Форум » » Компрадоры (продолжение) » Ответить
Компрадоры (продолжение)
zavr: "...в настоящий момент в России и почти всех республиках-осколках СССР установился режим компрадорской диктатуры. Это вовсе не «молодой капитализм», как часто ошибочно полагают, а периферийный полуколониальный капитализм, по сути такой же как в странах «третьего мира», таких как Филиппины, Парагвай, Сальвадор или Нигерия. Компрадоры - это не национальная буржуазия, а агенты влияния, действующие в интересах других стран и живущие на свою долю от грабежа своей страны. Они живут на определенную долю от грабежа своего народа западными странами-метрополиям. Компрадоры хранят свои богатства в западных банках, покупают недвижимость в западных странах и обучают там своих детей, постоянно готовые к бегству, так как все время находятся под страхом национально-освободительной революции, которая конфискует все их имущество. Как было, например, на Кубе и в Иране. Компрадорская буржуазия не развивает национальную промышленность, не защищает свои внутренние рынки и не расширяет их, как это делает национальная буржуазия. Компрадорам не нужна сильная армия, потому что они опасаются военного переворота, но им нужны мощные полицейские силы. Как правило, компрадорская буржуазия существует за счет вывоза природных ресурсов своей страны. Периферийный капитализм – это власть мошенников и бандитов, которые используют самые грязные технологии манипуляции народным сознанием, создают иллюзию демократических выборов (которые бессовесно подтасовываются), демонстрируют псевдонационализм, но в то же время происходит насаждение западного образа жизни и западной поп-культуры. Характернейший признак страны периферийного капитализма – крайне высокая коррупция. Так уровень коррупции в России и на Украине примерно такой же, как в таких классических странах «третьего мира» как Кения, Нигерия и Колумбия. В России и других обломках СССР компрадорские режимы установились в результате так называемой «Перестройки», то есть захвата народной собственности и установления олигархической преступной диктатуры по принципу стран «третьего мира». «Перестройка» – это комплекс операций группы антисоциалистических сил, заключивших между собой временный союз – переродившейся части партийной и государственной бюрократии, сформировавшейся организованной преступности и элит западных стран при активнейшем участии спецслужб Запада и части переродившихся спецслужб СССР." http://www.rusproject.org/pages/current/current_1/treason_logic.html ---------------------------------------- Урановая сделка: Хронология продажи Российского оружейного урана в США за 1995-2008 О хранении ядерных отходов Говорухин опять утверждает, что и так жить тоже нельзя Судить коммунизм? Коммунизм и фашизм Итоги пятнадцати лет «демократии» Через 5-10 лет Россия будет отброшена в каменный век? Книги С. Кара-Мурзы Статьи С. Кара-Мурзы А. Паршев. Почему Россия не Америка Теорема Паршева 8 лет спустя Маргарет Тэтчер про развал СССР Другая буржуазия, или Миллионеры против миллиардеров Правда об уровне жизни СССР Чем плоха сырьевая экономика? Сталин - хозяин Советского Союза "Станет ли Сибирь 51-м штатом США? Интервью с Г. Малинецким Г. Малинецкий. Доклад о перспективах РФ С. Кара-Мурза. Столыпин - отец русской революции Сайт Владимира Бушина Сайт Русский проект М. Делягин: Правда и ложь о пакте Молотова-Риббентропа Самые гнусные преступления ХХ века
Ответов - 209, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Шал: Brian пишет: Так и я про то. Токо увязываю с именем Сталина Сталин-шаман наколдовал засуху?)
xalex: Шал, а представляешь, что бы было, еслиб в 1922-м году Генеральным секретарём ЦК ВКП(б) стал... Вова Путин?
Шал: неа, Хал, не представляю) ну басмачей в сартире точно бы замочили)
Шал: "Роснефть" и "Транснефть" увеличили бонусы Не все госкомпании прислушались к пожеланию Владимира Путина срезать бонусы из-за кризиса: работники "Роснефти" могли получить за 2008 г. в среднем больше чем по 1 млн руб., а "Транснефти" - свыше 750 тыс. руб., пишут "Ведомости". Речь о сотрудниках головной компании "Роснефти", ее филиалов и представительств - всего 1537 человек (общий штат "Роснефти" вместе с "дочками" на конец года - около 170 900 работников). И средний доход каждого, получается, составил 498 612 руб. в месяц. Для сравнения: в I квартале было 110 777 руб., а в среднем за 2008 г. - 190 426 руб. У "Транснефти", например, такой же всплеск выплат штату во II квартале, как и у "Роснефти": в среднем до 421 034 руб. в месяц на каждого из 630 сотрудников центрального офиса и представительств, говорится в отчете компании по РСБУ. Это чуть не втрое больше I квартала и среднего показателя за 2008 г. (около 160 000 руб.) и более чем вдвое - выплат за II квартал прошлого года комменты к теме http://rosfincom.ru/news/531178.html
xalex: Шал пишет: неа, Хал, не представляю) ну басмачей в сартире точно бы замочили) Да ну, блин, Шал, - никого бы не замочили. А вот страну бы точно раздали "олигархам" всяким. Щас бы жили, возможно, лучше - как в Эйропе, пожалуй, - но тока уже не в России...
zavr: О «ЗЛОКОЗНЕННЫХ ЖИДАХ», «СВЕТЛЫХ» РУССКИХ АРИСТОКРАТАХ И О ТОМ, ПОЧЕМУ ГИТЛЕРОВЦЫ НАС ЗА НЕДОЧЕЛОВЕКОВ ДЕРЖАЛИ
Шал: zavr пишет: О «ЗЛОКОЗНЕННЫХ ЖИДАХ», «СВЕТЛЫХ» РУССКИХ АРИСТОКРАТАХ И О ТОМ, ПОЧЕМУ ГИТЛЕРОВЦЫ НАС ЗА НЕДОЧЕЛОВЕКОВ ДЕРЖАЛИ асилил) понравилась концовка)) "Призывая нас к возвращению к порядкам романовской, царской России, часть наших «патриётов» зовет нас возродить мерзкие коррупционные порядки. Именно они и стали причиной падения Российской империи. Сегодня реалии гнилой царской России воскресли в реалиях Эрэфии."(с)М. КАЛАШНИКОВ
zavr: Аналогия между нынешней РФ и закатом империи Романовых очевидна. Если правда, что развитие идет по спирали - закончится эта вакханалия октябрем 2017 года
Шал: zavr пишет: Аналогия между нынешней РФ и закатом империи Романовых очевидна. Если правда, что развитие идет по спирали - закончится эта вакханалия октябрем 2017 года ...и некто Ксил по стопам деда пойдет "краснопузых" рубать...
zavr: Brian пишет: Осенью 1942 года в немецкой армии насчитывалось 1 миллион 80 тысяч русских людей в немецких шинелях. К 1944 году их число достигло уже 2 миллионов. Цифра слишком внушительная, чтобы объяснять ее элементарным предательством или нравственной ущербностью нации. Ахрегг пишет: ненавижу историю... переписать нах срочна Ахре, да не верь ты этой фашистской брехне.. чай, не 41-й год и интернет рулит (покашта) http://wiki.redrat.ru/пред:сколько_русских_воевало_на_стороне_гитлера
zavr: Шал пишет: ...и некто Ксил по стопам деда пойдет "краснопузых" рубать... Если к тому времени ему останется что терять, кроме своих цепей
zavr: Руководство Саяно-Шушенской ГЭС пытается свалить вину на завод-изготовитель турбины, дескать, заводской брак. Турбина была изготовлена в 1979-м году. Предельный срок эксплуатации - 30 лет. За последние 15 лет представители завода на ГЭС не приглашались. Теперь населению грозит увеличение тарифов на эл\энергию на 5-7% и несколько лет на восстановление станции. А тем временем: "КОНКУРСНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ № 167 – 2009к на право заключения государственного контракта на поставку мебели для нужд Министерства внутренних дел Российской Федерации …. 20.3. Технические и функциональные характеристики товара: 20.3.1. Технические и функциональные характеристики по лоту № 1 ….. «Кровать с ортопедическим матрасом и решеткой. Каркас и отделка из массива европейской вишни. Декорирование шпоном редких пород дерева с применением ручного подбора и совмещения рисунка. Основа и лаковое многослойное покрытие с полировкой должны обеспечивать моделе долгосрочность службы (изолировать шпон и деревянные элементы от попадания воздуха и влаги) и устойчивость поверхностей к истиранию. Модель должны быть декорированы элементами из массива дерева с применением ручной резьбы. Декоративные элементы на изголовье и изножье кровати должны быть покрыты тонким слоем золота - 24 карата. В моделе должна использоваться немецкая, итальянская или эквивалентная фурнитура. В кровати должен быть металлический каркас в основании. Кровать должна комплектоваться двумя ортопедическими решетками из буковых лат. Кровать должна оснащаться ортопедическим матрасом. Общие габаритные размеры кровати: 1800х2000х1300…» http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/08/19/210377 ------------------------- 24 карата - это чистейшее золото 999-й пробы
ахрегг: zavr пишет: Ахре, да не верь ты этой фашистской брехне.. чай, не 41-й год и интернет рулит (покашта) http://wiki.redrat.ru/пред:сколько_русских_воевало_на_стороне_гитлера я вообще не могу читать про войну... не люблю историю.
ахрегг: zavr пишет: «Кровать с ортопедическим матрасом и решеткой. Каркас и отделка из массива европейской вишни. Декорирование шпоном редких пород дерева с применением ручного подбора и совмещения рисунка. Основа и лаковое многослойное покрытие с полировкой должны обеспечивать моделе долгосрочность службы (изолировать шпон и деревянные элементы от попадания воздуха и влаги) и устойчивость поверхностей к истиранию. Модель должны быть декорированы элементами из массива дерева с применением ручной резьбы. Декоративные элементы на изголовье и изножье кровати должны быть покрыты тонким слоем золота - 24 карата. В моделе должна использоваться немецкая, итальянская или эквивалентная фурнитура. В кровати должен быть металлический каркас в основании. Кровать должна комплектоваться двумя ортопедическими решетками из буковых лат. Кровать должна оснащаться ортопедическим матрасом. Общие габаритные размеры кровати: 1800х2000х1300…» http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/08/19/210377 я стараюсь новосте не читать, дабы не убеждаться каждый раз, что люди ебануты по природе своей человек - самое примитивное животное на планете земля. если б это было не так, то он использовал бы свой мозг с большей эффективностью
ахрегг: я б письменность отменила как зло, дающее людям еще одну возможность получить информацию о том, как еще можно выебнуться. а то поначитаются и начинают на себя тут же примерять
zavr: Сия нехилая кроватка якобы крайне необходима для приема забугорных ментов и других протокольных мероприятий.
Brian: ахрегг пишет: Декоративные элементы на изголовье и изножье кровати должны быть покрыты тонким слоем золота - 24 карата. Я таки диву даюсь... Блять, брежневские времена отдыхают ЗЫ, я кода первый раз читал думал, что это идет о технических требованиях какого-то местного олигарха, а оказывается это ментам)))
Brian: zavr пишет: А тем временем Завр, ты извини, но я этот твой пост поместил на Сайте Войновича
xalex: Brian пишет: Завр, ты извини, но я этот твой пост поместил на Сайте Войновича Что за сайт? Кинь ссылку, плз.
zavr: золотой траходром - это еще пустяки по сравнению с прошлогодним ремонтом здания минобороны http://shurigin.livejournal.com/160964.html
Brian: xalex пишет: Что за сайт? Кинь ссылку, плз. Хал, http://www.voinovich.ru/ раздел "гостиная"
xalex: Спасибо!
Brian: Пожалста! В автобус заходит старушка. Девочка-пионерка уступает ей место. - Садитесь бабушка. - Спасибо дочка. - Пожалуйста. - Не умничай! - Пошла на хуй!
xalex: Brian пишет: Пожалста! В автобус заходит старушка. Девочка-пионерка уступает ей место. - Садитесь бабушка. - Спасибо дочка. - Пожалуйста. - Не умничай! - Пошла на хуй! Я тожа этот анегдод вспомнил, когда спасибу написал!
zavr: Странный вердикт «ярко выраженный прорусский характер» В. Бушин. Россию дерусифицируют
Brian: абракадабра какая-то
zavr: Почему абракадабра?
