Форум » » Компрадоры (продолжение) » Ответить

Компрадоры (продолжение)

zavr: "...в настоящий момент в России и почти всех республиках-осколках СССР установился режим компрадорской диктатуры. Это вовсе не «молодой капитализм», как часто ошибочно полагают, а периферийный полуколониальный капитализм, по сути такой же как в странах «третьего мира», таких как Филиппины, Парагвай, Сальвадор или Нигерия. Компрадоры - это не национальная буржуазия, а агенты влияния, действующие в интересах других стран и живущие на свою долю от грабежа своей страны. Они живут на определенную долю от грабежа своего народа западными странами-метрополиям. Компрадоры хранят свои богатства в западных банках, покупают недвижимость в западных странах и обучают там своих детей, постоянно готовые к бегству, так как все время находятся под страхом национально-освободительной революции, которая конфискует все их имущество. Как было, например, на Кубе и в Иране. Компрадорская буржуазия не развивает национальную промышленность, не защищает свои внутренние рынки и не расширяет их, как это делает национальная буржуазия. Компрадорам не нужна сильная армия, потому что они опасаются военного переворота, но им нужны мощные полицейские силы. Как правило, компрадорская буржуазия существует за счет вывоза природных ресурсов своей страны. Перефирийный капитализм – это власть мошенников и бандитов, которые используют самые грязные технологии манипуляции народным сознанием, создают иллюзию демократических выборов (которые бессовесно подтасовываются), демонстрируют псевдонационализм, но в то же время происходит насаждение западного образа жизни и западной поп-культуры. Характернейший признак страны перефирийного капитализма – крайне высокая коррупция. Так уровень коррупции в России и на Украине примерно такой же, как в таких классических странах «третьего мира» как Кения, Нигерия и Колумбия. В России и других обломках СССР компрадорские режимы установились в результате так называемая «Перестройки», то есть захвата народной собственности и установления олигархической преступной диктатуры по принципу стран «третьего мира». «Перестройка» – это комплекс операций группы антисоциалистических сил, заключивших между собой временный союз – переродившейся части партийной и государственной бюрократии, сформировавшейся организованной преступности и элит западных стран при активнейшем участии спецслужб Запада и части переродившихся спецслужб СССР." http://www.rusproject.org/pages/current/current_1/treason_logic.html ---------------------------------------- Собственно, об этом и тема будет

Ответов - 138, стр: 1 2 3 4 All

Шал: zavr пишет: Какой период СССР тебя интересует? Завр, да по барабану, давай хотя бы любимое тобой время 70е годы:))

zavr: Ну вот, например http://www.rustrana.ru/article.php?nid=30845 Хотя продолжаю не понимать, как это может нам помочь

Шал: zavr пишет: Ну вот, например http://www.rustrana.ru/article.php?nid=30845 Хотя продолжаю не понимать, как это может нам помочь Завр, ну вот там четко все расписано, газ, нефть, хим удобрения, руды, лес... вот засчет чего обогащался СССР... и чтоб не обосраться перед странами соц. лагеря, мы поставляли им по льготной цене вышеназванные природные ресурсы в обмен на их продукцию, тем самым поднимая им экономику... и заранее неподлежащие возврату кредиты давали тем же странам... вот на что менял СССР свои природные богатства, чисто политика.


Ящик: О чём вы спорите? Выясните сначала кому и что надо от страны. Если трахнуть всех, сожрать всё что можно и что нельзя, класть на всех и думать только о себе любимом, это одно. А если иметь то на что способен, и то что тебе может дать страна, приоритет закона над должностью, уважение к правам окружающих, осознание себя частицей страны а не её пупом , главенство стратегических целей над сиюминутным кайфом ( после нас хоть потоп ). Это совсем другое. Вспомните древний Рим, как только Рим перестал быть страной общих желаний ( выжить ) , граждане страны перестали работать, открыли возможность бывшим рабам становиться гражданами страны ( рабы как правило с завоёванных территорий несущие чужой менталитет в котором приоритет сиюминутного удовлетворения желаний плюс принятие христианства ) наступил пиздец. Да и вооще куда не глянь в прошлое как только брюхо преобладало над духом наступал опять же пиздец. Египет, Империя Александра Македонского и т д. Сытое брюхо не может быть объединяющей идеей оно только средство.

Снега: Ящик пишет: как только брюхо преобладало над духом наступал опять же пиздец Согласна... В связи с этим хочу порекомендовать посмотреть фильм чешского режиссера Яна Шванкмайера "Отесанек". Сюжет - о том как бездетные супруги завели себе ребенка-полено, а оно ожило и стало всех есть: кота, почтальона, медработницу, старика, самих родителей.... Но дело там не столько в деревянном монстре, сколько в том, что весь фильм состоит из еды, показанной будто через увеличительное стекло. Варево из чудовищных кусков свинины дымящееся в ведре на плите, сотни бутылочек с мутным молоком, подгорелые жирные оладьи со сметаной, яичница-глазунья с жидким желтком, в который обмакивается хлеб, суп похожий на какое-то неаппетитное бурое месиво, ... Всё это выглядит настолько отвратительно, что можно даже сказать - непристойно. Даже в болезненном ожидании самого ребенка у бездетных супругов есть нечто омерзительное и связанное с едой: то отцу чудится, как детей вылавливают сачком из бака наподобие живой рыбы и взвешивают, то он видит ребенка внутри разрубленного напополам арбуза. Про этот фильм написали, что это - фильм-утроба, гигантский пищеварительный тракт и выражает дух нашего времени - "Каждый пришел в этот мир, чтобы жрать".

Шал: Ящик пишет: Выясните сначала кому и что надо от страны. Так этим собственно и занимаемся:) Снега пишет: В связи с этим хочу порекомендовать посмотреть фильм чешского режиссера Яна Шванкмайера "Отесанек". Сюжет - о том как бездетные супруги завели себе ребенка-полено, а оно ожило и стало всех есть: кота, почтальона, медработницу, старика, самих родителей.... Но дело там не столько в деревянном монстре, сколько в том, что весь фильм состоит из еды, показанной будто через увеличительное стекло. Варево из чудовищных кусков свинины дымящееся в ведре на плите, сотни бутылочек с мутным молоком, подгорелые жирные оладьи со сметаной, яичница-глазунья с жидким желтком, в который обмакивается хлеб, суп похожий на какое-то неаппетитное бурое месиво, ... Всё это выглядит настолько отвратительно, что можно даже сказать - непристойно. Даже в болезненном ожидании самого ребенка у бездетных супругов есть нечто омерзительное и связанное с едой: то отцу чудится, как детей вылавливают садком из бака наподобие живой рыбы и взвешивают, то он видит ребенка внутри разрубленного напополам арбуза. Про этот фильм написали, что это - фильм-утроба, гигантский пищеварительный тракт и выражает дух нашего времени - "Каждый пришел в этот мир, чтобы жрать". Фига се Пиннокио:) А если серьезно, Снега, что ты понимаешь под словом "жрать"?

