура», и скоро вся страна будет валить лес в ГУЛАГе и наматывать на кулаки кровавые сопли на допросах в ЧК. Вывод соответственно был подправлен: «Как хорошо, что мы вовремя уехали из этого ужасного полицейского государства, в котором никогда не будет настоящей свободы!». Но для того, чтобы кого-то в этом убедить,, нужен кто-то, кто будет тебе противостоять, иначе получается какой-то безумный «бой с тенью». ....и чем больше мы будем пытаться апеллировать к разуму и миролюбию, тем больше нас будут задирать
ЙоЖеГ:
Шал: Муромецъ пишет: Но вы тоже должны понять, что в Америке новости про Россию занимают 30 секунд У нас тут и без вас дел полно действительно)) В Неваде появился первый легальный американский жиголо В одном из борделей штата Невада появился первый в истории США легальный жиголо, сообщает Associated Press. 25-летний юноша, называющий себя "Маркус", приехал из Алабамы в Лос-Анджелес с целью стать порноактером. Однако карьера Маркуса в кино была короткой - он успел сняться всего в двух сценах и был уволен, оказавшись без работы в приюте для бездомных. Поэтому молодой человек с большим энтузиазмом откликнулся на объявление о необычной вакансии в развлекательном заведении из Невады под названием The Lady Shady Ranch. Управляющая борделя выбрала Маркуса из нескольких десятков претендентов. Вокруг первого американского жиголо предсказуемо возник большой ажиотаж. Как выяснилось, Маркус публичности не боится, более того, он даже успел заработать сомнительную славу, дав скандальное интервью журналу Details. В нем молодой человек заявил, что считает свою роль настолько же героической и значимой для общества, как поступок чернокожей активистки Розы Паркс, в 1955 году отказавшейся уступить свое место в автобусе белым пассажирам. После этого и ряда других заявлений Маркусу настоятельно порекомендовали перестать активно общаться с прессой. Его появление и так вызвало критику в адрес Shady Lady. В частности, коллеги-женщины выражают недоумение, почему Маркус отказывается заниматься сексом с мужчинами. А владельцы конкурирующих борделей опасаются, что появление на рынке мужчин-проституток может вызвать негативную реакцию властей, которые могут пересмотреть свою позицию на легальность подобного бизнеса. Тем не менее, несколько заявок на услуги первого легального американского жиголо уже получены владельцами The Lady Shady Ranch. Непосредственно приступить к исполнению своих обязанностей Маркусу предстоит в выходные - 23-24 января.
Шал: Муромецъ пишет: Слава богу, что мне это не придётся, потому что у нас тут Армия профессиональная и в ней сидят не такие лобухи как у вас, которым там и быть то не хочется, а люди- которые хотят и знают, как делать военное дело.
zavr: А чего это наши заокеанские друзья заскучали? Шал, ты у нас дежурный по Штатам, с тебя и спрос
Шал: а нефига было на америку гнать((
zavr: А кто гнал на америку?! Мы просто слегка на ней отлежались, даже юбка не помялась
ЙоЖеГ: Уязвимые цели("The American Conservative", США) Включите Йемен в длинный список слабых врагов Америки Марк Эймс (Mark Ames) 28/01/2010 Если последние несколько десятилетий и могут служить иллюстрацией осуществления американской стратегии в борьбе с исламским терроризмом, то иллюстрация эта такова: неважно, какие камни швыряет в нас другая сторона – Америка будет реагировать на это вопреки всякой логике и в самой вредной для себя манере, какую только можно себе представить. Порядок действий примерно таков. Если на Америку нападают террористы из страны А, то мы в ответ бомбим до основания страну Z, причем Z представляет собой такой половик для вытирания ног, единственное предназначение которого – обеспечить легкую, поднимающую моральный дух победу. Такая стратегия дает неоднозначные результаты, от полной неудачи до абсолютной катастрофы, в зависимости от непостоянной величины Z. Оказывается, половики часто превращаются в мины-ловушки. Возьмем последний пример этой контртеррористической формулы. Террорист из страны А (Нигерия) безуспешно пытается взорвать американский самолет. В соответствии с извращенной логикой американского внешнеполитического ведомства, мы естественно должны напасть на страну Z – Йемен. Оставим в стороне вопрос о том, насколько эффективна бомбардировка страны третьего мира, где назрел демографический взрыв; давайте будем следовать логике "ястребов". Какой-то жалкий неудачник не сумел взорвать то, что было у него в трусах; но нам все равно надо