Brian: zavr пишет: Почему я не понял суть вопроса - из-за чего начался судебный процесс и из-за чего делали закалючение эксперты.
zavr: Ну, там же написано, что две брошюры Савельева «НДПР — партия русского народа» и «Азбучные истины национализма» признаны экстремистскими. Вторую я читал - ниче такого уж страшного. Сейчас попробовал найти их в сети - не получилось, видимо, подчистили после суда. А остальные статьи Савельева можно найти тут: http://ndpr.ru/content/category/4/17/67/
zavr: Кстати, у него есть отличная статья НЕ «ВТОРАЯ МИРОВАЯ», А «ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ» как раз на ту тему, что ты поднимал: про Гитлера- "освободителя"
Алька: Brian пишет: Странный вердикт а чего странный-то? Идея «Россия для русских»была выдвинута еще при Александре III, сторонником которой стал тогда знаменитый генерал Скобелев. С начала XX века в России,, был произведен эксперимент. В его результате возникло атеистическое и коммунистическое государство на месте православного и русского государства. Религию признали «опиумом народа», церковь лишили ее статуса, теологию и богословие подвергли шельмованию. Храмы или разрушили, или приспособили к хозяйственным нуждам. Роль религии стала выполнять идеология марксизма-ленинизма, «воинствующий атеизм» и интернационализм. Кстати, (лирическое отступление)-знаю, что в Царской России не было понятия "национальность", а было понятие "вероисповедание": православный, мусульманин, иудей. Ни в одной стране мира, ни в одном языке мира, наверное, мы не найдём понятия "национальность". И объяснение этому простое- поскольку советское государство у нас было от Церкви отделено, то понятия "вероисповедание" в советском паспорте быть не могло..и появились графы-происхождение и национальность СССР рухнул, в том числе, и под напором национальных проблем. Только, к сожалению, национальные проблемы по-прежнему являются одним из наиболее уязвимых мест России..вспомнить, к примеру, Кондопогу! В условиях, когда государство разрушено коррупцией, а местное население сталкивается с вызывающим поведением пришлых этнических общин и их преступных группировок, мне кажется, что любое местное население имеет право на организацию своей защиты. Как показывает жизнь, там, где национальными вопросами государство не занимается, ими начинают заниматься разного рода экстремисты, провокаторы, проходимцы! Русские, как и любой другой народ, не только имеют право, но обязаны отстаивать свою среду обитания, свой образ жизни там, где власть не защищает местных граждан от попыток переселенцев насадить свои порядки. Если мы боимся слова "русский", нам в России делать нечего..ну сколько можно уже верить в то, что Россия-многонациональное государство! Что? Россия, в которой проживает 80% русских( говоря красиво-доминирует русский этнос,) не является ее национальным государством?
Brian: Алька пишет: В условиях, когда государство разрушено коррупцией, а местное население сталкивается с вызывающим поведением пришлых этнических общин и их преступных группировок, мне кажется, что любое местное население имеет право на организацию своей защиты Как это ты Аль, представляешь?
zavr: Алька пишет: а чего странный-то? Дык вот тем и странный, што русские в собственной стране вдруг без страны оказались. Любой татарин, где бы он ни жил, знает, что у него есть своя Татария, у башкира - Башкирия, даже у якута..и только руские должны извиняться за то, что они русские....вот об этой издевательской формулировке суда "ярко выраженный прорусский характер" йопть! и идет речь в письме писателей-патриотов.
Алька: zavr пишет: што русские в собственной стране вдруг без страны оказались Так ведь и я о том же! Россия, по сути, становится проходным двором: приходи кто хочешь и используй ее ресурсы по своему усмотрению. И цель этой "дерусификации" - подавить русское самосознание, заставить русских стыдиться своей нации, чтобы, не дай бог, не оказаться обвиненными в "русском фашизме"! По-моему, если власть и народ следуют своим самобытным традициям, страна обычно процветает, если же их игнорируют - то она впадает в состояние кризиса.
Brian: Кто его знает. Россия объединет разные народы, может это цена объединения?
Алька: Brian пишет: Как это ты Аль, представляешь? Вот, скажем, что произошло в Кондопоге? Снова представим все как драку: то ли бытовую, то ли пьяную? Вместо того чтобы тщательно разобраться во всей подоплеке, сделать жесткие выводы и публично объявить о результатах расследования? Если мы этого не сделаем, умолчим о причинах произошедшего конфликта, то он повторится сотни раз. Пора бы всем вспомнить очень давний, веками выработанный принцип: в чужой монастырь со своим уставом не суйся. Это значит, что в Париже правят бал парижане, в Москве - москвичи, в Орле - орловцы… Иначе неизбежна вражда, которую будет трудно усмирить. Все мы должны понять простую истину: русские, приезжая, к примеру, в Толстой-Юрт, должны уважать обычаи и традиции живущих там чеченцев, а чеченцы, находясь в Кондопоге, - уважать обычаи и законы местных жителей. Я не права, Жень?
Brian: Завр, не рискую тебе предложить прочитать.... Но если будет настроение просто по страничке: http://books.google.ru/books?id=peRwWYgv8WgC&printsec=frontcover&source=gbs_navlinks_s#v=onepage&q=&f=false
Brian: Алька пишет: Все мы должны понять простую истину: русские, приезжая, к примеру, в Толстой-Юрт, должны уважать обычаи и традиции живущих там чеченцев, а чеченцы, находясь в Кондопоге, - уважать обычаи и законы местных жителей. Аль, а ответь мне на такой отвлеченный вопрос: почему у нас так распространено исполнять песни "под фанеру"?
zavr: Brian пишет: Завр, не рискую тебе предложить прочитать.... Ага, проанализирую на досуге. Ревизионизм сейчас в моде. Правда, я к подобного рода книжкам отношусь весьма и весьма скептически. Ученые-историки десятилетиями глотают пыль в архивах, заняимаются исследованиями, спорят, пытаясь установить истину. И тут вдруг появляется какой-нибудь журналист и выдает на гора "наконец-то самую настоящую ужасную правду, которую от нас скрывали"
Алька: Brian пишет: Аль, а ответь мне на такой отвлеченный вопрос: почему у нас так распространено исполнять песни "под фанеру"? задумалась над проблемой
zavr: Бриан, в свою очередь рекомендую прочитать вот это http://www.razgovor.org/interviu/article550 (Там один писатель-мудак Никонов берет интервью у другого писателя-мудака Суворова-Резуна). "Так вот, в 1978 году британцы сказали мне сразу: рот на богатства не разевай, у нас у самих тут большие проблемы. Я говорю: сам вижу, и ни на что не рассчитываю, ничего мне от вас не нужно. Я выбрал свободу и работу себе найду. Готов туалеты на вокзале чистить, поэтому насильничать и склонять меня к сотрудничеству не надо. .... - Тяжело «предавать родину»? Или это так же легко и приятно, как говорить правду? - Самой тяжелой была первая ночь в Англии. Мы провели ее в гостинице «Браун-отель», что в центре Лондона, через квартал от Пикадилли и неподалеку от представительства «Аэрофлота». Ночь, тишина, жена спит, дети спят, а я не сплю, сижу и думаю: что же я, окаянный, наделал? Родину предал! Совершил большую ошибку, нехорошо поступил. Отца вспомнил, мать. И решил исправить свою ошибку через самоубийство. Но что после моей смерти будет с женой, детьми? Решение пришло тут же: нужно их забрать с собой! Дальше я начал думать, как это сделать, и понял, что со всеми сразу могу не справиться – одного, допустим, убью, а на других мне сил не хватит. Поэтому я решил поискать другие варианты. Их было два – алкоголизм и упорная работа. В силу нелюбви к водке я выбрал работу. И утром сел писать свою первую книгу" В общем, кушать захочешь - и не такое насочиняешь
ЙоЖеГ: "Авиалесоохрана" пыталась купить Lexus "для тушения пожаров" Московская межрегиональная транспортная прокуратура (ММТП) пресекла попытку чиновников приобрести дорогостоящую иномарку для тушения пожаров. Обновление автопарка предполагалось провести за счет госбюджета. В ходе проверки соблюдения бюджетного законодательства в Центральной базе авиационной охраны лесов "Авиалесоохрана" было установлено, что "в начале августа 2009 года начальником этого учреждения принято решение о размещении заказа путем проведения открытого аукциона на поставку в 2009 году автомобиля марки Lexus LS 600h Luxury стоимостью почти 6 млн рублей", сообщили ИТАР-ТАСС в прокуратуре. Согласно конкурсной документации, автомобиль должен был отвечать многочисленным и даже утонченным требованиям заказчика. К примеру, цвет кузова: "Морозный жемчуг" или "Жемчужно-белый"; потолочный 9-дюймовый LCD-монитор для задних пассажиров с пультом управления; заднее сиденье с функцией массажа и т.п. На базе указанной машины администрация учреждения предполагала создать передвижной мобильный лесопожарный командный пункт, оснастив его беспилотными летательными аппаратами, системой глобального позиционирования, компьютерным оборудованием. "Проверка показала, что учреждение уже располагает 20 автомобилями, два из которых являются автомобилями представительского класса (Nissan Teana, BMW). Кроме того, эксплуатация беспилотного летательного аппарата не требует в работе наличия легкового автомобиля", - добавили в прокуратуре. "Учитывая, что в данном случае грубо нарушается один из основополагающих принципов Бюджетного кодекса РФ - принцип результативности и эффективности использования бюджетных средств, московский прокурор по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте направил руководителю учреждения предостережение о недопустимости нарушения закона, после чего заказ на поставку автомобиля был снят с аукциона", - добавили в ММТП. Ссылки по теме: -------------------------------------------------------------------------------- Орловские чиновники в кризис потратили 4 миллиона на методичку, посвященную собственным обязанностям // NEWSru.com // В России // 24 августа 2009 г. Глава комитета рекламы Москвы арестован за незаконные сделки, от которых бюджет города пострадал на миллионы // NEWSru.com // В России // 19 августа 2009 г.
xalex: ЙоЖеГ, ты к нам в Латвию приезжай. У нас тут чиновники на дорогих иномарках даже коров пасут...
zavr: Глава российских буддистов Дамба Аюшеев в беседе с главой государства отметил, что страна переживает не лучшие времена. В ответ президент заверил буддистов, что даже несмотря на кризис казна найдет средства, чтобы поддержать традиционные религии. Власти помогут последователям учения Будды и тем, кто восстанавливает храмы. А вскоре после чаепития стало известно, что в российской армии уже в этом году могут появиться ламы. Они будут работать в тех частях, где количество военнослужащих буддистов составляет десять процентов и более. *** В новом трехлетнем бюджете страны на 2010-2012 годы расходы на науку будут сокращены. Быть готовыми к такому повороту событий призвал вчера премьер-министр Владимир Путин, собравший совещание по финансированию образования и науки.
Шал: Новая солдатская форма будет стоить 25 тысяч рублей Стоимость выпускаемого серийно солдатского комплекта новой российской военной формы составит 26 тысяч рублей, генеральского - 295 тысяч рублей. В солдатский комплект будет входить 35 элементов, в генеральский - 37. Новая военная форма по своим характеристикам будет существенно превосходить предыдущие образцы, вместе с тем ее стоимость останется на вполне приемлемом для военного бюджета уровне", - сообщил сегодня "Интерфаксу" и.о. пресс-секретаря тыла Вооруженных сил РФ капитан Владимир Дробышевский. В качестве сравнения он привел цену на используемые в настоящее время комплекты военной формы, которая для солдата составляет 11 тысяч рублей, а для генерала - 104 тысячи рублей. Дробышевский также отметил, что известный российский модельер Валентин Юдашкин продолжает сотрудничество с российским военным ведомством, и у него нет никаких претензий к Минобороны. Конкурсы на поставку новых образцов военной формы пройдут в строгом соответствии с федеральным законодательством, и вероятность каких-либо нарушений здесь будет исключена, отметил Дробышевский. Он добавил, что в настоящее время завершается экспериментальная носка военной формы для регионов и стран с жарким климатом. "Носка проходит в таких странах, как Таджикистан, Киргизия, Армения, а на территории Российской Федерации - на полигоне Ашулук. После внесения всех необходимых изменений, летний вариант будет окончательно утвержден", - указал представитель ВС РФ.
xalex: Шал пишет: Стоимость выпускаемого серийно солдатского комплекта новой российской военной формы составит 26 тысяч рублей, генеральского - 295 тысяч рублей. Не дороговато ли? Или это ещё один из способов распила бюджетных денег?