Снега: Шал, жрать - это потреблять с неумеренным аппетитом, который, чем больше потребляешь, все возрастает и возрастает

zavr: Шал, я же говорю - бесполезно Вопрос не в том - продавать сырье или нет, а в том, для чего это делать. СССР продавал сырье, чтобы на вырученную валюту закупить то, чего не хватало в стране, в первую очередь оборудование, чтобы производить хотя бы то же шмотье, о котором ты так сильно переживаешь, технологии и целые заводы, из еды, например, бананы, которые в России не растут хоть тресни. Финны на единственном сырье, которое у них было - лес, выстроили бренд NOKIA. А теперь лес экономят, закупают его в Нигерии России, и сделали это меньше чем за 20 лет. Послевоенную Японию можно вспомнить, Германию, Россию в прошлом веке (причем дважды). А что за 20 лет сделало полезного ворье, пришедшее к власти? Получили вполне дееспособную экономику, а во что ее превратили? Качать нефть из советских же месторождений (посмотри графики бурения нет, а качаем уже больше саудов) много ума не надо. Жратву закупаем, шмотки, подержанные железки. Помнится, когда Ираку объявили санкции за что-то там так и не найденное, чтобы народ не передох придумали им программу "нефть в обмен на продовольствие". Россия теперь страна под внешним управлением, а с такими не церемонятся.

Шал: Снега пишет: Шал, жрать - это потреблять с неумеренным аппетитом, который, чем больше потребляешь, все возрастает и возрастает Снега, а как определить обжору? И отличить его от человека, который хочет просто роскошно жить, имея на это средства. Или это одно и тоже?

zavr: Шал пишет: вот засчет чего обогащался СССР... Ты всерьез полагаешь, что это добрые капиталисты построили нам экономику? СССР обогащался трудом советского народа, плоды этих трудов и разворовывает сейчас тонкая прослойка "новых русских", ничего друго они делать не умеют

Ящик: И отличить его от человека, который хочет просто роскошно жить, имея на это средства. Или это одно и тоже? Вопрос откуда средства и за чей счёт, спиздил? Или сделал то от чего всем стало легче ( лучше жить ) Или это не важно? Кто успел тот и съел? Или команду организовал чтоб технологии развивать, или бригаду - оброком окружающих обложить.

Шал: Завр, ты упорно уходишь от того момента, что при смене государственного строя страны и переходе от закрытой экономике к рыночной - не бывает сразу все хорошо. Это как два разных полюса. Что наворовали много я согласен. Повторяюсь, где щас всякие Березовские, Ходорковские, Гусинские... Приватизированную за копейки собственность начинают постепенно возвращать государствую, вон уже Дерипаску банкротом объявили. Отнять нельзя, а "помочь выжить" можно, передав тем самым контрольный пакет государству. Если раньше ток бананы закупали, щас можно купить абсолютно все. На то это и рынок. А мое уж дело выбирать что покупать. И поверь мне, я не покупаю генно-модифицированные продукты из какой нить голландии, мороженное бразильское мясо или там ножки буша. И многие скоро дойдут до того. Но только они сами должны дойти своим умом, а не запретами как при СССР, ибо запретный плод сладок, как кока-кола, в которой растворяются железные предметы за несколько часов.

Алька: Шал пишет: Завр, ну вот там четко все расписано, газ, нефть, хим удобрения, руды, лес... вот засчет чего обогащался СССР... и чтоб не обосраться перед странами соц. лагеря, мы поставляли им по льготной цене вышеназванные природные ресурсы в обмен на их продукцию, Димыч! В 70-е годы (коль скоро мы выбрали этот период)..существовало такое понятие, как социалистическая экономическая интеграция! Выглядело это примерно так: монгольские пастухи свистят в глиняные свистульки (сделанные в СССР), пася баранов, шкуры которых продают венграм. Венгры шкуры выделывают и продают болгарам. Болгары из выделанных шкур делают дублёнки и продают чехам. Чехи их продают на Запад, а в СССР они продают глину для свистулек:) А было еще такое понятие, как скрытые субсидии СССР- за счет искусственно заниженных цен на экспортируемые энергоносители и другие природные ресурсы и завышенных цен на импортируемые из стран СЭВ промышленные товары. Был еще один "зверь"так называемый "переводный рубль"... И по тем условным ценам, которые тогда существовали, импорт в СССР из стран Восточной Европы превышал экспорт. Проводись эти расчеты по мировым ценам, было бы, разумеется, наоборот! И тогда у России был бы "избыток" капитала... А так получалось, что - по тем условным ценам - у России постоянно возникал дефицит во торговле с этими странами...примерно по 5 миллиардов долларов в год, если перевести все эти расчеты по обменному курсу в доллары... И этот долг постепенно накапливался. Это - чисто "бумажный" долг. Надо, конечно, было договориться о том, что долг этот нелеп и не имеет экономического содержания... Но - не договорились!..

Шал: Ящик пишет: Вопрос откуда средства и за чей счёт, спиздил? Или сделал то от чего всем стало легче ( лучше жить ) Или это не важно? Кто успел тот и съел? Или команду организовал чтоб технологии развивать, или бригаду - оброком окружающих обложить. Ящик, почему слово "заработал" должно ассоциироваться со словом "спиздил"? Что например спиздил Бил Гейтс? или если взять фигуру меньшего масштаба г-н Касперский? Почему люди, имеющие достаток не могут позволить себе роскошь?

Шал: Алька пишет: а в СССР они продают глину для свистулек:) вот в итоге СССР остался с гавн глиной, а все остальные в выгоде. Цель была иметь политических союзников как можно больше и где только можно. В ущерб стране.

