Форум » » America, America, God shed His grace on thee » Ответить
America, America, God shed His grace on thee
zavr:
Муромецъ: Алька пишет: и про атомную бомбардировку Хиросимы как-то все смущенно замолчали.. Алька! всё очень просто. Американские стратеги подсчиттали, что высадка и захват Японии может стоить до одного миллиона американских жизней. И как вам это не дико всем кажется- американцы своими гражданами не бросаются. Поэтому решили отнять пару сотен японских. Вам может быть это и неизвестно, но Япония атаковала Пёрл Харбор 7-го Декабря 1941-го года. При этом были убиты больше, чем 2 тысячи американцев. Японцев туда никто не звал, и я даже не понимаю почему они это сделали. В любом случае, они разбудили спящего великана (По словам одного японского генерала) Потом была война, которую японцы проиграли. Им был дан ультиматум: Сдавайтесь. Они отказались Взорвалась первая бомба. Им был дан второй ультиматум: Сдавайтесь. Они отказались. Взорвалась вторая. После этого до них дошло об чём мол речь. Алька! А тебе не кажется, что если бы Япония не напала на Америку_ у них там бы радиации было меньше?
Алька: АфиГелла1 пишет: Осуждать поступки можно кого угодно, главное не забывать о своих "поступках ..ни Кабул, ни Багдад, ни Косово.. все эти события не особо трогают наши сердца,ибо не являются для нас "зерном" истинных ценностей, оттуда нам не показывают пальцем на то - что есть добро, а что зло. И не говорят нам со страниц газет, гламурных журналов и тупорылых фильмов - что есть ныне правда, а что нет. Там вроде бы тоже жили и живут люди, семьи. Там тоже любят, страдают, влюбляются, ищут, верят в доброту. Но почему то нам их не так жалко, когда их бомбят, убивают, расстреливают и гноят где-нибудь в Гуантанамо. Про них никто не снимает трагических фильмов, не поёт грустных песен, не объявляет минуту молчания...
Муромецъ: Не понял про что ты тут прицитировала
Brian: Алька пишет: никак "Имя мое-легион" Григория Климова освежил в памяти?:) Не, вобще не читал...
Brian: Муромецъ пишет: А тебе не кажется, что если бы Япония не напала на Америку_ у них там бы радиации было меньше? Вобщет, сами японские историки признают, что если бы американцы не сбросили атомные бомбы на Японию, там сейчас был бы режим, родственный КНДР...
Муромецъ: Мне японские историки- до лампочки. Я тут говорил почему сбросили бомбы.
Алька: Муромецъ пишет: Потом была война, которую япнцы проиграли. Им был дан ультиматум: Сдавайтесь. Они отказались Взорвалась первая бомба. Им был дан второй ультиматум: Сдавайтесь. Они отказались. Взорвалась вторая. Мур! Моей целью ни в коей мере не является умаление преступлений нацистов и самураев, я не подвергаю сомнению принцип неотвратимости военного возмездия..Но ты же в курсе, наверное, что роль бомбардировок в капитуляции Японии, равно как и их возможное оправдание, неоднозначны. Насколько мне известно, в Штатах доминирует мнение, что бомбардировки помогли закончить войну на месяцы ранее, чем было бы без них, таким образом спасая множество жизней, которые были бы потеряны с обеих сторон, если бы произошло запланированное американцами вторжение в Японию. В Японии большинство считает, что бомбардировки не были необходимы, поскольку японское гражданское руководство тайно стремилось положить конец войне..а некоторые японские историки и вовсе склоняются к мнению, что главной причиной капитуляции стали не атомные бомбардировки японских городов, а нападение СССР, расторгнувшего советско-японский пакт о нейтралитете.. но тем не менее..каковой бы не была причина: НО! ДО Хиросимы никто не знал, что такое атомная бомба Муромецъ пишет: Вам может быть это и неизвестно, но Япония атаковала Пёрл Харбор 7-го Декабря 1941-го года. При этом были убиты больше, чем 2 тысячи американцев. Так..для справочки: только одна бомба, мощностью 20 тысяч тонн тротилового эквивалента, взорвавшаяся на высоте 600 метров над городом, в одно мгновение разрушила до основания 60 процентов города Хиросима. Из 255 тысяч человек, составлявших на момент атаки население Хиросимы, пострадало от взрыва 176987 человек. Погибло и пропало без вести 92 133 человека, тяжелые ранения получили 9 428 человек и легкие ранения — 27 997 человек. Такие сведения были опубликованы в феврале 1946 г. штабом американской оккупационной армии в Японии.. Это сопоставимые последствия? Или тут действовал основной принцип воеенной доктрины: Нет мирного населения, крупные города - это мобилизационный ресурс противника и мы будем их уничтожать ядерным оружием?