Шал: xalex пишет: Не дороговато ли? Или это ещё один из способов распила бюджетных денег? я просто уверен что г-н Юдашкин бабло грузовиками откатывает
Brian: xalex пишет: генеральского - 295 тысяч рублей. непонятно почему генералам стоко бабла
Шал: Brian пишет: непонятно почему генералам стоко бабла А чего, завр ладу калину собирается покупать за меньшую сумму чем генерал шмот на себя напялит))
xalex: Шал пишет: А чего, завр ладу калину собирается покупать за меньшую сумму чем генерал шмот на себя напялит)) Отсюда следует логический вывод: Завр НЕ генерал!
zavr: Что не енерал - это в точку. Сумел дослужиться токо до ефрейтора, но билет марать не стал, зато теперь совесть прозрачная, аки вотка Эталон А насчет калины пока раздумываю: то ли бабу завесть, то ли машину обеих-то враз не потянуть. Опять же не могу решить, что лучше - подержанная баба, подержанная иномарка, новая калина или новая баба, если бабу, то брать импортную или в местном колхозе...короче, сплошные мозговые напряги
Алька: Список абитуриентов, рекомендованных к зачислению по результатам сдачи вступительных испытаний в Санкт-Петербургский университет МВД России в 2009м году: Список реальный, только ссылочка уже не работаеьт видать, сняли..http://www.univermvd.ru/enter/spek.htm 1. Алекперов Парвин Юсиф оглы 2. Аллахвердиев Сахлиялы Адалят оглы 3. Амирасланов Гюндуз Этибар оглы 4. Бабаев Намиг Алман оглы 5. Байрамлы Бабек Гошгар 6. Валиев Орхан Мехди оглы 7. Гасанов Эхтирам Хосров оглы 8. Джумабаева Наргис Абдусамиевна 9. Зеленкевич Андрей Александрович 10. Исмаилов Бакихан Эльдар оглы 11. Исмаилов Исрафил Рафик оглы 12. Курчин Иоанн 13. Мамедов Сеймур Мамедгулу оглы 14. Мамедрзаев Ильгар Фахрад оглы 15. Махмудов Ахмед Эльшад оглы 16. Мусаев Ровшан Захид оглы 17. Нуриллозода Мухибулло 18. Сулейманов Вусал Ширин оглы 19. Шарифов Роял Видади оглы Я так понимаю, №12 и №9 по блату...
zavr: Смущает только, что такой страницы нет в кэшах гугля и яндекса. Может, все-таки, подделка?
Алька: zavr пишет: Смущает только, что такой страницы нет в кэшах гугля и яндекса Не знаю, часть ссылки-на сам универ МВД-работает..и потом-мне наш Йожак ссылочку давал пару дней назад-официальный список-напечатанный на бланке..мы просто ту ссылочку найти не можем..ЖЫЫЫ! подтверди, а? ..но может и подделка.
zavr: Оригинальный список вроде как такой был http://209.85.135.132/search?hl=ru&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.univermvd.ru%2Fenter%2Fspege.htm&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&meta= но все равно впечатляет
Алька: zavr пишет: но все равно впечатляет так может, эти 19 фамилий и есть выборка из 110!?..хотя, даже если и не выорка-там и своих хватает!
zavr: Помнится, в юности меня познакомили с одной армянкой..ух и симпотная девка была, даже счас помню, что звали Амаля. Приехала в Свердловск поступать в юр, сходу не поступила, на время устроилась работать в райсуде секретаршей. Предлагала мне фихтивный брак заключить (ну чтоб фамилиё сменить, тогда нацполитика суровая была, а бабло решало отнюдь не все, как сейчас). Тока меня друг сразу предупредил (он отдыхал на югах, там с этой семьей и познакомился): смари, паря, чучо папа ейный тебе враз яйцы атрэжэт. Ну, забоялся я тогда
Алька: zavr пишет: что лучше - подержанная баба, подержанная иномарка Заврик! Конечно машина лучше!:)) с нами-тетками, столько мороки..ну сам посуди, например: Автомобиль повышает рейтинг мужчины в глазах женщины, и ты с авто можешь иметь не одну, а несколько женщин! А мужчина с женщиной, даже при наличии авто, теряет возможность 100-процентной сексуальной самореализации!:)-это раз!..дальше...если уводят автомобиль, больше шансов, что сработает сигнализация. А женщину «любитель» может увести так, что никто и не пикнет. Кстати, нет таких служб, которые возвращают уведенных женщин! И самое главное-торговля и сдача в аренду автомобилей не может стать причиной для привлечения к уголовной ответственности. Разве что машина краденая. Женщина же, в силу своей эмоциональной неустойчивости, может «подставить» перед законом даже не очень-то провинившегося мужчину Кстатиии! еще! Если автомобиль ломается – есть автосервис. Если «ломается» женщина, предпринимать что-то нужно САМОМУ.
zavr: Спасибо, Алечка, буду дальше думать
ЙоЖеГ:
zavr: этот пердун, что слева, опять в губеры метит. вот же сцуко, ну только вперед ногами их можно от власти оторвать, так присосались
Алька: zavr пишет: что слева а это кто? Россель что ли?
zavr: Он самый. Справа Чернецкий - мэрин ёбурский
zavr: слева немец, справа еврей...бабло побеждает зло
ЙоЖеГ: - Это что? – святой Петр с изумлением посмотрел на мятую бумажку, которую протянул благообразный старичок. – Опять небось справка о праведности из РПЦ? Ну не действуют у нас кирюхины грамоты, устал я говорить. Устал. - Да ну, какие справки. Я тут просто набросал, пока летел. Чтоб время не терять. - Что набросали? - Гимн. - Акафист? Или что? - Гимн. Гимн Царствия небесного. Петр надел на нос потертые очки и начал читать с середины: Гордись, обитатель небесного рая, Теперь ты спасен, и прославлен в веках. Одна ты на небе, одна ты такая, Хранимая богом страна в облаках! Славься Спаситель наш и Богородица, Славься седой охранитель ключей! Партия праведных к небу возносится В ясном сиянии светлых лучей. - А вы, собственно, кто? – спросил изумленный Петр. - Вы что, не узнали? - А, ну да, так вам и не сюда, собственно, - пробормотал Петр, нащупывая под столом кнопку сброса. Почувстовав, как облако уходит из под ног и увидев внизу разверстую багровую пропасть, старичок вздохнул, достал из кармана блокнот, и начал торопливо записывать: Сквозь дыры в земле ад сияет нам ярко, И дьявол великий нам путь озарил! Министр и премьер, хлебороб и доярка, - Здесь хватит на всех сковородок и вил. Славься подземное наше узилище… (с) ivand _____________
zavr: +1000
Mark_is: Не знаю в тему ли. Apocalypse now Ибо там, где не чувствуют общей беды, — никому не простят и никто не спасется Помнишь песню о празднике общей беды? В прошлой жизни ее сочинил «Наутилус». Утекло уже много не только воды; это чувство ушло, а точней, превратилось. Эту песню, как видишь, давно не поют, — устарелость ее объясняется вот чем: нас когда-то роднил тухловатый уют в заповеднике отчем, тогда еще общем. Мы стояли тогда на таком рубеже, что из нового времени видится еле: наши праздники разными были уже, мы по-разному пели, по-разному ели, нам несходно платили за наши труды — кто стоял у кормила, а кто у горнила, — но тогда состояние общей беды нас не то чтобы грело, а как-то роднило. Загнивал урожай, понижался удой, на орбите случалась поломка-починка — это все еще виделось общей бедой, а не чьей-то виной и не подвигом чьим-то. Было видно, что Родина движется в ад, и над нами уже потешалась планета; в каждом случае кто-нибудь был виноват, но тогда еще главным казалось не это. Над Советским Союзом пропел козодой, проржавевшие скрепы остались в утиле — стал Чернобыль последнею общей бедой, остальные уже никого не сплотили. Двадцать лет, как в Отечестве длится регресс — череда перекупок, убийств и аварий. Все они — от Беслана до Шушенской ГЭС — повторяют сегодня единый сценарий. И боюсь, что случись окончательный крах — и тандему, и фонду, и нефти, и газу, — перед тем, как гуртом обратиться во прах, мы сыграем его по последнему разу. По Отчизне поскачут четыре коня, но устраивать панику мы не позволим, и Шойгу, неразумную прессу кляня, многократно напомнит, что все под контролем. Госканалы включатся, синхронно крича, что на горе врагам укрепляется Раша; кой-кого кое-где пожрала саранча, но обычная, прежняя, штатная, наша. Тут же в блогах потребуют вывести в топ («Разнесите, скопируйте, ярко раскрасьте!»), что Самару снесло и Челябинск утоп, но людей не спасают преступные власти. Анонимный священник воскликнет: «Молись!» и отходную грянуть скомандует певчим; анонимный появится специалист, говоря, что утопнуть Челябинску не в чем… Журналисты, радетели правозащит, проберутся на «Эхо», твердя оголтело, что в руинах Анадыря кто-то стучит. Против них возбудят уголовное дело. Не заметив дошедшей до горла воды и по клаве лупя в эпицентре распада, половина вскричит, что виновны жиды. Эмигранты добавят, что так нам и надо. Населенье успеет подробно проклясть телевизор, «Дом-2», социалку и НАТО, и грузин, и соседей, и гнусную власть (кто бы спорил, всё это и впрямь виновато). Будет долго родное гореть шапито, неказистые всходы дурного посева. Пожалеть ни о ком не успеет никто. Большинство поприветствует гибель соседа. Ни помочь, ни с тоской оглянуться назад, — лишь проклятьями полниться будет френд-лента; ни поплакать, ни доброго слова сказать, ни хотя бы почуять величья момента; ни другого простить, ни себя осудить, ни друзьям подмигнуть среди общего ора… Напоследок успеют еще посадить догадавшихся: «Братцы, ведь это Гоморра!» Замолчит пулемет, огнемет, водомет, оппоненты улягутся в иле упругом, и Господь, поглядевши на это, поймет, что флешмоб, если вдуматься, был по заслугам. Но когда уже ляжет безмолвья печать на всеобщее равное тайное ложе — под Москвой еще кто-то продолжит стучать, ибо эта привычка бессмертна, похоже. Кто-то будет яриться под толщей воды, доносить на врага, проклинать инородца… Ибо там, где не чувствуют общей беды, — никому не простят и никто не спасется. Дмитрий Быков
Mark_is: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/404713/cat/10 Автор почему-то называет компрадоров уродами.
Шал: по ОРТ сегодня будет в 22-30 – 23-30 по Мск времени Мог ли Сталин остановить Гитлера? 70 лет назад началась самая страшная в истории человеческой цивилизации Вторая мировая война. Можно ли было предотвратить еe или мог ли Сталин остановить Гитлера? Фильм дает ответ на один из важнейших вопросов в истории ХХ века. Сюжет картины основан на уникальных документах Службы внешней разведки России, которые были специально рассекречены к этой дате и еще никогда не публиковались. О содержании этих документов рассказывает генерал-майор Службы внешней разведки РФ, историк Л.Ф. Соцков. В фильме также рассказывается об истории агрессивной, захватнической политики Гитлера, о том как готовились к этой войне СССР, Великобритания, Франция, Германия и о мере ответственности каждой из этих стран за развязывание Второй мировой войны. Производство: 2009
Brian: Шал пишет: Фильм дает ответ вранье очередное
Шал: Brian пишет: вранье очередное дык посмотреть бы сначала надо...
Brian: Шал пишет: дык посмотреть бы сначала надо... настроился посмотреть !