Ящик: Шал Касперский ( антивирус ) говно, но к нему ( человеку ) претензий не имею к Биллу имею Vista отстой, но её непрерывно втюхивают использую монополию ( XP гораздо лучше, но попробуй купи сейчас хочешь виду покупай Висту вот так вот ). И хотелось бы примеров из родной страны побольше неужто Касперский единственный? тем более что он не упоминается в Форбс.

Алька: Шал пишет: Цель была иметь политических союзников как можно больше и где только можно естественно! Ведь Варшавский Договор..странами-участницами которого являлись соцстраны был создан в противовес НАТО..но ты не забывай, что он был создан после ВОВ..и входящие в него страны были социалистической направленности..с присущей социализму политической и экономической системой..так что, мне кажется, любое положение дел нужно рассматривать в срезе исторической обстановки с учетом всех факторов и обстоятельств.

Шал: Алька пишет: так что, мне кажется, любое положение дел нужно рассматривать в срезе исторической обстановки с учетом всех факторов и обстоятельств Алька, беспорно! Ток какая из стран НАТО свистульки за миллиарды баксов делала, не назовешь?:)

Шал: даже не так скажу... купила патент за миллиарды баксов на производство свистулек:))

Снега: Шал пишет: Снега, а как определить обжору? И отличить его от человека, который хочет просто роскошно жить, имея на это средства. Или это одно и тоже? Само проживание в роскоши, конечно же, аморально. Роскошь - это излишество, если вы роскошествуете, то есть пресыщаетесь, значит отнимаете жизненно необходимое у других.

Шал: Ящик пишет: И хотелось бы примеров из родной страны побольше неужто Касперский единственный? блин, озадачил ты меня... ну давай например навскидку скажу тех, с кем я сталкивался 1. Компания Ленинвест, у которой я купил квартиру, качеством постройки дома доволен, сроками сдачи тоже, цена высоковата была, но она была рыночной, исходя из спроса на тот момент. 2. Компания Билайн. Обеспечивает меня мобильной связью. Сбои в сети бывают, но в целом доволен, иначе бы поменял. Ибо альтернатива есть. 3. Компания Комстар. Стрим телеком обеспечивает меня интернетом. Доволен. 4. Армяшка-торгаш в палатке напротив подъезда. Продает сигареты, пиво, остальное мелкий продуктовый ширпотреб, избавляет меня от необходимости при желании идти лишний квартал в супермаркет. Хотя бы это. У каждого тут свой бизнес. У кого большой, у кого маленький. Но почему я должен считать их ворами?

Шал: Снега пишет: Само проживание в роскоши, конечно же, аморально. Роскошь - это излишество, если вы роскошествуете, то есть пресыщаетесь, значит отнимаете жизненно необходимое у других. Не согласен. Если я честно заработал денег, я могу их тратить на все что угодно. Поэтому я не хочу в СССР, где были все равны. И умный человек тупой алкаш.

zavr: Касперский, кстати, уже давно не российская компания )) а индийские программисты заработали для своей страны в 5 (!) раз больше, чем для своей - весь(!) наш ВПК. Шал, ты не "честно заработал денег", а обслужил своих зарубежных хозяев, не надо заливать. В России весь бизнес компрадорский, разве что может быть ижевский завод, который штампует калашникова на станках 43-го года, но даже в этом я не уверен. Шал, ты же вроде русский и даже православный, ответь честно (я еще по бабуину попню, что ты придерживаешься философии социал-дарвинизма): сколько еще миллионов людей должны умереть, чтобы ты поменял свой лансер на лексус?

Шал: zavr пишет: Шал, ты не "честно заработал денег", а обслужил своих зарубежных хозяев, не надо заливать. В России весь бизнес компрадорский, разве что может быть ижевский завод, который штампует калашникова на станках 43-го года, но даже в этом я не уверен. Завр, по моему тебя понесло:)) А что по твоему некомпрадорский бизнес? Свистульки делать для пастухов монголии?:) zavr пишет: Шал, ты же вроде русский и даже православный, ответь честно (я еще по бабуину попню, что ты придерживаешься философии социал-дарвинизма): сколько еще миллионов людей должны умереть, чтобы ты поменял свой лансер на лексус? Взаимосвязи совсем не вижу:)

Ящик: А что значит честно в нонешнем понимании? Если в разных областях России дворник получает разную зарплату за один и тот же труд Это честно? А так называемые топ менеджеры - это воопще бред! Как попал можешь пахать до усрачки, но если компания не ворует ( у государства т. есть у нас ) то миллионные бонусы не получишь.

Ящик: Либо воровать у государства либо лохов разводить ( типа игорный бизнес, фуфельные артисты идальше )

Шал: Ящик пишет: А что значит честно в нонешнем понимании? Если в разных областях России дворник получает разную зарплату за один и тот же труд Это честно? Ящик, интересный вопрос. Вот это уже к рыночной экономике вплотную подходит. Начну с того, что давай вспомним времена СССР, даже ту закрытую экономику. Существовало такое понятие: поехал работать "на Север". Подразумевалось что человек поехал зарабатывать деньги. Почему же "на Севере" платили больше? Да потому что там труднее было работать, да и условия жизни были пожесче, солнышка по полгода не видели, да и бананы, про которые писал Завр, туда не доезжали. Что происходит у нас сейчас. Если сравнить два города, Москву и, к примеру, какой нить Нижнекамск. Москва считается одним из самых дорогих городов мира. Цены на все в Москве выше чем в Нижнекамске. Вот исходя из реальных условия проживания и спроса на работу дворников ДЭЗы и ЖЕКи и определяют зарплаты своим сотрудникам. Могу поспорить если в Нижнекамске с работы поувольняются все дворники, тут же зарплата подскочит. Не увольняются - значит устраивает. Ящик пишет: А так называемые топ менеджеры - это воопще бред! Как попал можешь пахать до усрачки, но если компания не ворует ( у государства т. есть у нас ) то миллионные бонусы не получишь. Тоже не вижу взаимосвязи между высокими зарплатами и воровством. Если компания частная, владелец компании может поставить своиму сотруднику любую зарплату, какую пожелает нужным, платя при этом отчисления в пенсионный фонд. А сотрудник платит подоходный налог. Почему нечестно то? Чтоб обвинить компанию в воровстве нужно иметь доказательства ее преступления. Тогда это уже проблема правохранительных или налоговых органов.