найти преступников, чтобы наказать их. Однако проблема в том, что Умар Фарук Абдулмуталлаб (Umar Farouk Abdulmutallab) из Нигерии, где проживает почти 80 миллионов мусульман – больше всего из африканских стран южнее Сахары. Поэтому там делать нечего. Есть Саудовская Аравия, откуда родом основатель "Аль-Каиды" и спонсоры этой организации, а также откуда идет вся ее идеологическая поддержка. Вполне логично предположить, что это и есть та страна А, которую надо бомбить. Однако саудиты поддерживают американский внешнеполитический истэблишмент, по крайней мере, в той же мере, в какой они поддерживают антиамериканский терроризм. Поэтому нападать на них для наших политических деятелей равносильно самоубийству. А вот еще Пакистан, вполне логичный выбор для нанесения удара. Есть основания полагать, что пресловутая шпионская служба этой страны долгие годы защищает руководство "Аль-Каиды". Почему бы не ударить по Пакистану? Ответ таков: мы уже воюем против армии пакистанских ставленников – талибов, и проигрываем им. Только подумайте, насколько хуже все будет, если мы перенесем конфликт еще и на пакистанскую территорию. Ведь население этой страны в пять раз больше, чем в Афганистане, и вдобавок ко всему у нее есть ядерное оружие. Но этим туповатым "ястребам" все равно надо на кого-то напасть, кого-то разбомбить. Так пусть это будет какая-нибудь легкая добыча, приносящая легкую победу в результате легкой войны, где все предопределено заранее. Пусть это будет нечто, сопоставимое в военном плане с кузнечиком, против которого выступит наш американский боевой слон. Таким образом, Йемен, через который когда-то проезжал Абдулмуталлаб, и в котором он якобы проходил подготовку, становится новой страной Z, имеющей к этому террористу лишь косвенное отношение. Но нам надо одержать победу над этим государством, чтобы все стало лучше. Как кажется нашим вашингтонским болванам, Йемен и есть такая легкая добыча. Иначе мы бы вряд ли о нем что-то услышали. О, да, прекрасный Йемен, великолепный выбор для очередной бессрочной войны. Как раз то, что нужно обанкротившейся, изнуренной, искалеченной американской империи. Это как раз та противоречащая логике мишень, которую выбрали для своей последней авантюры далекие от логики империалисты, принесшие нам так много разрушений. Похоже на то, что они выбрали Йемен лишь потому, что им больше нечего красть и некого порабощать. Единственное, что гарантированно принесет война с Йеменом, это новые смерти, новые долги и целые поколения людей, ненавидящих Америку, иметь дело с которыми придется нашим внукам. Для серийных неудачников, втянувших Америку в иракскую и афганскую войны, те шансы на легкую победу, которые дает Йемен, просто слишком заманчивы, чтобы от них отказаться. Поэтому сенатор Джозеф Либерман идет на телевидение и заявляет: "Ирак это вчерашняя война. … Афганистан это сегодняшняя война. Если мы не будем действовать упреждающе, Йемен станет завтрашней войной. Вот такая нам грозит опасность". Эти слова наглядно показывают, насколько невменяемы стали американские ястребы. По их мнению, войны существуют в трех временах: прошедшем, настоящем и будущем. Оставим в стороне тот факт, что Афганистан был вчерашней войной, прежде чем стал войной сегодняшней, и что Америка по-прежнему проигрывает обе войны, в каком бы времени их ни употреблял Либерман. Задумаемся над следующим аргументом: я ставил на американскую мощь в Ираке, и я проиграл. Теперь я проигрываю еще одну войну. Поэтому если мы не хотим проиграть следующую войну, нам надо начать ее сейчас, чтобы, так сказать, обмануть время, чтобы мы могли воевать с будущим в настоящем времени. Неудивительно, что американская держава разваливается намного сокрушительнее, чем любая другая империя в истории мира. Но Либерман здесь отнюдь не оригинален. Те политики и умники, которые ведут Америку по пути в сточную канаву, следуют логике, которая действует вот уже на протяжении последних трех с половиной десятилетий, причем всегда с плачевным результатом. И неважно, кто управляет военной машиной США – фермер, выращивающий арахис, или никому не нужный актер; богатый белый "ястреб", не нюхавший пороху, или цветной социалист: американская военная стратегия в отношении исламского терроризма действует вне партийной линии. И вне здравого смысла. Давайте вспомним историю. В 1975 году Америка испытывала жгучую горечь поражения после войны во Вьетнаме; президентом был Джеральд Форд; и у парочки "смело