Brian: В ночь с 18 на 19 августа, в 01.19, то есть через 40 часов после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, журналист Михаил Афанасьев опубликовал в своем блоге обращение родственников людей, объявленных пропавшими при аварии. «На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» — пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра. Точная отметка — 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале, не могут добраться до умирающих людей… Есть один способ спасти людей — закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра — вода сама покинет помещение». В тот же день прокуратура завела на Афанасьева и двоих его коллег уголовное дело. Она сочла, что Афанасьев, «обладая достоверной и официальной информацией», «распространил в интернет-журнале «Новый фокус» заведомо ложные сведения, порочащие честь, достоинство и подрывающие деловую репутацию руководства республики и СШГЭС». Первое, что можно констатировать — власть расписалась в своем собственном редком бесстыдстве. Потому что в тот момент, когда Михаил Афанасьев заявил, что на станции есть живые — власть сама утверждала, что 64 человека пропали без вести, то есть, возможно, они живы, но их не могут найти. Нельзя одновременно числить человека живым — для улучшения предоставленной начальству статистики, и мертвым — для того, чтобы его не искать. Если власти считали в тот момент, что все 64 пропавших без вести мертвы, то надо было объявлять их мертвыми, а не врать, что авария небольшая, 11 погибли, но вот еще 64 куда-то делись, но скоро найдутся. Если власти считали в этот момент, что кто-то из 64 пропавших без вести может быть жив, они должны были предпринять все, чтобы спасти его жизнь. В результате этого уголовного дела вылезло глубинное, родовое отличие между тем, что понимают под понятием «пропавший без вести» в открытом обществе, и тем, что понимают под этим словосочетанием в России. В открытом обществе «пропавший без вести» означает следующее: трупа нет, следовательно, человек жив, и надо сделать все, чтобы его спасти. В России «пропавший без вести» — «сдох, но трупа нет, поэтому статистику портить не будем». В открытом обществе спасают людей. В России — свою задницу. Второе, самое замечательное, вот эта вот фраза про «достоверную информацию». А что, власти обладали в этот момент достоверной информацией? Тогда скажите, отчего 900-тонный ротор по залу летал, как птичка? Ах, до сих пор не знаете? А где, как и при каких обстоятельствах умерли все 64 «пропавших без вести», вы знали в этот момент? Тоже нет? То есть «достоверной» информацией, из всех 6 млрд. людей на земле, в этот момент обладал только журналист Афанасьев — и врал, сукин сын? Наконец, по существу вопроса. Судя по тому, что говорят специалисты — например, быв. главный инженер СШГЭС Валентин Стафиевский — объем выброшенной воды достигал 1 тыс. кубов в секунду. И не то что «воздушные мешки» — бетон не сохранялся на нижних отметках, и если кто-то там и выжил чудом, то, скорее всего, к ночи 19 августа задохнулся и умер от переохлаждения. Но так говорят сейчас. А сразу после аварии говорили другое. «Конструктивное исполнение машинного зала и монтажной площадки позволяет образовываться в помещениях воздушным мешкам», — заявляет 20-го августа руководитель Саяно-Шушенского учебного центра «РусГидро» Валерий Шабалин. А вот свидетельство одного из спасшихся при аварии, электрослесаря Николая Щина. Он был на 320-й отметке, когда после взрыва в дверь ворвалась вода. Он и его коллеги оказались под потолком, схватились за вентиляционный короб. Головы им удалось просунуть в «карманы» между 60-сантиметровыми балками, но внизу под ними не было и 10 см воздуха. Проведя час в «воздушном мешке», Щин пронырнул под балками, выплыл в коридорчик и вернулся обратно. Через некоторое время кто-то закрыл заслоны, и вода начала спадать: последние двое из тех, кто были со Щином, уже прыгали на пол. В аварии СШГЭС есть одна крайне подозрительная деталь: во-первых, наше скупое государство на этот раз охотно расстается с деньгами (вот вам миллион, вот еще миллион, вот пять!), то есть стратегия власти ясна – задавить деньгами вопросы. Во-вторых, несмотря на свидетельства очевидцев (работники, стоявшие в машинном зале на верхних отметках, своими глазами видели, как выносило ротор), и то, что снаружи авария снята на пленку, до сих пор нет официального предположения о том, почему она произошла. Это придает дополнительную убедительность неофициальной версии: разбалансировка турбины. То есть, грубо говоря, на «Силовых машинах», где ГА-2 ремонтировали, не осталось ни одного специалиста с соответствующей квалификацией, потому что даже в СССР балансировку подобных гигантских агрегатов умело проводить считанное число людей. Мы оказались в положении жителей поздней Римской империи или персонажей фантастического фильма, которые не знают, как ремонтировать доставшиеся от предков артефакты. Турбину поставили. Было понятно, что гигантская вибрация, но турбину продолжали эксплуатировать. В воскресенье стало ясно, что вибрация достигла неприемлемого уровня, состоялось совещание, в понедельник гидроагрегат стали штатно останавливать и, судя по вынесенному водой ротору, забыли при этом перекрыть верхние затворы. У аварий никогда не бывает одной причины: авария происходит, когда на глубинные закономерности накладывается страшная цепь случайностей. Похоже, в данном случае на технологическую отсталость и элементарную жадность наложилась роковая небрежность. Что именно случилось? Когда, где и как погиб каждый человек? Можно ли было спасти кого-то еще? Ответы на эти вопросы должно было б дать уголовное дело, возбужденное по факту аварии, или парламентское расследование. Однако, судя по тому, как расследуются уголовные дела по Норд-Осту, Беслану, по крушениям вертолетов с высокопоставленными браконьерами, подобные уголовные дела заводятся с целью сокрытия истины, а не для ее восстановления. А парламентские расследования у нас на всякий случай запрещены. Михаилу Афанасьеву и его коллегам не составит труда доказать (вопрос — где, в Саяногорске или в Страсбурге), что, публикуя в атмосфере всеобщей неразберихи обращение обезумевших от горя родственников, они не нарушали журналистский долг, а выполняли его. Но, может быть, в рамках уголовного дела им удастся большее: восстановить картину катастрофы. Народ в Сибири не жлобский, не то, что в Москве, и в Хакасии вполне может повториться то же, что в Беслане, где фарсовый процесс обернулся настоящим расследованием — благодаря сплоченности пострадавших. (Несмотря, кстати, на такую же попытку задавить вопросы деньгами). Пока же иск хакасских властей зафиксировал очень страшную вещь. Он зафиксировал тот факт, что начальство, отказываясь числить людей погибшими, чтобы не портить статистику, в то же время готово засудить любого, кто в этот момент считает их живыми. Юлия ЛАТЫНИНА
zavr: Шал пишет: по ОРТ сегодня будет в 22-30 – 23-30 по Мск времени Посмотрел. Фильм хороший. Нового для себя особо ничего не обнаружил, но понравилось другое: впервые за последние 24 года(!) по государственному каналу показали фильм без вранья и дерьма в адрес Сталина и СССР. Если это не одноразовый акт, а тенденция, то радует. Порадовался также недавней новости, что г. Пёзнер свалил таки на ПМЖ во Францию (хотя по нему, конечно, ГУЛАГ плачет)
zavr: Brian пишет: Юлия ЛАТЫНИНА Юлю уже столько раз публично пороли за вранье, некомпетентность и глупость, что на ней пробы ставить негде. А читают ее сейчас в основном с целью поржать ))
Шал: zavr пишет: Посмотрел. Фильм хороший Завр, у тя машина времени в кладовке???
Шал: сорри, туплю...понял в чем дело))
Brian: zavr пишет: впервые за последние 24 года(!) по государственному каналу показали фильм без вранья и дерьма в адрес Сталина и СССР @@&*# !!!
zavr: Дык у нас же в записи все идет, в те же самые часы, что и в Москве ))
zavr: Еще бы интернировать Сванидзу, Радзинского, Лурье и прочих "историков" ))) А Витьку Коротича надо, конечно, вернуть на историческую родину. Его щас мириканцы из штатов в хохляндию турнули ясно зачем, вот там его и взять тепленьким да и повесить. На крайняк - ледорубом
Brian: МОСКВА, 31 авг - РИА Новости. "Правое дело" будет добиваться снятия на станции "Курская-кольцевая" московского метро надписи с именем Сталина, говорится в обращении сопредседателей партии, направленном столичному мэру Юрию Лужкову. После открытия на прошлой неделе после реконструкции наземного вестибюля станции "Курская-кольцевая" многие москвичи обнаружили, что внутри на своде триумфальной арки реставраторы восстановили строчку из первого варианта гимна Советского Союза, вышедшего из-под пера Сергея Михалкова: "Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил". Это вызвало неоднозначную реакцию в обществе. "Появление на станции метро "Курская" надписи, восславляющей Сталина, уже вызвало резкую реакцию со стороны многих горожан. Мы со своей стороны будем добиваться - и уверены, что добьемся - снятия этой надписи, позорящей наш город и оскорбляющей память миллионов жертв диктатора", - говорится в поступившем в РИА Новости письме, которое подписали Леонид Гозман, Борис Титов и Георгий Бовт. Сопредседатели "Правого дела" отмечают, что будут "требовать наказания всех государственных и муниципальных служащих, причастных к этой скандальной истории". "В связи с этим нам, как, наверное, и многим москвичам, было бы очень важно знать Ваше мнение по поводу происшедшего - отдавали ли Вы соответствующие распоряжения, как относитесь к самому факту появления этой надписи, как оцениваете действия тех, кто принял и реализовал это решение?", - обращаются к московскому мэру авторы письма. Ранее руководитель пресс-службы Московского метрополитена Павел Сухарников заявил, что появление в метро надписи с именем Сталина - это "восстановление исторической справедливости", так как это "именно та надпись, которую пассажиры увидели (при открытии станции) в 1950 году". Народный художник России, председатель правления Московского отделения союза художников России Сергей Горяев также заявил, что эту надпись не стоит воспринимать как "воспевание" Сталина и она является просто "отражением эпохи". В свою очередь депутат Мосгордумы Михаил Москвин-Тархан ранее отметил, что решение восстановить в метро надпись с именем Сталина не согласовывалось с Мосгордумой.
Mark_is: zavr пишет: Еще бы интернировать Сванидзу, Радзинского, Лурье и прочих "историков" ))) А Витьку Коротича надо, конечно, вернуть на историческую родину. Его щас мириканцы из штатов в хохляндию турнули ясно зачем, вот там его и взять тепленьким да и повесить. На крайняк - ледорубом А оставить Проханова, Леонтьева, Шевченко и прочих прихлебателей
Brian: Посмотрел фильм. Фильм слабый, безнравственный, восстанавливает концепцию 70-х годов. Чувствуется мощная рука М. Гаре́ева. В общем - заказная дешевка.
Шал: Brian пишет: вранье очередное Брайн, ну и где там вранье? Мне тоже понравился фильм
Brian: Шал пишет: где там вранье Ну, а где там правда? Не хочу растекаться по древу, потому, что по моему мнению Пакт Молотова-Рибентропа - это гимн безстыдству и алчности. И никакие тут объяснения, поясняющие, как тяжело эта подлость совершалась мной не хаваются.
Шал: Политика серьезное дело. И зачастую подобные стратегические решения в последствии оказывались возможно единственно верными. Хотя это сейчас проверить невозможно, Россия будет расхлебывать всякие ебанистические резолюции еще очень долго.
zavr: Brian пишет: Чувствуется мощная рука М. Гаре́ева И что Гареев? Вполне достойная биография у человека http://ru.wikipedia.org/wiki/Махмут_Гареев
Алька: Brian пишет: Пакт Молотова-Рибентропа - это гимн безстыдству и алчности Интересно, а какой резон в наше время ворошить прошлое? В отличии от политики внутренней - во внешней Сталин вроде как старался глупостей не делать. И очевидно имел веские причины заключать такой пакт. Хотя бы для того, чтоб избежать чехословацкого варианта.( вечно обиженная Польша! В прошлом веке она умудрилась трижды поучаствовать в перекройке европейских границ. После первой мировой удовольствовалась западной Украиной и Белоруссией, в 1938 успела откусить кусочек от Чехословакии, а в 1945 в компенсацию восточных потерь получила Силезию с Померанией, ну и Данциг на закуску.) Ситуацию, по-моему, у нас усугубляет раздельное преподавание истории - история мира - отдельно, история нашей страны - отдельно. У многих одна история с другой просто не связываются. Мне кажется, хотя, может быть я и ошибаюсь, нежелание воспринимать события 70-летней давности спокойно, без пристрастия и гнева, ведёт к тому, что эти события так и не стали историей для современной России. Что прискорбно, ибо 70 лет – достаточный срок для того, чтобы смотреть на те события объективно, как на новейшую историю, не имеющую прямых выходов на настоящее хотя бы потому, что Российская Федерация, являясь правопреемником СССР, несёт лишь моральную, но никак не реальную ответственность за то, что делал СССР и государствообразующая КПСС.