Шал: zavr пишет: 5. "выиграли 2 мировую ценой 27 млн человек, большинство из которых были пушечным мясом - это черное пятно в истории нашего государств" - это наглая кощунственная ложь отщепенцев типа Суворова (Резуна) и прочих. Никто врага трупами не забрасывал. Военные потери соотносятся примерно как 1 : 1.3 То, что у нас чуть больше объясняется вероломным внезапным нападением немцев (нападающий поначалу всегда выигрывает). 26,6 млн - это общие потери советского народа в войне. "немецкие безвозвратные потери на советско-германском фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками — 8 649,2 тыс. чел.. Из них пленных — 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери и потери наших союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел.. Из них пленных — 4 559 тыс. чел.. В эти числа не вошли немецкие потери после 9 мая 1945 года, когда германская армия капитулировала (хотя, наверное, и следовало бы добавить в это число 860-тысячную пражскую немецкую группировку, продолжившую сопротивление после 9 мая и разгромленную лишь 11-ого — они тоже должны бы учитываться как побеждённые в бою, раз не капитулировали — но всё-таки их считать не принято, вернее, из них наверное считают только погибших и попавших в плен до 9 мая). И не вошли сюда потери народного ополчения и партизан с нашей стороны, а также фольксштурма — с немецкой стороны. В сущности, они примерно равноценны. Из немецкого плена не вернулось более 2,5 миллионов наших, в то время как в советском плену умерло всего 420 тысяч немцев. Итак, 11,9 миллиона немцев и их союзников против 26,6 миллионов наших жизней. Да, мы потеряли людей намного больше, чем немцы. А что такое разница между общими и военными потерями? Это погибшие мирные люди. Убитые в оккупации, во время бомбёжек и обстрелов, погибшие в концлагерях, погибшие в блокадном Ленинграде. Сравните-ка это число с числом погибших немецких мирных людей" http://www.polemics.ru/articles/?articleID=10208&hideText=0&itemPage=1 Завр, глянь че бабуинчег пишет у себя в вольере:)) Правда источник не указал, как думаешь, пиздит обезьянка?:) К 100-летию со дня рождения маршала СССР Г. Жукова В этом году 50-летия «Победы» до оскомины пришлось наслышаться дифирамбов маршалу Жукову — со стороны коммунистов, национал-большевиков, Ельцина (торжественно открывшего ему памятник и учредившего орден его имени) и множества других разношерстных придурков, что — впрочем — вполне естественно. Менее нормально то, что в эмигрантской прессе иные лица, желая сохранить хорошие отношения со штатами местных посольств или с иными «суворовцами» в «РФ», попытались — и с некоторым успехом — помешать появлению материалов, рисующих истинный исторический облик этого коммуниста, одного из виновников геноцида русского народа. Жестокость Жукова к своим собственным солдатам и офицерам можно сравнить лишь со сталинской. Мемуары маршала «Воспоминания и размышления» (Москва, 1970) предваряет отзыв Шолохова: «Жуков был великим полководцем суворовской школы». Насквозь лживая формулировка, ибо суворовская наука побеждать, «воевать не числом, а умением», прямо противоположна тезису «любой ценой» Жукова. Сталинскую выучку Жуков показал еще на Халхин-Голе. Когда противник атаковал то один, то другой участок фронта, Жуков стал неграмотно перебрасывать соединения с других участков фронта для помощи атакуемым. В результате фронт быстро расстроился и стал неуправляемым. Если бы командарм Жукова не спас положение, заставив его вернуть все соединения на свои места, не миновать бы поражения на Халхин-Голе. Пристыженный будущий маршал отыгрался на подчиненных: он подписал 17 смертных приговоров по пустячным поводам. Следствие и судебное разбирательство заменялись бумажкой, на которой было написано: «Трибунал. Судить. Расстрелять». И подпись. К счастью, жуковский командарм обратился в президиум Верховного Совета и добился помилования всех семнадцати. Уже на Халхин-Голе Жуков, делая детские ошибки, совершенно равнодушно нес вследствие этого огромные потери. Но качество это проявилось куда более чудовищно во II Мировую войну. Удар по Зееловским высотам, например, стоил около сотни тысяч солдат и офицеров. Позже, как читаем в номере 46-м «Контакта», Жуков без всякого оттенка сожаления признавал: «Да, зря мы в лоб штурмовали Зееловские высоты. Зря погибли эти сто тысяч». В роли начальника Генерального Штаба перед войной и в начале войны он оказался совершенно беспомощным. В ходе боев он совершал постоянные ошибки, равнозначные преступлениям. Так называемую «стабилизацию положения» под Москвой, уже в качестве командующего Западным фронтом, он осуществил не какими-либо оперативными планами и замыслами, а вводом в бой все новых сил и беспримерной жестокостью по отношению к своим подчиненным. Последнее импонировало Сталину больше всего, и он влюбился в Жукова. Все крупнейшие операции Второй Мировой войны, связанные с именем маршала, проведены, как и Московская, большой кровью. Как подчеркивает писатель Г. Владимов, против «четырехслойной тактики» (три слоя солдат ложатся мертвыми и заполняют неровности земной коры, а четвертый ползет по ним) Жуков не погрешил до конца, до Берлинской операции, положив всего триста тысяч на Зееловских высотах и в самом Берлине, только чтобы сделать приятное Сталину — взять город именно к первому мая. Американцы, которые уже были в Германии, и в частности генералы Паттон и Эйзенхауер, удивлялись: «Откуда такая жестокость к своим же? Откуда такой безжалостный военачальник?». Впоследствии Эйзенхауер много разговаривал с Жуковым о методах ведения войны, и был поражен, тем, что для советского маршала русские люди были как мусор. Чтобы разминировать, например, минное поле, он попросту прогонял по нему пехоту. Одна из главных забот Эйзенхауера состояла в том, чтобы каждая американская дивизия на фронте насчитывала не меньше 17 тысяч человек, иначе она не могла бы выполнять стоящие перед ней боевые задания. Между тем, Жуков рассказывал Эйзенхауеру, что у него в дивизиях по 8 тысяч человек, а порою потери так велики, что оставалось лишь три тысячи человек в дивизии. «В этом отношении, — пишет Эйзенхауер в книге «Крестовый поход в Европе», — весьма показательны рассказы Жукова о том, как его войска пробивались через минные поля противника. Немецкие минные поля, простреливавшиеся заградительным огнем, были серьезными препятствиями, вызывавшими у нас задержки. Несмотря на то, что наши военные техники придумали множество всяких орудий для уничтожения мин противника, нам все же было трудно пробиваться через минные поля. "Мины, как вы знаете, есть двух сортов, — говорил мне маршал Жуков, — противопехотные и противотанковые. Когда наша пехота подходит к минному полю, она продолжает идти так, как будто перед ней вовсе нет никаких мин. Потери? Потерь от мин не больше, чем если бы на этом участке немцы имели сосредоточенный артиллерийский и пулеметный огонь. Противотанковые мины под пехотой не взрываются. Когда пехота, преодолев минное поле, укрепится на плацдарме по другую сторону, мы пускаем саперов, которые разминируют противотанковые мины, прокладывая коридоры для наших машин». Цензура изъяла из советского издания книги Эйзенхауера его беседы с Жуковым, в том числе и вышеприведенный пассаж, так поразивший американского генерала. Но и в своей послевоенной деятельности Жуков продолжал истреблять русский народ, и все с той же целью — сделать карьеру. Атомный взрыв позволил ему перебраться из заместителей в министры Обороны, а затем и в члены президиума ЦК КПСС. Благодаря ему 40 тысяч солдат и офицеров сгнили заживо в страшных мучениях. Маршал, которого одел в бронзу скульптор Клыков, дал преступный, человеконенавистнический приказ заставивший этих людей пройти через эпицентр атомного взрыва. Этот эксперимент имел место на Тоцком полигоне в 1954 г. За много меньшее в послевоенной Германии людей объявляли преступниками против человечности. А в эмигрантской среде есть люди, которые распинаются: «Не трожь Жукова!». Сегодня 22:50 babuin