zavr: Brian пишет: Вобщет, сами японские историки признают, что если бы американцы не сбросили атомные бомбы на Японию, там сейчас был бы режим, родственный КНДР... А вот что достоверно известно: "В июне 2007 года министр обороны Японии Фумио Кюма заявил, что атомная бомбардировка была «неизбежным окончанием Второй мировой войны» и предотвратила оккупацию Японии СССР[27], однако возмущение общественности этим его заявлением было столь высоко, что Кюма был вынужден покинуть свой пост". Хотя я конечно допускаю, что и у японцев есть свои Резуны-Суворовы
zavr: Муромецъ пишет: Вам может быть это и неизвестно, но Япония атаковала Пёрл Харбор Дык при лучине оправляемся, хотя унитазы у многих уже есть.
Муромецъ: Для справочки Япония беспричинно атаковала США. США подумало- и ы .. и бало Японию. Так что для будущих справок: Оставьте Америку в покое. А то она вас не оставит в нём.
Алька: Brian пишет: Не, вобще не читал почитай-рекомендую..мне кажется, тебе будет интересно http://lib.ru/PROZA/KLIMOV_GP/legion.txt
Алька: Муромецъ пишет: Не понял про что ты тут прицитировала я не цитировала..я порассуждала на тему: "Осуждать поступки можно кого угодно, главное не забывать о своих "поступках"
Муромецъ: Алька пишет: В Японии большинство считает, что бомбардировки не были необходимы, Если бы я был японцем- я бы тоже так считал. А ты там в инете не нашла опрос американцев которые сказали- что мол и правильно сделали?
Муромецъ: Я вам скажу так. Вы на меня напали- потом не жалуйтесь что у вас жопа болит.
Муромецъ: Я вам скажу так. Вы на меня напали. Ну вот потом и не жалуйтесь что у вас жопа болит.
Алька: Муромецъ пишет: Так что для будущих справок: Оставьте Америку в покое. А то она вас не оставит в нём. Дык вроде ж Россия ни с кем воевать не собирается!:)). Только вот ни у кого не должно быть сомнений и в наших силах и решительности:) Как сказал в своё время Александр Невский: "Кто к нам с мечом придёт — от меча и погибнет":) и это доказано многовековой историей государства Российского!:))
Муромецъ: Я не про Россию говорил.
Алька: Муромецъ пишет: Вы на меня напали- потом не жалуйтесь что у вас жопа болит. а про Вьетнам? ничего нам поведать не желаете? или они тоже сделали попытку напасть на Штаты?:)
Муромецъ: А про Афганистан- когда туда Совеиские впёрлись? Расскажи
Муромецъ: Я так понял. У вас на доске тут правило. Когда Россия ведёт войну в Афганистане в течении 10-ти лет- это правильно Когда Америка там же ведёт войну- они- сволочи
Алька: Муромецъ пишет: А про Афганистан- когда туда Совеиские впёрлись? Расскажи Расскажу конечно!:)) после твоей версии Вьетнамских событий!:)) что-то типа того, что американские корабли были два раза атакованы в заливе Тонкин торпедными катерами Вьетнама(!!!)и что именно после этой атаки и был нанесен авиаудар по территории Северного Вьетнама и была принята резолюция Конгресса о начале военных действий:)))))))) СУПЕР!
Муромецъ: Американцы вторглись во Вьетнам чтобы остановить распространение коммунистической сволочи. Я их в этом поддерживаю- ненавижу коммуняг
Brian: Алька пишет: почитай-рекомендую Ок, спасибо, Аль)))
Муромецъ: Пойду ка я спать. Аька. Честно говоря- мне вы все по-херу. Сидите там в России и гавкаете на Америку- гавкайте. Мне то чего... У нас тут жизнь хорошая. Чего и вам желаем. Спать.
Brian: Brian пишет: вторглись во Вьетнам чтобы остановить распространение коммунистической сволочи всех комуняк на корню рубить надо...