Brian: zavr пишет: Вполне достойная биография да уж....типа Мокашева...уёбище ещё то
Brian: Шал пишет: Россия будет расхлебывать всякие ебанистические резолюции что посеяла, то и пожнет, если не хватает ума осудить
Brian: Алька пишет: несёт лишь моральную, но никак не реальную ответственность за то, что делал СССР и государствообразующая КПСС. а фильм говорит об обратном, это и пугает
Brian: zavr пишет: 24 карата - это чистейшее золото 999-й пробы Министерство внутренних дел Российской Федерации намерено закупить для своих нужд «офисную мебель», включая две кровати из массива дерева с ручной резьбой и позолотой, на общую сумму более 4 млн рублей. Сообщение об этом МВД разместило на официальном сайте госзакупок, поскольку мебель приобретается на открытом конкурсе за счет федерального бюджета. Мебель и предметы интерьера приобретаются для объектов, принадлежащих ведомству в Серебряном Бору. Как отмечают Ведомости, в этом элитном дачном посёлке на берегу реки Москвы расположены Дом приёмов МВД и дачи некоторых высокопоставленных сотрудников министерства. Указанный в качестве контактного лица в заявке сотрудник центрального аппарата МВД Николай Мещеряков подтвердил Business FM получение такого заказа. «Мы размещаем заказ в Интернете, и документацию делаем, — сообщил он. — На самом деле нечего больше сказать кроме того, что в Серебряном Бору находится Дом приемов МВД. Единственное — удивляемся, что такой ажиотаж. Самим уже тоже интересно стало, что такое это сусальное золото, которым изголовья должны быть покрыты. Но ничего такого дорого в этом особо нет». Как следует из конкурсной документации, кровати, на которые претендует МВД, должны быть изготовлены из массива дерева и декорирована ручной резьбой. Вот как одна из кроватей описывается в конкурсной документации (орфография и пунктуация подлинника сохранены): «Кровать с ортопедическим матрасом и решеткой. Каркас и отделка из массива и шпона ореха. Основа и лаковое многослойное покрытие с полировкой должны обеспечивать моделе долгосрочность службы (изолировать шпон и деревянные элементы от попадания воздуха и влаги) и устойчивость поверхностей к истиранию. Модель должна быть декорирована элементами из массива дерева с применением ручной резьбы. Декоративные резные элементы на изголовье и изножье кровати должны быть покрыты тонким слоем золота — 24 карата. В моделе должна использоваться немецкая, итальянская или эквивалентная фурнитура. Изголовье кровати должно быть с отделкой мягкой бежевой кожей. Кровать должна комплектоваться двумя ортопедическими решетками из буковых лат. Кровать должна оснащаться ортопедическим матрасом». Описание второй сходно, только она должна быть из вишни: «Кровать с ортопедическим матрасом и решеткой. Каркас и отделка из массива европейской вишни. Декорирование шпоном редких пород дерева с применением ручного подбора и совмещения рисунка. Основа и лаковое многослойное покрытие с полировкой должны обеспечивать моделе долгосрочность службы (изолировать шпон и деревянные элементы от попадания воздуха и влаги) и устойчивость поверхностей к истиранию. Модель должны быть декорированы элементами из массива дерева с применением ручной резьбы. Декоративные элементы на изголовье и изножье кровати должны быть покрыты тонким слоем золота — 24 карата. В моделе должна использоваться немецкая, итальянская или эквивалентная фурнитура. В кровати должен быть металлический каркас в основании. Кровать должна комплектоваться двумя ортопедическими решетками из буковых лат. Кровать должна оснащаться ортопедическим матрасом». К другой офисной мебели (в том число, что забавно, МВД заказывает «стул для гардеробщика») не менее высокие требования: лак для стола переговоров обязательно должен быть немецким, «вся фурнитура стола должна быть немецкого или итальянского производства» и т. п. Официальный представитель МВД полковник Валерий Грибакин прокомментировал ситуацию радиостанции Business FM: «Планируется закупка мебели, которая, согласно международному протоколу, должна соответствовать международным стандартам. Поскольку Дом приёмов как раз и предназначается для приёма иностранных делегаций правоохранительных органов как ближнего, так и дальнего зарубежья. Одну из комнат планируется оснастить мебелью, ориентировочная стоимость которой 410 тысяч рублей. Это заявленная стоимость. Естественно, что мы рассчитываем, что фирмы-производители — как юридические, так и физические лица — предложат стоимость гораздо меньшую, которая и будет в конечном итоге выбрана. Что касается каких-либо золотых врезок, брилиантовых врезов, как сейчас некоторые СМИ утверждают, то эта информация просто не соответствует действительности». Как бы то ни было, стоит отметить, что лот на эту оригинальную «офисную мебель» включен в более общую заявку МВД, где два других лота — действительно обычная офисная мебель на общую сумму около 20 млн рублей. Таким образом, система «прозрачных» госзакупок снова оказывается в центре скандала. Напомним, что предыдущий был связан с тем, что некоторые госзаказчики намеренно искажали вводимую информацию так, что ее невозможно было обнаружить с помощью поискового сервиса. Скандал дошел до Кремля, и Дмитрий Медведев лично распорядился усовершенствовать работу сайта zakupki.gov.ru. URL: http://www.bfm.ru/articles/2009/08/19/mvd-vooruzhaetsja-zolochenymi-krovatjami.html
Brian: Российская Федерация признала ошибки Второй мировой войны и ждет того же от других стран. Об этом заявил Премьер-министр России Владимир Путин. Выступая в польском городе Гданьск на церемонии в память о 70-й годовщине начала войны, В.Путин подчеркнул, что Госдума РФ осудила пакт Молотова-Риббентропа, и сказал, что к войне привела совокупность договоренностей европейских стран с нацистской Германией, отмечает радио "Свобода". Ранее Президент Польши Лех Качиньский назвал "ударом в спину" пакт Молотова-Риббентропа, секретная часть которого разграничивала советскую и немецкую сферы влияния в Восточной Европе. Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель в своем выступлении почтила память 60 млн. людей, погибших во Второй мировой войне. Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года. 17 дней спустя СССР ввел войска в восточные районы Польши.
xalex: Brian пишет: Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года. 17 дней спустя СССР ввел войска в восточные районы Польши. А несколько ранее Польша урвала себе кусочек Германии, кусочек Чехии, а "восточные районы Польши" - это не что иное, как кусочки Украины и Белоруссии, до этого входившие в состав Российской Империи.
Алька: Россия, на колени! ("Lidove noviny", Чехия) 'Россия не будет на коленях...'. Определенно не в том смысле, что ее кто-то и уж точно не мы, Запад, хотел бы на колени поставить. Россия должна упасть на колени сама. Попросить прощения у украинцев за Голодомор, искусственно вызванный в тридцатых годах, который стоил Украине десяти миллионов жизней. Попросить прошения у поляков за оккупацию 1939 года, когда Сталин с Гитлером 'по-братски' поделили Польшу, за Катынскую резню польских офицеров, за отказ помочь отчаянно сражавшейся Варшаве осенью 1944 года. Попросить прощения у литовцев, латышей и эстонцев за массовые депортации после оккупаций 1940 и 1944 годов. Попросить прощения у венгров за вторжение 1956 года. У чехов и словаков за вторжение 1968 года, у афганцев за вторжение 1980 года, у чеченцев за войну в девяностых годах. Однако просьба о прощении не должна быть направлена только к соседним народам. Российское руководство должно упасть на колени перед собственными гражданами и долго и покорно просить прощения за то, что сделало злого им от большевистского путча 1917 года до сегодняшних дней. Не только за 'видимые' преступления, за казни, депортации и лагеря, но и за зло 'буднего дня' - за высокомерие властей, коррупцию полиции, грубость, унижения, неуважение к человеку, его мнению, действиям и собственности. Российское руководство должно 'бить челом' перед своими гражданами, которым не смогло обеспечить условия для достойной и свободной жизни. Вот такой вот взгляд..со стороны.
Brian: Алька пишет: Вот такой вот взгляд..со стороны. Лучше не скажешь !!! (токо Чечню надо вычеркнуть, да и Афганистан)
Алька: Brian пишет: Лучше не скажешь Да ладно, Жень! По-моему неразумно мерить исторические события узкой линейкой своего личного восприятия. У каждого такого события есть предыстория, сокрытый задний план и последствия. История - отличное оружие... нужен враг, так напряги память и обязательно вспомнишь как Зиночка тебе в сандалики песочка насыпал в детстве. Русский народ пропустил через себя все голобальные катострофы современной цивилизации. Он испробовал на себе все, что только можно. Умирал, боролся, отстаивал! ...Только память дело "очень скоротечное", когда была нужда - в "русском мужестве" - тогда всем миром, затая дыхание смотрели: "убъет ли русский мужик очередного антихриста?"... А когда мирно все- почему бы не "покритиковать" бывшего победителя?
Алька: Brian пишет: Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 года. кстати, война началась в Абиссинии в 1935-1936 гг., после вторжения Италии. И продолжилась она в Испании в 1936 г. и на Дальнем Востоке в Маньчжурии, где японцы хотели покорить Монголию. Ну и к какому боку тут подставить пакт Молотого Риббентропа?
Шал: а почему нет извинений за сцуку Ермака, за то что завоевал Сибирь? может быть потомки татарских князей до сих пор ждут извинений и им глубоко больно за то что их предки, не подчинявшиеся Московии подверглись нападкам товарисча Ермака
Brian: Алька пишет: Ну и к какому боку тут подставить пакт Молотого Риббентропа? Алька, но-но!
Brian: Шал пишет: а почему нет извинений за сцуку Ермака, за то что завоевал Сибирь? может быть потомки татарских князей до сих пор ждут извинений и им глубоко больно за то что их предки, не подчинявшиеся Московии подверглись нападкам товарисча Ермака Как нам извиняться не хочется. Хотя правильно говорят: "Нагадил - отвечай!"
Алька: Brian пишет: Как нам извиняться не хочется перед кем извиняться-то? Перед русофобами? Извиняются проигравшие и виноватые.
Brian: Алька пишет: проигравшие и виноватые а мы-то, конечно, выигравшие???
Шал: Brian пишет: а мы-то, конечно, выигравшие??? не, мы День Победы с нехуй делать празднуем) надо 9 мая день скорби сделать, ставить свечки по невинно убиенным немцам)
Brian: Шал пишет: надо 9 мая день скорби сделать именно так...по безвинно погибшим нашим солдатам
Алька: Brian пишет: а мы-то, конечно, выигравшие??? Все! Жень! я прониклась! Я так прониклась "подлостью" советов, что считаю, что Россия должна извиниться перед Германией и Японией за военные преступления - массовые убийства ни в чём не повинных мирных солдат этих стран! Да-да! А ещё она довела лидера Германии до самоубийства! Дер гроссер керник дас шведешен кенигсрейх зендемих! Зайден трейден дине цуинен цар и великий князе Иван Васильевич усса русса!
Шал: Brian пишет: именно так...по безвинно погибшим нашим солдатам Действительно. Надо Сталину было Россию отдать без боя. Как Чехословакию.
Brian: Алька пишет: Я так прониклась Аль, а почему стоко иронии?
Шал: Brian пишет: а вот исторически мы бы только выиграли ты уверен?)... в России сейчас проживает более 200 народностей, тогда в СССР было их около 250... и почти все они совсем не похожи на "арийскую расу" ..подсказать что с большинством бы стало или сам догадаешься?
Brian: Шал пишет: подсказать что с большинством бы стало или сам догадаешься? а подскажи...
Шал: Brian пишет: а подскажи... а че сообщение стер?) стыдно стало?)
Brian: Шал пишет: стер да ну его, от греха подальше
Mark_is: Алька пишет: перед кем извиняться-то? Перед русофобами? Извиняются проигравшие и виноватые. Пустое это дело - извиняться. Так можно извиняться до бесконечности и всё равно "обиженным" будет мало. Тем более, что извиняться-то пришлось бы за чужие грехи. Я имею ввиду пакт. Просто надо признать, что усатый сделал подлянку (кто бы вспомнил Молотова если бы не этот пакт). Да, англичане с французами труханули. Когда Чемберлен после Мюнхена размахивая бумажкой кайфовал: - "Я привёз вам мир", У.Черчиль сказал: - "У нас был выбор между войной и позором. Мы выбрали позор. Но и войну мы тоже получим!" Лучше не скажешь. Они припозорились, купили мир сдав союзников (никто не хотел воевать), но, тем не менее они же первыми и объявили войну Германии, пусть и "странную". А что сделал наш усатый? Фактически он 2 года воевал на стороне Германии и подкармливал её металлом, зерном и пр. Под шумок урвал Прибалтику и часть Польши. Он, видишь ли, буферную зону хотел создать для защиты от Гитлера. Ну и чем помогла нам эта буферная зона в начале войны? Гитлер прошёл через неё как нож сквозь масло. Я понимаю если бы там делались укрепрайоны, дислоцировались войска. Но ведь усатый, зная, что Гитлер всё равно нападёт (вопрос времени) боялся подать ему малейший повод. Я уж не говорю о расстрельных списках высшего командного состава. И после всего этого все российские каналы дружно пытаются меня убедить, что мол усатый всё правильно сделал, что другого выхода не было. Шал пишет: Действительно. Надо Сталину было Россию отдать без боя. Как Чехословакию. Наоборот, надо было бахнуть Гитлера первым.