zavr: Шал пишет: Завр, по моему тебя понесло:)) А что по твоему некомпрадорский бизнес? Свистульки делать для пастухов монголии?:) Шал, тут все просто на самом деле. если ты купил иномарку, то поработал на благосостояние француза, немца, японца. а ежели еще и подержанную - то вообще раза три поработал. некомпрадорский бизнес...хм..ну, например, бабушка вырастила у себя на огороде картошку, а излишек продала рынке. но и этот "бизнес" похоже загнулся. не положено рабам иметь свой бизнес. в москве продают израильскую картошку, к нам привозят голландскую, правда она пока еще плохо идет, дороговато - но это временно. А насчет "понесло" ты абсолютно прав, у меня много говна в жопе накипело Вот щас путенский лабрадор Дима верещал с мавзолея: "Мы никогда не забудем 900 дней блокады Ленинграда!" Как они "не забывают" можно посмотреть здесь http://www.forum-tvs.ru/lofiversion/index.php?t64332.html Это тот самый маршал Маннергейм, который помогал Гитлеру блокировать Ленинград, и в чьих лагерях погибли тысячи советских военнопленных. Про бабуина я попозже напишу, если руки дойдут. Не велика шишка -абаждет

zavr: Опять попробовал включить телек, через пять минут пришлось выключить. Сколько тошнотворного цинизма в этом концерте блядоты. сюткины, николаевы, басковы, валерии, киркоровы исполняют песни военных лет...тьфу.... С Мамаева кургана, с Зееловских высот уходят ветераны в невидимый поход. От маршевого шага шевелится земля. Уходят из рейхстага, уходят из Кремля. Сгущаются потемки, сердца живых пусты, распродают потомки их Звезды и Кресты. Перед стеною плача Рейх корчится в пыли. И ни черта не значит Шестая часть земли. Уходят исполины, оболганные львы, из взятого Берлина, из проданной Москвы. (Виктор Верстаков)

Шал: zavr пишет: Шал, тут все просто на самом деле. если ты купил иномарку, то поработал на благосостояние француза, немца, японца. а ежели еще и подержанную - то вообще раза три поработал. некомпрадорский бизнес...хм..ну, например, бабушка вырастила у себя на огороде картошку, а излишек продала рынке. но и этот "бизнес" похоже загнулся. не положено рабам иметь свой бизнес. в москве продают израильскую картошку, к нам привозят голландскую, правда она пока еще плохо идет, дороговато - но это временно. А насчет "понесло" ты абсолютно прав, у меня много говна в жопе накипело Завр, опять не улавливаю связи между бизнесом и покупками не отечественных товаров:)) Ну почему я должен покупать дрова, сделанные у нас когда я могу купить машину более комфортную... думаешь государство ничего нет получит с этого? ошибаешься... одна растаможка иномарки среднего класса перекрывает стоимость отечественного авто. Мало того что эти дрова еще ездят хреново, так на них еще и цену взвинтили немеренно. Даже када осенью кризис начался, правительство чтоб поддерждать отечественного производителя повысила пошлины на иномарки, а наши производители тупо подняли цены. Ну не стоит лада-калина 12000долларов. Помню в дефолт 1998года цены упали на наши тачки, так вот тогда ВАЗ21099 после 8,5 тыс у.е. сразу опустился до 4тыс....прикидываешь какой навар был? Вот настоящая цена нашей продукции: 4-5 тыс долларов, никак не больше. Пускай продают и народ будет брать. Или в африку эспортируют. Или в Азию. zavr пишет: Вот щас путенский лабрадор Дима верещал с мавзолея: "Мы никогда не забудем 900 дней блокады Ленинграда!" Как они "не забывают" можно посмотреть здесь http://www.forum-tvs.ru/lofiversion/index.php?t64332.html Это тот самый маршал Маннергейм, который помогал Гитлеру блокировать Ленинград, и в чьих лагерях погибли тысячи советских военнопленных. Вспомнился фильм "Место встречи изменить нельзя", када Шарапов допрашивает Юрского, и перечисляет факты против него. А как же пистолет - спрашивает. На что Юрский отвечает: Не знаю я! Не знаю! Вы же наповал меня убиваете этим вопросом. Вот и я тут не знаю зачем наши правитель возложили цветы к памятнику Маннергейма. Пост явно провакационный, первое же предложение это показывает. Комменты тоже прочитал, у народ двоякое мнение. У меня принципе такое же. Но я просто уверен что был в свое время официальный комментарий г-на Путина на произошедшее событие. Автор только его не написал, приложил к фоткам свой провакационный коммент. zavr пишет: Про бабуина я попозже напишу, если руки дойдут. Не велика шишка -абаждет Не впервой утверждаюсь в своих предположениях что Евгений Валентинович если бы жил при ВОВ добровольно бы перешел на сторону фашистов. Ссыковатость вместе с подлостью сделали бы свое дело.