Алька: Муромецъ пишет: Американцы вторглись во Вьетнам чтобы остановить распространение коммунистической сволочи красивая версия, но какая-то сомнительная!:) чего ж вы в Китай-то не вторглись, а?:)) слабО? ..а мы ввели свои войска в Афган, для безопасности СССР, потому что в случае укрепления власти Амина на территории Афганистана могли появиться американские и натовские контингенты..Если бы не вошли наши войска, то обязательно в Афганистан вошли бы американцы..это раз..и с точки зрения гео-политики-Афганистан-это практически центр Евразии и оттуда можно оказывать влияние на страны Средней Азии, Китай, Пакистан, Иран..и потом, были некие моральные обязательства советского руководства перед режимом Тараки, который мы поддерживали.. А вот вы-то туда чего щас пришли?:)) Казалось бы-где Штаты-и где Афган!:) (Иран, Косово и т.д.):))
Алька: Муромецъ пишет: Аька. Честно говоря- мне вы все по-херу не поверишь-аналогично..как и ваше хваленое благополучие!:)
xalex: Муромецъ пишет: Аька. Честно говоря- мне вы все по-херу. Алька, я тут заметил некую тенденцию. Большинство "американцев" такие... закомплексованные, что ли. Во всём видят нападки на их любимую заморскую "родину". То ли это пережиток совка - надо громко власть хвалить, а не то ещё вышлют обратно, в ненавистную Россию (Украину, Беларусь). А может быть это от неблагоустроенности? Получают-то они там, конечно, побольше, чем получали бы дома. Но коренные американцы нащих "американцев" первого поколения в свой круг не больно-то и допускают. А в миллионеры выбились единицы. Но от них я что-то не слышал дурного слова про Россию (Украину, Беларусь). Наоборот, как правило, они тесно сотрудничают со своей этнической Родиной. А неудачники - они и в Африке неудачники. Потому как люди умные и предприимчивые и в России (Украине, Беларуси) неплохо зарабатывают и живут не на вэлфэр...
ЙоЖеГ: Кратенька резюмирую: Америка - говно, Слава КПСС! :) Все кто не согласен - дураки! Мнепох
zavr: СССР построил в Афганистане 142 важнейших народно-хозяйственных объекта: перечень. А что построили там американцы и их союзники? И что они вообще там делают? Бен Ладена (своего же выкормыша), если он вообще существует в природе, поймать не могут, зато в десятки раз вырос наркотрафик из Афгана на территорию России, а это уже прямая угроза национальной безопасности. Хотел задать этот вопрос Муромецу, но опоздал
АфиГелла1: Шал пишет: Марин, а про тюрьму в Гуантанамо что у вас говорят?) В Гвантаномо сидят те, кого подозревают в прямых или косвенных связях с террорст. организациями. В этой тюрме не рвут щипцами ногти, не загоняют под ниъ иголки, не жгут клещами, не бьют мокрыми кохаными хлыстами.....там кормят 3-4 раза в день, выводят погулять, разрешают молиться 5 раз великому акбару. Пытают тем, что не дают спать по 8 часов подряд ? или показывают порно картинки сраным муслимам,а они после этого харакири себе едают.? Какой ужас!!!!! Да по сравнени. с Гвантамо = русские методы пытки в веонных, да и в гражданских тюрьмах - это игры в дочки -матери ? ты это хочешь сказать? Дим, ну не смеши ты меня, плиз.....перетань слушать и читать желтую прессу. Я СиНН и ФОКС уже очень давно не смотрю.... Я читаю и слушаю Раш Лимбау (Rush Limbaugh). Вот где голос правды И сиядт в Гвантамо не представительи мирного начеления, а те кто был замешать в организации терактов, помоще террористам и т.д. и. т.п. Они СИДЯт, а что русские сделали с террористами НОРД ОСТА и Беслана ? Вспомни плиз. Они тоже до сих пор сидят и их тоже кормят 5 раз в день и дают коврик для молитвы и муллу к ним приводят по первому требованию ?
Алька: xalex пишет: Но коренные американцы нащих "американцев" первого поколения в свой круг не больно-то и допускают. Саш..а я не осуждаю людей, уехавших на поиски счастья за границу нашей необъятной страны. Но, поймав там птицу-удачу, некоторые начинают по отношению к родине вести себя пошло и дешево. При этом они забывают, что именно в нашей стране им дали ту базу, благодаря которой они сейчас покоряют вершины (если покоряют)..особенно умиляет когда я вижу, как какой нибудь наш бывший сидя там в Макдональдсе и сгребая крошки от гамбургера со стола, объясняет нам, что вот мол русские это быдло, которое ничего не может, а вот мол они знают как правильно жить. Конечно это не та Россия, которую я хотела бы видеть, но это МОЯ Россия..и если не любите Россию-не любите, то не ставьте в пример Америку!
zavr: xalex пишет: Большинство "американцев" такие... закомплексованные, что ли Причем, заметь: "это мы на него напали" )), хотя до появления Муромца америка нас как-то вообще мало интересовала, в чем легко убедиться, полистав архивы форума
zavr: Алька пишет: вот мол русские это быдло, которое ничего не может, а вот мол они знают как правильно жить коровы не доены, бабы не ебаны, заборы упали по причине перманентной бухаловки их владельцев А еще у нас есть бункеры с ракетами, в которых сидят вечно не похмеленные майоры в ушанках и валенках, ждут-не дождутся приказа ебнуть по демократии и свободе
Алька: zavr пишет: бабы не ебаны ну не до такой уж степени все у нас плохо-то!