Алька: Brian пишет: Аль, а почему стоко иронии? Да потому что! После того, как сталинизм приравняли к нацизму, следующим этапом промывки наших мозгов будет объяснение, что, поскольку в 1939 году Сталин и Гитлер договорились друг с другом, то, значит, в 1939-45 годах они вместе, плечом к плечу воевали против «всего цивилизованного человечества», «всего мирового сообщества» и вместе потерпели поражение от США, Великобритании и Франции. Однако немцы в своих преступлениях покаялись, а русские почему-то не покаялись...! И поэтому мы, типа, должны каяться, каяться и каяться, а главное – должны навсегда забыть о том, что имеем какие бы то ни было свои национальные интересы. Потому что, нельзя быть «Иванами, не помнящими родства». ... при всей моей глубочайшей нелюбви к советской репрессивной машине, у нас, кстати, не было таких «замечательных явлений», как разминирование минных полей при помощи коллаборационистов, которое, по некоторым данным, практиковалось в Люксембурге. У нас не травили газом детей немецких военнослужащих, - у нас их кормили. У нас, за редкими исключениями сразу после освобождения, не было убийств без суда и следствия людей, которые сотрудничали с немцами. Хотя во Франции, в которой партизанское движение было несоизмеримо более слабое, чем в нашей стране, было убито порядка 100 тысяч человек, точно их даже не считали, а общее количество жертв самосудов составляло около миллиона человек..поэтому мне кажется, что нужно четко разделять, что было и чего не было.. и хорошо бы еще иметь в виду, что не вся та грязь, которая выливается на нашу страну, соответствует действительности!
Шал: Mark_is пишет: Наоборот, надо было бахнуть Гитлера первым. это я так шуткую, вдохновленный словами Евгения Валентиныча)
Алька: Mark_is пишет: Я имею ввиду пакт кстати отсчет времени Второй мировой войне начался не с пакта Молотова-Риббентропа, а с Мюнхенского сговора в сентябре 1938 года, когда Гитлеру на растерзание отдали Чехословакию. (А перед этим в том же 38-м Гитлер Австрию спокойно забрал). так вот, ключевой момент, перелом истории – Мюнхенский сговор, потому что до этого все шло в рамках обычной, нормальной дипломатии. А вот в ходе переговоров в Мюнхене руководители Вел-тании и Фр.., даже не ставя в известность Чехословакию и не советуясь с ней, отдали Гитлеру ее значительную часть в обмен на обещание дальше не расширяться... И нынешнее истерическое выпячивание пакта Молотова-Риббентропа, в сочетании со всемерным замалчиванием обусловившего этот пакт Мюнхенского сговора, является последовательной политикой по снятию ответственности за развязывание Второй мировой войны с себя, по перекладыванию этой ответственности с больной головы на здоровую!
xalex: Алька пишет: Извиняются проигравшие и виноватые. Mark_is пишет: Наоборот, надо было бахнуть Гитлера первым. Вот именно - победителей не судят! А чтоб и впредь не судили всякие, России надо оставаться ведущей мировой державой с внушительным арсеналом ядерного оружия. Иначе коленки протруцца - прощения вымаливаючи.
Mark_is: Алька пишет: И нынешнее истерическое выпячивание пакта Молотова-Риббентропа, в сочетании со всемерным замалчиванием обусловившего этот пакт Мюнхенского сговора, является последовательной политикой по снятию ответственности за развязывание Второй мировой войны с себя, по перекладыванию этой ответственности с больной головы на здоровую! Обе головы были больные. В том плане, что лоханулись все. Но если со стороны Англии и Франции это был позор, то со стороны СССР, на мой взгляд, это была подлянка.
xalex: Mark_is пишет: Но если со стороны Англии и Франции это был позор, то со стороны СССР, на мой взгляд, это была подлянка. Сейчас уже трудно судить, какими соображениями руководствовался Сталин, соглашаясь на пакт с Германией. Но я думаю, что сделать кому-то подлянку он собирался в последнюю очередь. Когда-то нас учили на уроках истории, что таким образом СССР выигрывал время для подготовки к будущей войне. Не исключаю, что это так. Кроме выигрыша во времени Сталин возвращал утраченные ранее Российской Империей западные территории, а это уже качество и количество - престиж в глазах собственного народа (если, конечно, это его интересовало на тот момент) и, извиняюсь, нехилый материальный и человеческий ресурс.
Mark_is: xalex пишет: Сталин возвращал утраченные ранее Российской Империей западные территории, Хал! Сейчас-то как возвращать будем? Али уже не стоит?
xalex: Mark_is пишет: Хал! Сейчас-то как возвращать будем? Али уже не стоит? Поживём - увидим...
zavr: новейшая и будущая история страны через учебники русского языка Семья Петровых. 1979 год. Семья Петровых получила новую трехкомнатную квартиру в центре города. Петров работает на заводе инженером. Жена Петрова работает учительницей в средней школе. У них двое детей. Старший сын учится в медицинском институте, он скоро станет врачом. Младшая дочь Петровых еще учится в школе. После уроков она занимается бальными танцами. Девочка мечтает стать космонавтом, как Валентина Терешкова. Каждое лето Петровы ездят отдыхать в Крым или на Кавказ. 1989 год. Семья Петровых активный сторонник перестройки, гласности и нового мышления. Они выписывают много журналов и газет, в том числе "Огонёк" и "Московские новости". Каждый вечер они обсуждают прочитанное. Петровы всей семьей ходят на демонстрации в поддержку демократии и рыночной экономики. Петровы горячо осуждают преступления Сталина и активно поддерживают академика Сахарова, Межрегиональную группу и отмену 6-й статьи Конституции СССР. 1999 год. Семья Петровых живет на окраине города в маленькой однокомнатной квартире, потому что свою трехкомнатную им пришлось продать, так как инженер Петров неудачно начал бизнес и был поставлен на счётчик. Сын Петрова погиб несколько лет назад в Чечне во время операции по восстановлению конституционного порядка, дочка стала проституткой и наркоманкой. Завод, на котором Петров работал, был приватизирован и закрыт, поэтому Петров работает челноком - он возит из Турции дешевую одежду. Жена Петрова, бывшая учительница, продает эту одежду на городском рынке. Отдыхать им некогда. 2009 год. Семья Петровых живет в купленной по ипотеке квартире. Петров работает менеджером по продаже рекламных площадей, жена Петрова преподаватель маркетинговых коммуникаций в коммерческом институте. Сын Петровых работает инспектором ГИБДД, дочка учится в лицее с преподованием на английском языке, после которого хочет выйти замуж за иностранца из Европы, Северной Америки или Австралии. Каждое лето Петровы отдыхают в Турции и на Кипре. По воскресеньям вся семья ходит в церковь. 20** год. (альтернатива 1) Семья Чжоу Ли живет в квартире, где когда-то жила русская семья Петровых. Чжоу работает на заводе инженером, его жена преподает китайский язык для национальных меньшинств в средней школе. В семье пять детей, все они учатся. Дети мечтают стать космонавтами, врачами и учеными. Каждое лето они ездят отдыхать в провинцию Сычуань или на Тайвань. На лестничной площадке живет настоящий русский - пьяница Иванов. Жена Чжоу жалеет его и часто носит ему еду, чаще всего мапо доуфу - бобовый творог под острым соусом, который старик русский очень любит. Других русских в городе больше не осталось. (альтернатива 2) Инженер Петров, бывший коммунист-подпольщик и красный партизан, работает прокурором в Народном Революционном Трибунале. Каждый день он разбирает дела преступников, занимавшихся приватизацией или работавших на антинародный режим. Он очень гуманный человек и требует применения Высшей Меры Социальной Защиты лишь в исключительных случаях - для бывших миллионеров и для активистов партии "Единая Россия". Жена инженера Петрова погибла во время Революции от пули снайпера из ФСБ. Их сын служит командиром в Красной Армии и борется с бандитами и буржуазно-националистическим подпольем на Западной Украине и в Прибалтике. Их дочь учится в Москве в Институте космоса имени В.А.Тюлькина, открытого Советской Республикой несмотря на все трудности восстановления народного хозяйства, и, после завершения периода реконструкции, обязательно станет космонавтом. http://kommari.livejournal.com/760798.html
ЙоЖеГ: А это про ненаших компрадоров New slogan: 'Welcome to Scotland'. GLASGOW, Scotland, Nov. 28 (UPI) -- Scotland has replaced its airport signs proclaiming the country to be "the best small country in the world" with a new slogan: "Welcome to Scotland." The new slogan, which was revealed Tuesday after six months of development and $250,000 spent on the project, is also printed on the posters in Gaelic as "Failte gu Alba," The Times of London reported Wednesday. The posters also include a series of images depicting life in Scotland, including a boy looking at an exhibit ... Для неспикающих: Проект стоимостью $250000 и продолжительностью 6 месяцев по придумыванию нового слогана для Шотландии успешно завершен. Слоган придуман. Он звучит так: "Welcome to Scotland." ("Добро пожаловать в Шотландию")
Шал: ЙоЖеГ пишет: Для неспикающих: Проект стоимостью $250000 и продолжительностью 6 месяцев по придумыванию нового слогана для Шотландии успешно завершен. Слоган придуман. Он звучит так: "Welcome to Scotland." ("Добро пожаловать в Шотландию") Смутно вспоминаю один анекдот)) Типа такого... - Мальчик, ты отлично написал тест и наш ВУЗ решил без экзаменов зачислить тебя на самый престижный факультет. Ты рад, мальчик? Тебе есть что нам сказать? - Да, я рад, папа.
Brian: Во двор одного из жилых домов на юго-западе Москвы в День города пришел и мирно уселся верблюд. Как сообщили «Интерфаксу» жители дома на Перекопской улице, расположенного в непосредственной близости от префектуры, животное появилось рано утром. «Этого верблюда мы видим часто», — сказал «Интерфаксу» один из местных жителей. «Он бродит уже несколько лет, чаще всего его можно встретить в Ясенево.