zavr: Шал пишет: Не впервой утверждаюсь в своих предположениях что Евгений Валентинович если бы жил при ВОВ добровольно бы перешел на сторону фашистов. Ссыковатость вместе с подлостью сделали бы свое дело. Думаю примерно так же. Текст этот бабуин спиздил у какого-то монархиста-эмигранта, проживающего в Аргентине. http://monarhist-spb.narod.ru/Archives/monarhist-33.htm Почему постеснялся дать ссылку - загадка )) Вообще, учитывая степень ненависти бабуина к "коммунякам", можно даже предположить, что он сын неистовой девы Валерии Ильинишны, рожденный вне брака чудесным образом. Вспоминается его напыщенная фраза "срал я на великую и неделимую". Когда он вывесил фотку с юбилея тестя (на фоне шашки, видать, именной и грамот) меня все подмывало спросить, не семейная ли это традиция - срать, где ешь? )))

zavr: Шал пишет: Завр, опять не улавливаю связи между бизнесом и покупками не отечественных товаров:)) Шал, абисняю...правильный, не компрадорский бизнес может быть только таким: ты производишь что-то нужное и полезное, продаешь за границу, а на вырученную валюту покупаешь хоть иномарку, хоть виллу в Альпах, хочь черта на колесиках, плюс еще отдаешь обществу в виде налога. все щастливы. Второй вариант - российско-алжирско-нигерийский - проедание кучкой нуворишей природных ресурсов, принадлежащих всему народу. Я не знаю, чем конкретно ты зарабатываешь на жизнь, но мне это на самом деле и не нужно знать, поскольку чем бы ты ни занимался, источник долларов на покупку иномарки в нашей стране один: от продажи нефти, газа, цвет и драг металлов, леса и т.д. Кстати, все месторождения нефти и газа, были открыты и разработаны еще при социализме, так что причина твоей нелюбви к нашему прошлому, по меньшей мере не понятна. Итак, покупая епонский лексус, ты должен иметь в виду следующее: 1. Обогащаешь японского гражданина, поскольку вся прибыль достается фирме Тоёта, а не уводится куда-нибудь в оффшорную зону. Из прибыли выплачиваются зарплаты, налоги, ведутся научно-исследовательские разработки, в результате чего японские автомобили становятся еще лучше и привлекательнее. 2. Обкрадываешь своих соотечественников, как нынешних, так и будущие поколения, поскольку когда вычерпаются ресурсы (либо цена на них упадет ниже приемлемого уровня, например, вследствие научно-технического прогресса на западе, который оплатим опять же мы своими ресурсами), нашим детям и внукам придется опять надевать кирзовые сапоги, телогрейки и расплачиваться тяжелым трудом за этот пир во время чумы (ясен перец, ЧЬИ это будут дети и внуки) 3. Высокие пошлины, которые ты упомянул, никоим образом не могут тебя успокоить. Это не ты платишь государству, это государство фокусническим образом часть своих нефтедолларов перекладывает из одного кармана в другой. Давай заглянем в этот карман. Часть денег из него тупо разворовывается чиновниками (например, можно закатать в асфальт, устроить парад Победы...ну, вариантов много, Ёж как-то бросал на форуме инфу по бюджету Москвы). Часть уходит в тень, обслуживая тотальную коррупцию. Часть денег под видом пополнения Стабфонда переправляется к американцам и работает на их благосостояние. Оставшаяся часть денег, действительно, как это ни странно, вопреки законам физики..гыгы..таки попадает к народу. Если тебе приходилось хотя бы раз задаваться вопросом "есть ли жизнь на Марсе за мкадом", то ты вполне можешь оценить, какая именно часть денег перепадает с барского стола "алкашам и лузерам", составляющим в целом бОльшую часть населения. ---------------- А чем тебе Калина-то не угодила? Вполне приличный автомобайл в своей ценовой категории, не хуже логанов, ланосов, акцентов, причем, дешевле. Сейчас Калина "норма" стоит около 265 тыс., перед Новым годом со скидками и вообще 242 тыс. стоила, хотя доллар с тех пор "подоражал" в полтора раза. У нас ведь рубль, пока еще, слава Богу, свободно не конвертируется. Опять же не понял твою мысль, почему она должна стоить 4-5 тыс. долларов. ОТкудова такие расчеты? ----------------- По поводу Маннергейма. А какой, собственно, нужен комментарий от Путино-Медведов? Обычное протокольное мероприятие. Мы же не водим их руководителей с венками к Мавзолею или могиле Сталина, а водим к Могиле неизвестного солдата. Так что вполне могли вежливо, но твердо отказаться от такой чести, не думаю, что это привело бы к международному скандалу. Вся штука в том, что этим пигмеям от политики гораздо важнее красиво выглядеть там, у них, в европах.

zavr: По поводу Касперского: "Лаборатория Касперского" является частной компанией, ее регистрационная форма - закрытое акционерное общество. Основателю Евгению Касперскому принадлежит 0,1 процента акций, а владельцем 99,9 процента является некая британская компания. http://lenta.ru/news/2008/10/09/kasper/ Шал, можно обойтись и без слова "воровство", если оно тебя коробит )) Сути это не изменит. Главное - направление финансовых потоков. Чем отличается компрадорская буржуазия от национальной? Компрадоры вывозят капитал из своей страны любыми способами, зачастую завуалированно, под прикрытием. Вторые - наоборот, из других стран выкачивают капиталы в свою страну. Этим и отличается бизнес, к примеру, Майкрософта или ИКЕА от бизнеса дерибасок. С армянином из палатки достаточно просто: все, что он продает - это товары западного бизнеса, даже если на них написано по-русски "пиво Балтика", то есть прибыли от продаж утекают туда. Если ларечник живет в Москве и тратит заработанное на месте, то это еще полбеды. Много вероятнее, что бОльшую часть денег он переправляет родственникам в Армении. Что касается Ленинвеста, Билайна, Комстара, то тут конечно нужны специальные исследования, смотреть кто учредители, кредиторы и т.д. Но даже на бытовом уровне понятно. Взять, ВымпелКом (Билайн). Оборудование - сплошь Alcatel, Ericsson, Nokia. Кредитование стопудово "оттуда", следовательно, и проценты идут "туда же". Аренда спутников опять же, ну ...и так далее, не говоря уж о том, что русского телефона в природе просто не существует )))