ЙоЖеГ: Сюда тыкну. про троллей
АфиГелла1: Алька пишет: Там тоже любят, страдают, влюбляются, ищут, верят в доброту. Но почему то нам их не так жалко, когда их бомбят, убивают, расстреливают и гноят где-нибудь в Гуантанамо. Про них никто не снимает трагических фильмов, не поёт грустных песен, не объявляет минуту молчания... Вместо "ТАМ" поставить - Украину голодоморных 1932-1933 годов. Чечню Грузию Прибалтику Румынию Венгрию Польшу Восточную Германию Но почему то вам их не так жалко, когда их бомбили, убивали, расстреливали и гноили где-нибудь в Гулагах. Про них никто не снимает трагических фильмов, не поёт грустных песен, не объявляет минуту молчания... Это всё потому что Русские ( Совесткие) воевали за коммунизм и "свободу "во всём мире, а мы, хуевые американца - против подобной "свободы" боролись. Мне это напоминает " наши шпиона - это разведчики, а их разведчики - это шпионы" Ей богу мне смешно.....
xalex: Алька пишет: особенно умиляет когда я вижу, как какой нибудь наш бывший сидя там в Макдональдсе и сгребая крошки от гамбургера со стола, объясняет нам, что вот мол русские это быдло, которое ничего не может, а вот мол они знают как правильно жить. + пиццот! zavr пишет: Причем, заметь: "это мы на него напали" )), хотя до появления Муромца америка нас как-то вообще мало интересовала, в чем легко убедиться, полистав архивы форума Не хочу нападать на Муромца, тем более, человек спать ушёл. Но Алька права - успешные люди, они добрее, что ли. И неважно, по какую сторону океана живут. У меня сестра в Нью-Йорке живёт с 2001. Муж её, Боря - еврей, кстати, - очень неплохо стал зарабатывать, практически с самого приезда в США. Нашёл работу программиста, что-то там ваяет на ниве капиталистического труда. Насчёт зарплаты не колется, однако я же старый шпиён и вычислил-таки, что получает он брутто чуть больше ста тыщ долларей в год, а нетто - чуть меньше ста. Это уверенный средний ихний класс. Так вот, к чему это всё я: ни разу, НИ РАЗУ, за эти 9 лет я от него дурного слова не услышал не то, чтобы про Россию или Украину (его вся родня оттудова, из Одессы), но даже про нашу несчастную Латвию, про которую сегодня уже пора говорить либо хорошее, либо ничего!
xalex: АфиГелла1 пишет: Ей богу мне смешно..... А мне - нет. Афи, люди защищают Россию, потому что они там живут, и потому что это их Родина! Афь, а где твоя Родина? Если завтра начнётся третья мировая, за кого ты пойдёшь воевать?
АфиГелла1: xalex пишет: Но коренные американцы нащих "американцев" первого поколения в свой круг не больно-то и допускают. Хал, коренные американцы - это индейцы. Если ты имеешь ввиду миллионеров и бомонт - то у вас они мелкую сошку тоже в свои круги так просто " запросто" не принимают". Или ты хочешь сказать, что Абрамович поляны накрывает каждый месяц для всех жителей Москвы и зовёт из к себе домой видак посмотреть и на яхте его покататься. xalex пишет: Большинство "американцев" такие... закомплексованные, что ли. Во всём видят нападки на их любимую заморскую "родину". То ли это пережиток совка - надо громко власть хвалить, а не то ещё вышлют обратно, в ненавистную Россию (Украину, Беларусь) Большинсов россиян - закомплексованные, что ли. Во всём видят нападки на их любимую родину. То ли это пережиток совка - надо громко власть хвалить, а не то ещё сошлют в места не столь отдалённые без права переписки xalex пишет: Но от них я что-то не слышал дурного слова про Россию (Украину, Беларусь). Наоборот, как правило, они тесно сотрудничают со своей этнической Родиной. А неудачники - они и в Африке неудачники. Потому как люди умные и предприимчивые и в России (Украине, Беларуси) неплохо зарабатывают и живут не на вэлфэр... А от меня ты чтото за 2 года слышал плохое о России или других быв. респулик СССР ? Чё ты гонишь ? Я не миллионерша и не неудачница я. Я обычный средний класс. На фэлфере никогда не была и пособоий никаких не получала. С 14 лет сама себя обеспечивала, подрабатывала после школы, на свои личные расходы, работала во время учёбы в коллежде. Тут так принято и тут это приветствуется. Ругала я Совок, а не Россию. Спрашивается, нахрена все эти базары "Америка говно, а Россия это супер-пупер" ? Кому от этих помоев, что я тут читаю, легче на душе становится? Тебе ? Завру ? Если вам от этого легче - тешьтесть, .....чем бы дитя не тешилось, как говорится. Конструктивного спора, дискуссии я поняла, тут не будет. Счастливо оставаться.
полная версия страницы