мыслящих" горячих голов из его администрации возникла блестящая мысль о том, как восстановить уверенность Америки в себе. Жребий пал на Камбоджу, одну из беднейших стран мира, где как раз царила вакханалия красных кхмеров. Она сама напрашивалась на роль страны Z. Камбоджийские коммунисты захватили американское торговое судно Mayaguez и на короткое время взяли в заложники его экипаж. Вместо того, чтобы начать переговоры об освобождении людей, министр обороны Форда Дональд Рамсфельд и его подчиненный Дик Чейни настояли на проведении масштабной военной "спасательной операции". Результат был катастрофический: в ходе попытки захвата острова, где предположительно удерживали наших моряков, погибло примерно 40 американских военнослужащих. На самом деле, моряков отпустили еще до того, как началась операция. В 1983 году террористы-смертники из "Хезболлы" уничтожили 220 морских пехотинцев. Это были самые крупные потери морской пехоты после битвы за Ивадзиму и, возможно, самая бессмысленная массовая гибель морпехов за всю славную историю этого рода войск. Как отреагировал Рейган? Напал на Гренаду - курортный остров, находящийся в нескольких милях от Флориды. В его оправдание можно сказать, что он, по крайней мере, не стал нападать на Ирак или Афганистан; но основы политики реагирования на теракты путем нападения на какую-то совсем другую, "пустяковую", страну были заложены. Также при Рейгане поддерживаемые Ираном ливанские боевики похищали американских граждан и дважды взрывали посольство США. Как отреагировал Рейган? Послал аятолле на день рождения торт и библию, а также целую партию противотанковых систем TOW, чтобы помочь Хомейни воевать с Ираком. Но что-то нужно было дать на потребу публике, принимая во внимание всех убитых иранцами американцев. Поэтому Рейган решил остановить свой выбор на Муаммаре Каддафи, этом крестном отце страшных мусульманских злодеев. Он разбомбил шатры Каддафи и убил 4-летнюю дочку этого трансвестита. Последний теракт рейгановской эпохи произошел всего за две недели до того, как 40-й президент покинул Белый Дом. Тогда в небе над Шотландией был взорван самолет авиакомпании Pan Am. Все, и даже его бабушка знали о том, что это иранцы и их сирийские ставленники мстили за действия американского боевого корабля Vincennes, который за несколько месяцев до этого сбил иранский пассажирский самолет в Персидском заливе. Но догадайтесь, кого преемник Рейгана Джордж Буш-старший обвинил в уничтожении самолета Pan Am? Каддафи по кличке "стеклянная челюсть". В отличие от иранцев, на Каддафи можно было положиться – он быстро сдавался и начинал звать на помощь, даже если не был виноват. Он сдал одного из своих агентов для проведения показательного процесса в Шотландии, а через несколько лет британские власти, как будто действуя по какой-то договоренности, освободили этого ливийского агента, потому что тот не очень хорошо себя чувствовал, или что-то такое. А затем пришел Клинтон. В 1993 году террористы-первенцы из "Аль-Каиды", действуя при поддержке и финансировании саудовских ваххабитов, попытались взорвать Всемирный торговый центр при помощи взрывчатки в автомашинах. Клинтон отреагировал: он задал жару кучке американских фанатиков в техасском городе Вако. (Надо понимать так, что техасцы это североамериканские ливийцы; все они лают, но не кусаются.) В октябре 1993 года сомалийские террористы опозорили американскую армию, нанеся ей самое сокрушительное поражение с момента нападения на казармы в Ливане в 1983 году. На какое-то время Америка протрезвела и решила не бомбить в ответ какую-нибудь точку на карте, типа Бутана или Верхней Вольты, хотя я уверен, что такие планы у политиков все же были. К тому времени, как в 1998-м взорвали посольства в Кении и Танзании, Клинтон уже не мог себя сдерживать. Поэтому он, естественно, уничтожил суданскую фабрику по производству аспирина и устроил безвредный, хотя и дорогой фейерверк в Афганистане. При Джордже Буше-младшем американская асимметричная стратегия совсем съехала с катушек. По Америке при помощи самолетов нанесли удар саудиты, кувейтцы и египтяне, прошедшие подготовку в Афганистане и действовавшие под руководством пакистанца. А мы ответили тем, что осуществили вторжение в Ирак, которое стало катастрофой. Операции в Афганистане превратились в интермедию главной драмы, которая развернулась в Месопотамии. И оказывается, сразу после 11 сентября наши радикальные "ястребы" всерьез и вопреки всякой