Шал: zavr пишет: Шал, абисняю...правильный, не компрадорский бизнес может быть только таким: ты производишь что-то нужное и полезное, продаешь за границу, а на вырученную валюту покупаешь хоть иномарку, хоть виллу в Альпах, хочь черта на колесиках, плюс еще отдаешь обществу в виде налога. все щастливы. Второй вариант - российско-алжирско-нигерийский - проедание кучкой нуворишей природных ресурсов, принадлежащих всему народу. Я не знаю, чем конкретно ты зарабатываешь на жизнь, но мне это на самом деле и не нужно знать, поскольку чем бы ты ни занимался, источник долларов на покупку иномарки в нашей стране один: от продажи нефти, газа, цвет и драг металлов, леса и т.д. Кстати, все месторождения нефти и газа, были открыты и разработаны еще при социализме, так что причина твоей нелюбви к нашему прошлому, по меньшей мере не понятна. Завр, ну так в чем отличие в плане компрадорства СССР от нынешней России?:) Что такого пиздатого производил СССР?:) Схему со свистульками повторять не нужно... до то что оборудование закупал я тоже все понял, ток не понял для чего, чтоб выпускать такое же гавно как и раньше zavr пишет: Итак, покупая епонский лексус, ты должен иметь в виду следующее: 1. Обогащаешь японского гражданина, поскольку вся прибыль достается фирме Тоёта, а не уводится куда-нибудь в оффшорную зону. Из прибыли выплачиваются зарплаты, налоги, ведутся научно-исследовательские разработки, в результате чего японские автомобили становятся еще лучше и привлекательнее. 2. Обкрадываешь своих соотечественников, как нынешних, так и будущие поколения, поскольку когда вычерпаются ресурсы (либо цена на них упадет ниже приемлемого уровня, например, вследствие научно-технического прогресса на западе, который оплатим опять же мы своими ресурсами), нашим детям и внукам придется опять надевать кирзовые сапоги, телогрейки и расплачиваться тяжелым трудом за этот пир во время чумы (ясен перец, ЧЬИ это будут дети и внуки) 3. Высокие пошлины, которые ты упомянул, никоим образом не могут тебя успокоить. Это не ты платишь государству, это государство фокусническим образом часть своих нефтедолларов перекладывает из одного кармана в другой. Давай заглянем в этот карман. Часть денег из него тупо разворовывается чиновниками (например, можно закатать в асфальт, устроить парад Победы...ну, вариантов много, Ёж как-то бросал на форуме инфу по бюджету Москвы). Часть уходит в тень, обслуживая тотальную коррупцию. Часть денег под видом пополнения Стабфонда переправляется к американцам и работает на их благосостояние. Оставшаяся часть денег, действительно, как это ни странно, вопреки законам физики..гыгы..таки попадает к народу. Если тебе приходилось хотя бы раз задаваться вопросом "есть ли жизнь на Марсе за мкадом", то ты вполне можешь оценить, какая именно часть денег перепадает с барского стола "алкашам и лузерам", составляющим в целом бОльшую часть населения. Мы опять с разных позиций подходим к этому вопросу:)) zavr пишет: чем тебе Калина-то не угодила? Вполне приличный автомобайл в своей ценовой категории, не хуже логанов, ланосов, акцентов, причем, дешевле. Сейчас Калина "норма" стоит около 265 тыс., перед Новым годом со скидками и вообще 242 тыс. стоила, хотя доллар с тех пор "подоражал" в полтора раза. У нас ведь рубль, пока еще, слава Богу, свободно не конвертируется. Опять же не понял твою мысль, почему она должна стоить 4-5 тыс. долларов. ОТкудова такие расчеты? Весной и летом 1998 года цена на ВАЗ21099 была 8,5 тыс. долларов..по такой цене она продавалась в России и экспортирвоалась в другие страны. После дефолта продажи машин практически остановились. ВАЗ опустил цену на эту модель ровно в 2 раза. Народ стал покупать. И такая цена держалась до лета 2001 года. А потом постепенно опять выросла до 8,5 т.д. Вопрос: себе в убыток торговали? Насчет сравнения калины и рено логан, шевроле ланос и хёндай акцент это ты погорячился. Ценовой диапазон то один, а машины разные. zavr пишет: По поводу Маннергейма. А какой, собственно, нужен комментарий от Путино-Медведов? Обычное протокольное мероприятие. Мы же не водим их руководителей с венками к Мавзолею или могиле Сталина, а водим к Могиле неизвестного солдата. Так что вполне могли вежливо, но твердо отказаться от такой чести, не думаю, что это привело бы к международному скандалу. Вся штука в том, что этим пигмеям от политики гораздо важнее красиво выглядеть там, у них, в европах. Завр, а ты сам советско-финскую войну как расцениваешь? zavr пишет: По поводу Касперского: "Лаборатория Касперского" является частной компанией, ее регистрационная форма - закрытое акционерное общество. Основателю Евгению Касперскому принадлежит 0,1 процента акций, а владельцем 99,9 процента является некая британская компания. http://lenta.ru/news/2008/10/09/kasper/ Обычная боязнь за свой капитал. Но чтоб получить девиденды учредителю, сначало нужно тут заплатить все налоги, а потом уже еще заплатя 13% получить свой девиденд. Не вижу ничего страшного. В кризис многие оффшоры наебнулись, щас думать будут куда девать в соед. раз заработанное:) zavr пишет: Шал, можно обойтись и без слова "воровство", если оно тебя коробит )) Сути это не изменит. Главное - направление финансовых потоков. Чем отличается компрадорская буржуазия от национальной? Компрадоры вывозят капитал из своей страны любыми способами, зачастую завуалированно, под прикрытием. Вторые - наоборот, из других стран выкачивают капиталы в свою страну. Этим и отличается бизнес, к примеру, Майкрософта или ИКЕА от бизнеса дерибасок. С армянином из палатки достаточно просто: все, что он продает - это товары западного бизнеса, даже если на них написано по-русски "пиво Балтика", то есть прибыли от продаж утекают туда. Если ларечник живет в Москве и тратит заработанное на месте, то это еще полбеды. Много вероятнее, что бОльшую часть денег он переправляет родственникам в Армении. Что касается Ленинвеста, Билайна, Комстара, то тут конечно нужны специальные исследования, смотреть кто учредители, кредиторы и т.д. Но даже на бытовом уровне понятно. Взять, ВымпелКом (Билайн). Оборудование - сплошь Alcatel, Ericsson, Nokia. Кредитование стопудово "оттуда", следовательно, и проценты идут "туда же". Аренда спутников опять же, ну ...и так далее, не говоря уж о том, что русского телефона в природе просто не существует ))) Собственно ты сам тут все ответил, будем работать на своем оборудовании - улетим в каменный век:)