Brian: 20 лет назад математик и национал-консерватор Игорь Шафаревич опубликовал в журнале «Новый мир» статью «Две дороги — к одному обрыву», позднее переделанную в книгу. Статья трактовала обе соревнующиеся в тогдашнем мире идеологии — социализм и либеральный прогрессизм — в качестве двух трагических тупиков развития, двух сценариев, каждый их которых неизбежно несет человечеству крах. Об этом варианте двойной опасности я подумал, вынужденно размышляя над разнузданной апологией пакта Сталина и Гитлера последних недель*, а затем и над восстановлением имени кремлевского горца на станции Курская — кольцевая. Последнее стало демонстративным перечеркиванием не просто перестроечной критики сталинизма, но даже решений ХХ съезда КПСС. Почему спецслужбистская элита и ее идеологическая обслуга почитают и оправдывают сталинский империализм, мне, в общем, понятно. «Внутреннего» сталинизма они, по вполне понятным причинам, не хотят, но им хочется «внешнего» — наглого и тотального империализма. Царскому империализму подражать не могут (тонкости не хватает), остается сталинский. И даже не изощренный сталинский экспансионизм времен грандиозной комментерновской игры в антифашизм или виртуозная послевоенная «борьба за мир». Нет, им подай тупую брутальность 39-40 годов. Дайте, дайте нам гитлера (фамилии тоталитарных лидеров пишутся здесь со строчных букв, поскольку в данном случае они обозначают явления, а не персоналии), и мы поделим с ним «плачущую Европу» или, продолжая тот же патриотический шлягер, красивую попу... Не дали. Южная Осетия — плохая замена Судетам (как песок — замена овсу в «Вожде краснокожих» О. Генри). В этом качестве сталин становится как бы заместителем гитлера. Такой бархатный-бархатный гитлер — без геноцида и погромов. Но со свободой мелкого частного торговца, поощрением деторождения и мечтой об автобанах... Разбираться в тонкостях, почему один народ в своем большинстве (и цивилизационно ассимилированные с ним народы)** ностальгирует по сталину — так же противно, как проводить психоанализ маньяка-педофила. Но нужно. Мы можем выделить две причины народной апологии сталинизма: 1.У более старших — хрустальная мечта о расправах с ответработниками, толстосумами, инородцами и интеллектуалами, в духе программы незабвенного капитана госбезопасности Миляги (из «Чонкина»), помните: «Я, я, — охотно подтвердил капитан. — Унд коммунистен, унд беспартийнен всех расстрелирт, паф-паф, — изображая пистолетную стрельбу, капитан размахивал правой рукой. Затем он хотел сообщить допрашивающему, что у него большой опыт борьбы с коммунистами и он, капитан Миляга, мог бы принести известную пользу немецкому Учреждению, но не знал, как выразить столь сложную мысль». 2.У более молодых — почти эротические грезы о «пацанском» внешнеполитическом курсе: всем — показать зимовку раков, всех — на колени, сбросить на гадов бомбу. В любом случае, это стремление к грандиозной и, возможно, последней в жизни нашей несчастной страны исторической катастрофе — массовому террору или полноценной войне. Самая большая историческая ирония в том, что реализация обоих народных грез о сталине больше всего грозит поощряющей такие настроения элите. Отметим это еще раз. В основе народного сталинизма — стремление к «опричному» (антиэлитному) террору и стремление к агрессивному утверждению великодержавности. Но прошедшие семь десятилетий, два из которых были заняты культивированием буржуазности и этнического национализма, заметно подкорректировали народный сталинизм. Из всеочищающих страну от (нечисти, оборотней, вредителей — нужное подчеркнуть) репрессий ушел искренний порыв к равенству и светлому будущему, из имперства — идеологический мессианизм. Остался сухой осадок: режь, бей, дави… И чем больше властвующие и «духоподнимающие» элиты кокетничают со сталинизмом (в реальности лелея мечты о бархатном фашизме), тем больше широкие народные массы укрепляется в своем ностальгическом сталинизме. Сейчас значительная часть населения еще несёт историческую память о сталинизме реальном и свой сталинизм еще воспринимает как проверенное средство грозить исподтишка «зажравшемуся начальству», а заодно и как средство решить кучу психотерапевтических задач, тщательно при этом избегая на деле поддерживать неосталинские политические проекты. Но скоро подсознательный ужас перед деспотизмом забудется, и поколения next — «свежие, как молодой редис и незатейливые, как грабли» — дадут новый исторический шанс движениям и лидерам, надежно гарантирующим своим поклонникам резню самодовольных элит и трескуче-победоносные фронтовые сводки. Репетицию мы видели: почти животное удовлетворение, дважды — после ареста Ходорковского и после вторжения в Грузию — охватившее страну, лишь зарница «нового прекрасного будущего». Мне постоянно приходиться писать о фатальной близорукости новой отечественной правящей элиты, очевидно, искренне полагающей, что она самая умная в истории, пришла навсегда и никогда не повторит ошибок своих незадачливых предшественников. Нынешние правители не затруднили себя вопросом, почему это в учебных курсах истории царской России всегда, пусть и очень дозировано, присутствовала критика опричнины и бироновщины, а в советских послесталинских — осуждение культа личности. Теперь российские элиты вновь готовы выпустить джина террористического деспотизма, который в этой стране предпочитает откликаться на «Иосифа Виссарионовича». Но, вообще-то, 140 млн человек — это ещё много. С таким демографическим потенциалом можно рискнуть еще одним Большим террором и ещё одной (проигранной) Большой войной. Тем более что с такой мощной тысячелетней культурной традицией, как у России, народ может пережить временную утрату — и своей национальной независимости и государственного единства (не перемерли же немцы после 45-го года и даже поздоровели). Но вот у нынешней российской правящей элиты исторических шансов нет при обоих вариантах торжества сталинской внешней и внутренней политики. То, что останется после чисток и «точечных» бомбардировок будет, тщательно выкорчевано — либо народно-революционным правительством с его бесконечными списками на люстрации; либо оккупантами; либо (что они примут за великое счастье) администрацией натовских миротворцев с их дозированным гуманизмом и тщательной программой детоталитаризации. Примеры хусейновского Ирака и милошевичевской Сербии, горькая участь бывших партий власти, БААС и Сербской соцпартии — да будут им наукой. Так что я искренне не понимаю, зачем властители России, потакая своим политико-пубертатным комплексам, так увлеченно «собирают угли себе на голову» (Притчи гл. 25:21-22)? Примечания. *Путин, объявив в последний момент пакт «аморальным», также крепко подставил его апологетов, как сталинская статья «Головокружение от успехов» (март 1930 г.) подставила рьяных борцов за коллективизацию. Впрочем, тех стали убивать, а поклонникам раздела Европы даже не плюнут под ноги. **Убежден, что истинная граница между Западом и Востоком проходит по той линии, за которой уже невозможно использовать И.В. Сталина в качестве положительного политического символа. Евгений ИХЛОВ
zavr: Brian пишет: Евгений ИХЛОВ А с этим-то хуеплетом тебя что объединяет? "Враг моего врага - мой друг" или ты тоже правозащитнег?
Brian: zavr пишет: тебя что объединяет? Да я просто встретил его статью на Сибирском Монархисте и скопировал
zavr: Чудны дела твои, Господе. Сибирские монархисты цитируют еврейского русофоба и активного борца с РПЦ, отрабатывающего мириканцкые гранты. Воистину приход антихриста не за горами Лучше вот Ивашова почитай: мало букв и по существу http://news.km.ru/vtoruyu_mirovuyu_vojnu_razvyazal
Brian: zavr пишет: Ивашов это не ГРУшник бывший?
zavr: Да вроде нет http://www.ivashov.ru/Biografi.html
Brian: военные - они все.....
zavr: думаю, что все-таки не все Тогда к тебе такой вопрос. Предположим, что ты глава государства и совершенно точно знаешь, что скоро (через два-три года, к примеру) твоему народу грозит война, причем, не с этими...сусликами )), а настоящая война на уничтожение с серьезным и бескомпромиссным противником. Так вот: не считаешь ли ты, что половину нынешнего генералитета РА нужно если не расстрелять, то отправить в ГУЛАГ?
Brian: zavr пишет: Предположим Завр, на самом деле ты задаешь вопрос на который места не хватит отвечть. Скажу только, что у меня нет сомнения, что Сталин сам планировал напасть на немцев в ближайшие 3-4 года
zavr: По первому пункту могу тебя уверить, что сервера борды.ру достаточно мощные. А по второму - что меня в отличие от тебя все-таки интересуют цифры и факты
xalex: zavr пишет: По первому пункту могу тебя уверить, что сервера борды.ру достаточно мощные. А по второму - что меня в отличие от тебя все-таки интересуют цифры и факты Завр, цифры и факты - это, конечно, зер гут! У меня только один вопрос: а где ты черпаешь эти самые "цифры" и "факты"?
Brian: zavr пишет: интересуют цифры и факты Завр, извини, мне лень искать цифры... Яж не навязываю своей точки зрения.
Brian: Brian пишет: Яж не навязываю хотяж...
Brian: От Редакции. В канун выборов в Иркутскую городскую Думу местное отделение КПРФ «украсило» город билбордами с портретами двух главных палачей России и надписью «Имя России — Ленин! Имя России — Сталин!» В настоящее время г.г. Соратниками Иркутских отделов РИС-Ордена совместно с рядом общественных и правозащитных организаций по данному факту готовится судебное заявление. Сегодняшняя же публикация — о том, как «сталинские соколы» (для прямых идейных потомков которых до сих пор «Сталин — имя России») уничтожали наших земляков — иркутян и бодайбинцев. Пусть товарищи из коммунистических райкомов и обкомов помнят — МЫ НИЧЕГО НЕ ЗАБЫЛИ. И НИЧЕГО НЕ ПРОСТИЛИ. Недавно был обнародован чудовищный документ — оперативный приказ НКВД № 00447, открывший путь к массовым репрессиям («Труд», 4 июня 1992 г.). Но приказ — лишь вершина айсберга. Громада исполнительской пирамиды, на которую он опирался, еще не вскрыта. Сегодня мы продолжаем эту тему. Весной 1991-го года на севере Иркутской области в Киренске в подвале бывшего НКВД (ул. Советская, 46) было обнаружено захоронение жертв сталинского режима. Из подвала подняли останки 83 человек. С абсолютной точностью удалось установить имена 26 погибших, даты ареста и предположительно дату гибели: 5 июля 1938 года. Дальше предстоял поиск в архивах. ...Праздничным был ноябрь 1937-го для Бориса Петровича Кульвеца. Досрочно ему присвоили специальное звание старшего лейтенанта госбезопасности, представили к «Красной Звезде». Уроженец станции Тауз Закавказской железной дороги, окончивший мужскую гимназию города Тбилиси на общественный кошт, бывший в Тифлисе сексотом грузчик под кличкой Бурья, штатный сотрудник АзГПУ с марта 1928-го — Б. Кульвец был переведен по состоянию здоровья в середине тридцатых в Восточно-Сибирский край. На Кавказе выходец из ведомства Лаврентия Берия (под его началом успел поработать) вполне сформировался как охотник за людьми. В Иркутске, утверждаясь на новом поприще, он выслеживал и нападал. «а) Вскрыл пан-монгольскую диверсионно-разведывательную повстанческую организацию (арест. 127 чел.); в) добился признания активных членов К.-Р. троцкистской террористической организации в оловянной промышленности; г) вскрыл руководство «троцкистского параллельного центра» в Москве, выявил руководящих участников организации в Восточно-Сибирской области бывших секретарей обкома Разумова и Коршунова (арест. 250 чел.); д) разоблачил свыше 30 агентов иноразведок...» Это — выписка из аттестационного листа Кульвеца. Прекрасный по тем временам послужной список! 38-летнему старлею ГБ старший майор госбезопасности Малышев, возглавлявший Иркутское управление, в начале 1938 года мог доверить ответственную северную командировку. Выполняя приказ НКВД № 00447 Кульвец единолично возглавил борьбу за чистоту и торжество политики ВКП(б) в Бодайбинском, Киренском, Казачинском, Усть-Кутском, Катангском районах: по территории — половина области! Обосновавшись в Бодайбо Кульвец немедленно запустил многосуточные «конвейеры» и «выстойки». Людей лишали воды, пищи. Арестованные сходили с ума, умирали от изнеможения. Подавая пример новобранцам-чекистам, Кульвец бил арестованных в глаза вилкой растопыренных пальцев. Один чекист — не воин. Нашлись подручные. Штатные, заштатные. Советская власть предавала бодайбинцев сотнями заранее заверенных бланков о соцпроисхождении. Для ареста достаточно было вписать в пустую графу фамилию и указать: из кулаков, из бело-бандитов - что в голову взбредет. Райком ВКП(б) прислал на подмогу самых проверенных товарищей — вести допросы. Опыт организации бодайбинских дел кругами расходился по северу области. Из телеграфной переписки заместителя начальника 3 отдела УГБ УНКВД Иркутской области Кульвеца с Иркутском: Троицкий — Кульвецу: «Развертывайте закупки по всем линиям шире». Кульвец — Троицкому: «Явился для переговоров. Закуплено 900 голов скота. Забито на мясо 290 дел. Скот продолжает с мест прибывать. Очевидно, ближайшие 3-4 дня будет тысяча с лишним голов. Следовательно, до 10 марта произвести забои закупленного мною скота не успею. Как быть?» Ответ незамедлительно следовал: «Вам послали приговора по тройке на 326 человек по первой категории, приводите их в жизнь — вот вам некоторая разгрузка». Кульвец — начальнику УГБ УНКВД Малышеву: «Только сегодня 10 марта получил разрешение на 157 чел. Вырыли 4 ямы. Пришлось производить взрывные работы из-за вечной мерзлоты. Для предстоящей операции выделил 6 чел. Буду приводить в исполнение приговора сам. Доверять никому нельзя. Ввиду бездорожья, можно возить на маленьких 3-4 местных санях. Выбрал 6 саней. Сами будем стрелять, сами возить и прочее. Придется сделать 7-8 рейсов. Чрезвычайно много отнимет времени... Мое мнение, если вы с ним посчитаетесь, расстрелять сейчас. Чем дольше их держать, тем больше будет болеть голова. Положение у меня тяжелое. Забито все здание, все коридоры, занял столовую, здание милиции, склады. Прошу вас принципиально рассмотреть вопрос о лимите первой категории для Бодайбо. Меня оч. огорчило, что из двух партий в 260 чел. по первой категории идут только 157. Между тем изымается исключительная сволочь. Кроме того, прошу учесть, что в условиях Бодайбо, где большой контингент врагов, которым надо дать почувствовать силу соввласти, выделяемая вами норма первой категории — капля в море и не даст никаких результатов...» (10 марта 1938 г.). Кульвец рапортовал в Иркутск, похваляясь способностями и выучкой. Сообщал торжественно, как на параде, лично Малышеву: уже открыл в Бодайбо английскую линию (шпионаж), польскую (шпионаж), латышскую резидентуру, германскую разведку. Линии: финская, чехословацкая, японская — все шпионаж. Китайская: «По городу арестовал всех до единого! Ближайшие прииски тоже опустошил. Разгромлю всех китайцев в ближайшие дни». «Это — правильно!» — накладывал, любуясь рапортом, свою резолюцию старший майор госбезопасности Малышев. От поощрений Кульвец становился еще активнее. «Для полной коллекции не могу разыскать итальянца и француза...» Дальше рапортовали лично наркому внутренних дел Ежову: «Оперативная группа (Кульвеца — А.К.) изъяла и ликвидировала только по районам Иркутской области более 4.000 чел. к. р. (контрреволюционного — А.К.) элемента...». Но закатилась звезда Ежова. И под короткий сбой набранного хода, под минутный откат угодил бравый старлей госбезопасности. Арестовали его в командировке, в Киеве. Этапировали в Иркутск в вагонзаке... Четыре увесистых кирпича — сдавленные полувеком тома папиросной бумаги. Меж шелестящими листами сочится песчинками само время: два автографа Берии — черным карандашом, бланки приемной ВКП(б), куда арестованный стучался, моля о помиловании. Заключения психиатров: Кульвец умело симулирует сумасшествие. Доносы тюремных сексотов хранит трижды секретная папка с устрашающей пометкой: «Может быть вскрыта только военным прокурором и председателем военного трибунала войск НКВД». В ней, к примеру, «источник Сидоров» сообщал, что, объявив очередную голодовку, Кульвец ночью под одеялом поедает сухари... Вообще-то Кульвец не был наивным. Зная методы работы своих бывших коллег, он не сомневался в расстреле. Оттого не уставал требовать бумагу и карандаш. Если не давали, устраивал голодовки. И писал, писал... «Народному комиссару ВНУДЕЛ тов. Берия Л.П. Мой дорогой любимый народный комиссар! Заявляю еще раз, и с этим я умру, что работал я честно. Не гнушался вплоть до того, что по приговорам из Иркутска сам же приводил их в исполнение, и в неприспособленных районных условиях приходилось таскать их (видимо, расстрелянных, — из текста письма не ясно. — А.К.) на себе. Я приходил с операции весь обмазанный кровью. Но мое моральное угнетение я поднимал тем, что делал нужное и полезное дело...» Еще письмо. По штампу ОСЦК ВКП(б) поступило 25 сентября 1940 года: «Дорогой мой ЛЮБИМЫЙ отец тов. Сталин! Я сын старого рабочего, член ВКП(б), сам из рабочих, чекист, арестован органами моей ЛЮБИМОЙ Родины как враг народа. Предъявлено мне обвинение по 193-й ст. (17(б) — за перегибы в следствии. По этой статье меня обязаны расстрелять... Со свойственной мне большевистской страстью, не жалеючи своего здоровья, с полным сознанием, что я делаю нужное, полезное для Партии и Родины дело, я два эти года не покидал буквально стен НКВД, беспощадно громя врагов. В результате я полностью был морально удовлетворен... Даю клятву перед своей Родиной, так как плоть от плоти, кровь от крови являюсь верным сыном советской страны в том, что я честный человек и никогда не совершал поступки против своей партийной совести...». Судебное заседание началось 13 мая 1941 года. На следующий день зачитали приговор: подвергнуть... расстрелу. 30 июня 1941 года (уже шла война. — А.К.) председатель Военной коллегии Верховного суда Союза ССР армвоенюрист Ульрих, не находя необходимости применения расстрела, заменил его на 10 лет лишения свободы. Еще через три года осужденный Кульвец вышел на свободу, и далее следы его теряются в общей неразберихе тех лет. Его почерк убийцы стал известен лишь теперь. * * * История киренского подвала имеет жуткое продолжение. Чтобы разрыть тайное захоронение работники КГБ нашли подходящих исполнителей. Помогла водка, она в таких делах и в тридцатые годы выручала. «Всего через две недели те, кто раскапывал захоронение, — рассказывал мне следователь райпрокуратуры С. Акинчиц, — распивали спиртные напитки в одной из квартир на первом этаже этого дома. И двое, в состоянии алкогольного опьянения, на фоне личных неприязненных отношений, убили третьего». Они стащили его в тот же подвал. И бросили в ту же яму, откуда поднимали жертв 1938 года... А. КОМАРОВ, соб. корр. «Труда» г. Иркутск 5 августа 1992 г.