логике думали об открытии еще одного фронта. Комиссия по расследованию обстоятельств терактов 11 сентября упоминает в своем отчете об одной совершенно секретной служебной записке, подготовленной, скорее всего, заместителем министра обороны Дугласом Фейтом для Дональда Рамсфельда. В ней излагается настоятельное предложение "нанести в ходе начальной фазы наступления удары по целям за пределами Ближнего Востока", в том числе, по Парагваю, Аргентине и Бразилии. В отчете комиссии отмечается: "Автор предлагает … поскольку американского нападения ждут в Афганистане, атака США в Южной Америке или в Юго-Восточной Азии может оказаться неожиданной для террористов". Не говоря уже о потрясении для любого члена реально мыслящего человеческого общества. Но давайте вернемся к нигерийскому террористу с бомбой в нижнем белье и предстоящей в 2010 году войне в Йемене. Не надо быть гением, чтобы предугадать, как все это закончится. Просто жалко, что это нам придется расплачиваться по счетам за Либермана и его сумасшедшую компанию, ведущую нас в ложном направлении. Марк Эймс автор книги "The eXile: Sex, Drugs, and Libel in the New Russia" (Ссыльный: секс, наркотики и клевета в новой России). Оригинал публикации: Soft Targets
Шал: NYT: на Западе вышла книга о конфликте России и Грузии The New York Times пишет, что на Западе вышла книга о конфликте России и Грузии «Маленькая война, которая потрясла мир». Ее автор Рональд Асмус полагает, что вторжение России в Грузию в 2008 году «было замято» США, НАТО и ЕС. «Страна, с которой у США тесное партнерство, страна-кандидат в НАТО была практически завоевана, и ни Вашингтон, ни североатлантический альянс ничего не сделали, чтобы помочь ей», – говорится в книге. По мнению Асмуса, Россия нарушила ключевое правило, принятое после окончания «холодной войны», которое гласило, что границы в Европе больше никогда не изменят силой. ----------------- и это после выводов комиссии ЕС где четко сказано кто развязал войну)
zavr: Так ведь выводы ЕС, как и ООН, американцам не указ. Шал пишет: По мнению Асмуса, Россия нарушила ключевое правило, принятое после окончания «холодной войны», которое гласило, что границы в Европе больше никогда не изменят силой. Асмусу бревно в глазу нужно вырезать, причем, вместе с глазом
Шал: Брайн и Асмус как два брата-близнеца) для того Россия - зло, для Брайна зло - Сталин)) и нихера никого слушать не хотят, зло - и всё))
Алька: С Днем Сурка вас, уважаемые россияне и им сочувствующие!:)
zavr: А мне День Сурка без надобностев. У мене последние лет пять каждый день сурком И вообще я сегодня заяву на увольнение написал, по какому случаю и грызу напиток пиволещ называется
Алька: zavr пишет: по какому случаю и грызу напиток Когда алкоголь попадает в кровь, эритроциты слипаются. В крови образуются тромбы, которые намертво закупоривают микрокапилляры. Капилляры раздуваются и лопаются. При употреблении 100 граммов водки навсегда и безвозвратно гибнут до 8 тысяч клеток мозга. После каждого застолья - десятки тысяч. Мертвые клетки мозга выводятся с мочой на следующий день. «Слипание» эритроцитов, «раздувание и лопание» капилляров - картины поистине апокалиптические. Заврюша! Береги себя!
zavr: Аль, я помню о слипании эритроцитов каждый день . За мочой и ластами тоже наблюдаю
Шал:
Шал: ЦРУ разрешили убивать причастных к терроризму американцев Глава национальной разведки США Деннис Блэр заявил о том, что спецслужбы будут уничтожать американцев, состоящих в международных террористических организациях. Однако для совершения подобных действий разведчикам нужно будет заручиться "специальным разрешением" от вышестоящих инстанций. Об этом сообщает AFP. Заявление стало ответом на публикацию в газете Washington Post, которая ссылается на пожелавшего остаться анонимным государственного служащего. По информации издания, в списке людей, которых спецслужбы "приговорили" к уничтожению или захвату, присутствуют трое граждан США. Газета обвинила Барака Обаму в том, что он продолжает традиции Джорджа Буша-младшего, который также не отрицал возможности уничтожения американцев, сотрудничающих с экстремистами. Блэр в ответ заявил, что спецслужбы со всей ответственностью относятся к подобным решениям и допускают убийство американских граждан лишь в крайнем случае. "Нам нужна стопроцентная уверенность в том, что этот человек состоит в экстремистской группе, то есть представляет опасность для других американцев", - заявил глава разведки.