Шал: Завр, и такой у меня вопрос есть. Будь ты президентом РФ, чтобы ты сейчас сделал чтобы поднять экономику. Сразу оговорюсь, предложения национализивать, посадить всех кто хапнул в свое время в тюрьму, закрыть в страну ввоз товара не принимаются, ибо гражданская война не нужна. Напечатать кучу денег и всех обилетить - тоже не принимаются, ибо гиперинфляция. Просто перечисли комплекс мер и примерных законов. Мне очень любопытно:)

zavr: Шал пишет: Что такого пиздатого производил СССР? Шал, тебе весь список огласить? Боюсь, проще назвать, чего СССР не производил. Холодильники, стиральные машины, бытовая электроника тех лет до сих пор у людей работают и ничего, мебель опять же делали почему-то из дерева, прикинь, а не из опилок и химии, которая потом еще воняет не один год )) Понятно, что за тридцать лет, скажем, бобинный магнитофон безнадежно устарел морально, но ведь работает. Верно, мы любили похихикивать над советскими товарами, но нам и в голову не могло прийти, КАКОЕ ГОВНО придет им на смену. Так что, Шал, стиральная машина "Сибирь", исправно стирающая белье за 60 рублей при зарплате уборщицы 60 руб - это пиздатый товар, а стиральная машина "Индезит" за 15 тыс. рублей при средней зарплате 15 тыс. руб. и зарплате уборщицы 4 тыс. руб - это НЕ ПИЗДАТЫЙ товар, это позор. "Начиная с какого-то уровня дохода, очень большую долю в статистике потребления имеют престижные товары, но зато резко падает субъективная оценка значения базовых товаров. Вспомним ситуацию 80-х: всё население накормлено, одето и обуто, имеет крышу над головой, то есть полностью обеспечено базовым благосостоянием. В этом случае именно престижное потребление позволяет сразу удовлетворить мим первенствования. То, что многие люди в СССР были готовы чудовищно переплачивать за джинсы, современные магнитофоны и тому подобные вещи как раз и свидетельствует, что они уже не особо ценили базовое благосостояние по сравнению с престижным потреблением. Но тогда оценка престижного потребления по завышенным ценам получается явно неадекватной. Представим, что у населения одной страны есть только базовое благосостояние, а население другой добровольно платит за престижные товары столько же, сколько тратит на базовое благосостояние. В этом случае статистика показывает двукратную разницу потребления. Но на самом деле, это не говорит о двукратной разнице мощи экономик, поскольку производством престижных товаров занимается малая часть населения более богатой страны, а не половина её. По мере дальнейшего роста, высвобождение реально малого числа дополнительных работников более бедной страны на престижные товары даёт большую оценку роста потребления, если исходить из рыночных цен. Но именно эта ситуация и сложилась в СССР, власти которого сознательно откладывали запуск престижной экономики до тех пор, пока всему населению не будет обеспечено базовое благосостояние! ..... В целом, объективные статистические данные указывают, что Советский Союз добился высокого уровня благосостояния, вполне сравнимого с аналогичными показателями стран Запада. Отставание по красоте магазинных витрин и по потреблению престижных товаров и услуг (которые, согласно целенаправленной политике руководства, следовало наращивать только после базового благосостояния для всех, уже обеспеченного экономикой СССР) вряд ли должно было быть основанием для ликвидации экономики, добившейся таких успехов." http://www.contr-tv.ru/common/1038/ Шал пишет: Насчет сравнения калины и рено логан, шевроле ланос и хёндай акцент это ты погорячился. Ценовой диапазон то один, а машины разные. Лихо ты подсчитал себестоимость автомобиля ВАЗ. Следуя твоей логике в этом году цена лады автоматически должна вырасти примерно в полтора раза соответственно росту курса американского фантика. Цены на бензин, кстати, тоже. Ты не находишь странным, что этого не произошло? Курс фантика влияет только на стоимость импортируемых комплектующих и материалов, доля которых при производстве лады незначительная. Поэтому затраты-то нужно считать в рублях по внутренним ценам, а не в фантиках. И это еще нас как-то спасает. Не успели сволочи сделать рубль конвертируемым, не успели втянуть в ВТО - то ли испужались, то ли кризис помешал. Насчет того, что якобы разные. Имея, тасказать, личные симпатии именно к этой ценовой категории, провел довольно большую исследовательскую работу, облазил всевозможные форумы калиноводов, логановодов, журналы, обзоры, опросил с пристрастием владельцев тех и других, даже удалось проехаться на калине и акценте. Никаких особо принципиальных преимуществ или недостатков не обнаружено, в чем-то похуже, в чем-то получше. Понты это все, плюс конкурентная борьба и явно заказные статейки против Калины. К тому же сейчас Калина и по цене выигрывает, поскольку отверточные заводы похоже загнутся скоро

zavr: P.S. - К финской кампании отношусь с пониманием. - Давно уже нет никакого оборудования, все уничтожено и разворовано. - Нефть в обмен на еду и бусы - это еще не каменный век, по-твоему? ))) - Будь я президентом - попробовал бы сделать прямо противоположное тому, что делают нынешние по рецептам МВФ. Хуже бы не стало, а скорее всего получилось бы что-нибудь весьма позитивное. Это если коротко

zavr: Нарыл полезный для разглядывания график. ВВП на душу населения в России в % к США Подробный комментарий к нему можно почитать тута

xalex: zavr пишет: Нарыл полезный для разглядывания график.



полная версия страницы