xalex: Идет мужик по берегу озера, видит: какой-то парень черпает рукой воду из озера и пьет. Мужик кричит: - Зачем ты пьешь эту грязную воду, сюда все мусор бросают, заводы отходы сливают, со всей деревни говносток сюда выходит! - What did you say? - Да я говорю: двумя руками черпай
Шал:
Шал: Подтасовки выборов и опыты над людьми: как США продвигали в мире “демократию” «Демократия требует жертв», и США их находят. Грузия – лишь один из примеров. Американцы минимум 23 раза исказили результаты выборов по всему миру. В том числе в Италии, Болгарии, Японии, Австралии и Бразилии. Но иногда вместо выборов в ход шли опыты над людьми. Грузия – это лишь штрих к выявлению истинных целей и способов ведения борьбы Соединенных Штатов со своими врагами. «Демократия» как и красота требует жертв. И если это чужие жертвы, то Америка идет на них с легкостью. Насилие, стало визитной карточкой всех правительств США, не взирая на их партийную принадлежность. “Мы создали общество, главным занятием которого является насилие. Самую серьезную угрозу нашему государству представляет вовсе не какая-то внешняя сила, а наш внутренний милитаризм. Создается удручающее впечатление, что мы в Америке явно привыкли к войнам. На протяжении вот уже многих лет мы или воюем, или немедленно готовы начать войну в любом районе мира. Война и военные стали неотъемлемой частью нашего быта, а насилие - самым важным продуктом в нашей стране“ - писал У.Фулбрайт. С начала 1946года до конца века американские вооруженные силы использовались за рубежом более трехсот раз. Свыше 30 раз за это же время Вашингтон рассматривал вопрос о применении ядерного оружия, в том числе 4 раза - против СССР. Кроме нападения на другие страны, США прибегали к убийству отдельных политических лидеров. Во многих странах были созданы и оснащены радикальные псевдореволюционные группы, применяющие террор и таким образом раскалывающие левые силы. “Красные бригады” в Италии, ГРАПО в Испании, “революционная армия” Савимби в Анголе - их семена выведены и посеяны в теплицах ЦРУ. Иногда, как в случае Савимби, это делалось, открыто, в других случаях конспирация была глубокой. Террор аргентинских офицеров, уничтоживших 30 тысяч человек из оппозиции, планировался в тех школах в США, где готовились эти офицеры. За 80-е годы “эскадроны смерти” убили в маленькой Гватемале (население 3 млн.) около 100 тысяч человек - при непосредственном участии инструкторов из США. ЦРУ создавало и финансировало для войны против СССР то самое радикальное террористическое движение Талибан и международную верхушку его покровителей во главе с Бен-Ладеном, которых теперь якобы собирается “наказывать”. Наконец, история целой сети негласных убийц “Гладиатор”. Она была создана в 1951 году НАТО и подчинялась его высшему командованию, что признал экс-генеральный секретарь НАТО Манфред Вернер. В эту организацию вербовались неофашисты из Черного Интернационала, цель ее создания - развязать широкий террор в случае прихода к власти коммунистов в Западной Европе. К 1987-му году на счету ЦРУ было 6 миллионов жизней иностранных граждан. Но число жертв этой организации постоянно растет. Все привыкли говорить о ядерном шантаже и применении атомных бомб против Японии. Но мы постоянно забываем, что США стали лидером в применении бактериологического оружия. США готовят миру «тихую смерть». Первые биологические эксперименты американскими учеными были проведены в 1900 году, когда американский врач, работавший на оккупированных США Филиппинах, заразил около 20 заключенных чумой, а еще 29 заключенных искусственно привел в состояние серьезного авитаминоза (известен, как лихорадка Бери-Бери). В результате этих экспериментов двое узников погибли, а большинство выживших стали инвалидами. В 1951 году газета The New York Times опубликовала статью, в которой сообщалось, что эксперт по сибирской язве генерал-майор СС Шрейбер, несмотря на то, что он считался военным преступником, находился в штате Техас и работал на военно-воздушные силы США. Похожий план был разработан также в отношении японских ученых. Главным призом для американских спецслужб были документация и сотрудники «Отряда- 731». Это секретное подразделение вооруженных сил Японии занималось созданием биологического оружия, их испытанием на людях и животных. По некоторым данным, “Отряд- 731″ смог провести несколько успешных биологических атак в Китае. Наиболее ценной информацией обладал бактериолог Широ Исии, который лично проводил эксперименты над китайскими солдатами и гражданскими лицами. В 1956 году ФБР выпустило меморандум, в котором говорилось, что уже к середине 1950-х годов США знали о бесчеловечных экспериментах Исии, однако согласились не преследовать его, если он предоставит американцам всю информацию о японской бактериологической программе. Вся полученная информация в этой сфере переправлялась на военную базу Форт “Детрик”. В 1987 году, после судебного процесса, приведенного группой общественных организаций, Министерство Обороны США было вынуждено признать, что и после запрещения биологических и химических программ, вооруженные силы продолжали проводить соответствующие исследования в 127 лабораториях. В 1970-е годы американские военные признали, что провели несколько сот экспериментов с использованием химических и биологических агентов на мирном населении и военнослужащих. О некоторых подобных опытах стало известно лишь через четверть века после их проведения. Однако до сих пор большая часть подобной информации засекречена. В январе 2004 года представители военно-воздушных сил США объявили, что более десяти тысяч ветеранов-летчиков Вьетнамской войны находятся под угрозой приобретения онкологических заболеваний. Это объясняется тем, что в 1966 году они распрыскивали химический дефолиант Agent Orange над лесами Южного Вьетнама. Американские военные сами также подверглись воздействию этих химикатов. По данным Вьетнама, жертвой Agent Orange стали около 1 млн. вьетнамцев, у которых были выявлены различные формы рака. Правительство США продолжает отвергать, что между Agent Orange и этими болезнями есть какая либо связь. ЦРУ свергло действующие демократические правительства в более чем 30 странах. В 1995 году были подтверждены американские поставки оружия в 60 этнических и территориальных конфликтов. За прошедшие десять лет осуществлены доставки американского вооружения на более чем 42 миллиардов долларов. В значительных этнических и территориальных конфликтах, были вовлечены одна или больше сторон, которые получили американское вооружение или военные технологии в периоде времени до конфликта. США постоянно вмешиваются в выборы других стран и финансируют политические партии развивающихся стран иногда с помощью тайных каналов ЦРУ, а иногда через неправительственные организации и средства массовой информации. К примеру, в 1950-е годы ЦРУ финансировало избирательную кампанию ливанского президента Камиля Шамуна. В Британской Гвиане (ныне Гайана) Соединенные Штаты не давали избранному демократическим путем Чедди Джагану вступить в должность с 1953 по 1964 год. ЦРУ оказало финансовую помощь в размере 600 000 долларов президенту Боливии Рене Баррьентосу Ортуньо, что повлияло на успешный исход всеобщих выборов. В Никарагуа, в 1980-х годах, США пропустили миллионы долларов через Национальный фонд в поддержку демократии, специально созданный для прикрытия ЦРУ, чтобы предотвратить возможность демократического избрания сандинистов. Вильям Блум в книге «Экстремистское государство» приводит список из 23 стран, в которых США исказили результаты выборов и вмещались в демократический процесс, чтобы достичь нужного результата: Италия, Ливан, Индонезия, Вьетнам, Гвиана, Япония, Непал, Лаос, Бразилия, Доминиканская Республика, Гватемала, Боливия, Чили , Португалия., Австралия, Ямайка, Панама, Никарагуа, Гаити, Болгария, Монголия, Босния. Сейчас главным для ЦРУ стал - наркотрафик. «Деньги налогоплатейщиков» всего лишь красивая фраза. Основные средства для проведения военных действий и спецопераций добываются с помощью наркотиков. В Афганистане сейчас кроме опиума начинают производить марихуану под руководством американских специалистов. У США много дел и им некогда исправлять неудачные проекты – такие как «Саакашвили».
xalex: Эксперт: оружие массового уничтожения будет применено Американские исследователи уверены, что оружие массового уничтожения рано или поздно будет использовано. Об этом во время дискуссии на Латвийском радио заявил профессор Национальной академии обороны, генерал запаса Карлис Креслиньш (Карлис Креслице * - примечание меня). Сославшись на исследования НАТО, Креслиньш заявил, что применение ОМУ остается одной из главных глобальных угроз наряду с бедностью, изменениями климата и терроризмом. При этом он отметил, что "в странах ЕС есть миллион солдат, которые ни на что не годятся". По мнению Креслиньша, такие военные справились бы с большой войной, но не миротворческими миссиями. "Большая война между НАТО и другой державой невозможна", — уверен профессор. Креслиньш подчеркнул, что Латвии не стоит забывать о вопросах военной безопасности. Он также выразил уверенность в необходимости создания общеевропейской армии. DELFI
ЙоЖеГ: xalex пишет: общеевропейской армии. На основе Вермахта?
Шал: Муромецъ пишет: Я заметил, вы тут без цитаты откуда-нибудь, пол-мысли написать не в состоянии.
zavr: Китай приказал банкирам отказаться от долларовых активов "Правительство Китая распорядилось, чтобы фонды страны, управляющие валютными активами, вывели средства из рискованных, по их мнению, долларовых активов. Об этом пишет The Daily Telegraph со ссылкой на китайское издание Asia Times."
xalex: zavr пишет: Китай приказал банкирам отказаться от долларовых активов "Правительство Китая распорядилось, чтобы фонды страны, управляющие валютными активами, вывели средства из рискованных, по их мнению, долларовых активов. Об этом пишет The Daily Telegraph со ссылкой на китайское издание Asia Times." Ещё бы и Россия долларовые активы поменяла, скажем, на евро, и всё - доллар обвалится...
xalex:
zavr: Пятая колонна грантососов anonimusi December 7th, 2009 Некоторые еще не верят что мол грантососы реально существуют и пилят сотни тысяч, а то и миллионы иностранных долларов. Покажите им этот линк: http://www.macfound.org/site/c.lkLXJ8MQKrH/b.980647/k.4578/International_Grantmaking__Focus_Countries__Russia__Recent_Grants.htm По линку выше всего-лишь один фонд, который представил данные с 2006 года по сегодня (полные или нет это еще вопрос), который "поддерживает" всякие "независимые" и не очень организации. Поддержка весьма специфическая, примерно по сто килобаксов в год. То есть на самом деле это обычное содержание. Как вам такие позиции? Пол лимона долларов для некого форума. И после этого кто-то думает, что такие форумы будут иметь хоть что-то против США и реально действовать в интересах России? Academic Educational Forum on International Relations (Moscow, Russia) $500,000 to strengthen the scholarly field of international relations in Russia (over three years). (2008) Что делает с единовременной дачей 150 килобаксов Левада Центр? Производит опросы в нужном ключе? Analytical Center of Juri Levada (Saratov, Russia) $150,000 in support of the project, Monitoring of Social and Economic Transformations in Russia. (2009) А что с деньгами делают деятели некого якобы независимого центра социальных исследований в Иркутске? От кого независимого-то, неужели от иностранных бабулек? Сто килобаксов в год - вполне себе такое содержание организации по работе с мнением населения в стране вероятного противника и попутно по обеспечению некоторых нужд для спецслужб. Center for Independent Social Research and Education (Irkutsk, Russia) $300,000 in support of a project on improving social science research and education in universities of Siberia and the Russian far East (over three years). (2007) Center for Russian Environmental Policy (Moscow, Russia) Зеленые тоже не отстают. Кто-ж не любит защищать природу да на чужие денюжки? $450,000 to develop regional mechanisms for developing and implementing Russia's environmental policy (over three years). (2007) Center for Social Policy and Gender Studies (Saratov, Russia) Как вам прямая поддержка татарских сепаратистов исследователей "империи"? Все не верите в грантососов, которые на западные деньги разваливают страну? UPD: Погуглил на тему этого центра, в принципе выглядит на первый взгляд вполне прилично. Но тематика "исследований" - фактически обличение России. Такие дела. Center for the Study of Nationalism and Empire (Kazan, Russia) $240,000 in support of the journal, Ab Imperio (over three years). (2008) Center for the Study of Nationalism and Empire (Kazan, Russia) $150,000 in support of the "Ab Imperio" multidisciplinary academic journal in the social sciences and humanities (over three years). (2006) Еще один независимый от России центр. 600 тысяч долларов США финансирования на 5 лет. Конечно не так нажористо как для москвичей, но это-ж Питер. Centre for Independent Social Research (St. Petersburg, Russia) $600,000 in support of activities aiming to improve policy-relevant social science research and education in Russia (over five years). Никто не подскажет чему студентов будет учить эта частная лавочка после распила 600 тысяч долларов? Притом заметьте, 500 было мало и в 2008 заокеанским благодетелям пришлось подкинуть еще 100 штук на "расходы по содержанию". European University at St. Petersburg (St. Petersburg, Russia) $500,000 in support of development activities (over two years). (2007) European University at St. Petersburg (St. Petersburg, Russia) $100,000 in support of maintenance expenses for the European University at St. Petersburg. (2008) А как вам корефанство с РАН по 200 штук в год? Institute of Sociology, Russian Academy of Sciences (Moscow, Russia) $600,000 in support of an educational program in the social sciences and humanities for young Russian regional university faculty and researchers (over three years). (2007) В Ульяновске тоже любят заниматься "независимыми" исследованиями молодежи. Research Center "REGION" (Ulianovsk, Russia) $250,000 in support of research, networking, and policy studies on youth issues in contemporary Russia (over three years). (2007) Очень любят американцы правозащитников Казани и их стремление противостоять милиции. Association of Groups for Public Investigations (Kazan, Russia) $375,000 to promote human rights protection in the Russian Federation (over three years). (2008) Association of Groups for Public Investigations (Kazan, Russia) $200,000 in support of a project titled: Resistance to Violations of Human Rights: Murders, Tortures, and Arbitrary Arrests (over two years). (2006) Institute of Social Research and Civil Initiatives (Kazan, Russia) $90,000 in support of a project titled Police Officers and Ethnic Minorities: the Practice of Interaction in Kazan and St Petersburg (over two years). (2006) Kazan Human Rights Center (Kazan, Russia) $180,000 in support of a long-term strategy to combat police abuse in Russia (over three years). (2007) Пермь тоже не отстает от работы с щедрыми сеятелями долларов. Center for the Support of Democratic Youth Initiatives (Perm, Russia) $100,000 to promote the rights of young men of conscript age (over two years). (2008) Perm Civic Chamber (Perm, Russia) $375,000 to promote new approaches to human rights work in Russia (over three years). (2008) Perm Regional Human Rights Center (Perm, Russia) $225,000 to combat abuse by police and prison officers in Russia (over three years). (2007) Воронеж защищает свои права, опять таки на чужие деньги. Central-Blacksoil Center for Protection of Media Rights (Voronezh, Russia) $300,000 to protect media rights in Russia (over three years). (2009) Американцы борются с цензурой в России, о-как! Прям заснуть не могут пока не переборют. Dos'e na Tsenzuru (Moscow, Russia) $195,000 in support for a human rights journal and a quarterly publication covering human rights violations in the criminal justice and penitentiary systems (over three years). (2007) В Питере финансируется инфраструктура для других грантососов Human Rights Resource Centre (St Petersburg, Russia) $200,000 in support of a project to provide legal support to Russian NGOs and promote the professional growth of these organizations (over two years). (2008) Независимая правовая экспертиза такая независима. Independent Council of Legal Expertise (Moscow, Russia) $800,000 to facilitate reform of the courts and law enforcement agencies and improve mechanisms for the protection of human rights in Russia; and to partially fund the purchase of office space (over three years). (2008) Московских сотрудников организации по записыванию нерожденных детей в списки репрессированных стоит поздравить с получкой. Memorial Human Rights Center (Moscow, Russia) $150,000 in support of the organization of seminars and publications aimed at legalization of forced migrants and their protection from the arbitrariness of law enforcement and judicial bodies (over one year). (2006) Также отдельно хочется поздравить с неплохим денежным вливанием московскую хельсинскую группу! Moscow Helsinki Group (Moscow, Russia) $400,000 in support of a long-term strategy to strengthen the human rights movement in Russia through monitoring human rights and the development of a regional monitoring network (over two years). (2007) ИТОГО в посте отмечено грантов на 7 миллионов 430 тысяч долларов США. И это далеко не все, что представлено на страничке по линку. Более того это всего-лишь один фонд из многих, и это всего-лишь раскрытые данные за жалкие 3 года. Сколько реально денег вкачивается в политические и геополитические интересы США на территории России? Сколько тысяч организаций поддерживают и содержат на прямую американцы, а сколько скрытно? Я думаю этого никто толком не знает. http://anonimusi.livejournal.com/399719.html
полная версия страницы