zavr: В течение 1918-1920 гг. “союзники” двинули в Россию интервенционистскую армаду общей численностью более 850 тыс. человек, в том числе 140 тыс. английских, 140 тыс. французских, 175 тыс. японских (по уточненным данным), 14 тыс. американских. Если сюда приплюсовать, по меньшей мере 280 тыс. австро-германских захватчиков, то общая численность интервентов превысит 1 млн. человек (см. Исторический опыт трех российских революций” кн.3, с. 516). Вдумаемся в эту цифру: она заставляет содрогнуться. Даже если подходить к ней с современными мерками. Что они делали на советской земле под прикрытием лицемерных заверений о “невмешательстве” в русские дела? Послушаем тогдашнего военного министра Великобритании У.Черчилля, ярого сторонника открытой интервенции: “Находились ли союзники в войне с Советской Россией? Разумеется, нет. Но советских людей они убивали, как только те попадались им на глаза; на русской земле они оставались в качестве завоевателей; они снабжали оружием врагов Советского правительства; они блокировали его порты; они топили его военные суда. Они горячо стремились к падению Советского правительства и строили планы его падения. Но объявить ему войну – это стыд! Интервенция – позор! Они продолжали повторять, что для них совершенно безразлично, как русские разрешают свои внутренние дела. Они желали оставаться беспристрастными и наносили удар за ударом” (Черчилль В. Мировой кризис. М.-Л., 1932. с. 157). После таких признаний всякий честный человек согласится с Лениным, который подчеркивал: мировой империализм “вызвал у нас, в сущности говоря, гражданскую войну и виновен в её затягивании...” Советская власть полностью сознавала, во что может обернуться гражданская война, усиленно раздуваемая мировым империализмом. Поэтому она делала все возможное, чтобы погасить огонь кровавой распри. С первого своего дня и до конца 1919 г. она 10 раз обращалась к правительствам стран Антанты и США – главным режиссерам и постановщикам кровавой трагедии в России – с призывом остановить кровопролитие. Чем же ответили оттуда, из бастионов западной демократии, за которую так ратовали эсеры и меньшевики? Черчилль со злорадством вспоминал: большевики напрасно бороздили эфир своими радиопосланиями: “ответом им было молчание” (Черчилль В. Указ. соч., с. 44). -------------------------- Теперь самое время взглянуть в лицо белому террору, от которого лукаво отворачивались ревнители гласности и правды из “Огонька”, “Московских новостей”, “Литературной газеты” и пр. Нет, мы не последуем сомнительному примеру Д.А.Волкогонова и Ю.Феофанова, призвавших в “обвинители” красных... генерала Деникина и полукадета Мельгунова. Пусть о деяниях белых свидетельствуют сами же белые. Этих свидетельств – немалое количество. Откроем лишь некоторые из них. Когда адмирал Колчак утверждался на троне, его опричники устроили не только большевикам, но и эсеро-меньшевистским деятелям директории такую кровавую баню, о которой уцелевшие в ней долгие годы вспоминали с содроганием. Один из них – член ЦК партии правых эсеров Д.Ф.Раков сумел переправить из тюрьмы за границу письмо, которое эсеровский центр в Париже опубликовал в 1920 г. в виде брошюры под названием “В застенках Колчака. Голос из Сибири”. Что же поведал мировой общественности этот голос? “Омск, – свидетельствовал Раков, – просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых... было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек. Целые возы трупов провозили по городу, как возят зимой бараньи и свиные туши. Пострадали главным образом солдаты местного гарнизона и рабочие...” (с.16-17). А вот сцены колчаковских расправ, набросанные, так сказать, с натуры: “Само убийство представляет картину настолько дикую и страшную, что трудно о ней говорить даже людям, видавшим немало ужасов и в прошлом, и в настоящем. Несчастных раздели, оставили лишь в одном белье: убийцам, очевидно, понадобились их одежды. Били всеми родами оружия, за исключением артиллерии: били прикладами, кололи штыками, рубили шашками, стреляли в них из винтовок и револьверов. При казни присутствовали не только исполнители, но также и зрители. На глазах этой публики Н.Фомину (эсеру – П.Г.) нанесли 13 ран, из которых лишь 2 огнестрельные. Ему, еще живому, шашками пытались отрубить руки, но шашки, по-видимому, были тупые, получились глубокие раны на плечах и под мышками. Мне трудно, тяжело теперь описывать, как мучили, издевались, пытали наших товарищей” (с.20-21). Далее следует рассказ об одном из бесчисленных колчаковских застенков. “Тюрьма рассчитана на 250 человек, а в мое время там сидело больше тысячи... Главное население тюрьмы – большевистские комиссары всех родов и видов, красногвардейцы, солдаты, офицеры – все за прифронтовым военно-полевым судом, все люди, ждущие смертных приговоров. Атмосфера напряжена до крайности. Очень удручающее впечатление производили солдаты, арестованные за участие в большевистском восстании 22 декабря. Все это молодые сибирские крестьянские парни, никакого отношения ни к большевикам, ни к большевизму не имеющие. Тюремная обстановка, близость неминуемой смерти сделали из них ходячих мертвецов с темными землистыми лицами. Вся эта масса все-таки ждет спасения от новых большевистских восстаний” (с.29-30). Не только тюрьмы, но и вся Сибирь полнилась ужасами расправ. Против партизан Енисейской губернии Колчак направил генерала-карателя Розанова. “Началось нечто неописуемое, – сообщает Раков. – Розанов объявил, что за каждого убитого солдата его отряда будут неуклонно расстреливаться десять человек из сидевших в тюрьме большевиков, которые все были объявлены заложниками. Несмотря на протесты союзников, было расстреляно 49 заложников в одной только Красноярской тюрьме. Наряду с большевиками расстреливались и эсеры... Усмирение Розанов повел “японским” способом. Захваченное у большевиков селение подвергалось грабежу, население или выпарывалось поголовно или расстреливалось: не щадили ни стариков, ни женщин. Наиболее подозрительные по большевизму селения просто сжигались. Естественно, что при приближении розановских отрядов, по крайней мере, мужское население разбегалось по тайге, невольно пополняя собой отряды повстанцев” (с.41). Такие же сцены Дантова ада происходили по всей Сибири и Дальнему Востоку, где полыхал огонь партизанской войны в ответ на террор колчаковцев. Но, может быть, эсеровский свидетель Раков, испытавший все “прелести” колчаковщины, был слишком эмоционален и наговорил лишнего? Нет, не наговорил. Перелистаем дневник барона А.Будберга – как-никак военный министр Колчака. О чем же поведал барон, писавший не для печати, а так сказать, исповедуясь перед самим собой? Колчаковский режим предстает со страниц дневника без грима. Наблюдая эту самую власть, барон негодует: “Даже разумный и беспристрастный правый... брезгливо отшатнется от какого-либо здесь сотрудничества, ибо ничто не может заставить сочувствовать этой грязи; тут и изменить даже ничего нельзя, ибо против искренней идеи порядка и закона поднимаются чудовищно разрастающиеся здесь подлость, трусость, честолюбие, корыстолюбие и прочие прелести” (см. Архив русской революции. Берлин, т.XIII, с.221). И еще: “Старый режим распускается самым махровым цветом в самых гнусных своих проявлениях...” (Там же, с.221). Прав был Ленин, когда писал, что Колчаки и Деникины несут на своих штыках власть, которая “хуже царской”. Всех тех, кто специализируется на изобличении советских “чрезвычаек”, барон Будберг приглашает заглянуть в колчаковскую контрразведку. “Здесь контрразведка – это огромнейшее учреждение, пригревающее целые толпы шкурников, авантюристов и отбросов покойной охранки, ничтожное по производительной работе, но насквозь пропитанное худшими традициями прежних охранников, сыщиков и жандармов. Все это прикрывается самыми высокими лозунгами борьбы за спасение родины, и под этим покровом царят разврат, насилие, растраты казенных сумм и самый дикий произвол” (там же, т.XIV, с.301). Читатели, вероятно, не забыли, что это свидетельствует военный министр Колчака и что речь идет об острейшем оружии белого террора. Откровенно рассказал барон и о том, что уральские и сибирские крестьяне, загоняемые в колчаковское воинство под страхом смерти и расправ, не хотят служить этому режиму. Они хотят восстановления той власти, которая дала им землю и многое сверх того. Именно этим объяснялись те десятки подлинно геройских восстаний в тылу Колчака и не менее геройские действия партизанских армий от Урала до Тихого океана общей численностью до 200 тысяч человек плюс миллионов их поддерживающих? Нет, не считали эти сотни тысяч и миллионы, шедшие на смерть и пытки, свою войну против террористического режима бессмысленной. А вот бывший начальник Института военной истории считает. Странно получается, не правда ли? Теперь о том, что досталось на долю многострадального народа, оказавшегося в “Колчакии”. В дневнике Будберга читаем: “Калмыковские спасители (речь идет об отрядах уссурийского казачьего атамана Калмыкова. – П.Г.) показывают Никольску и Хабаровску, что такое новый режим; всюду идут аресты, расстрелы плюс, конечно, обильное аннексирование денежных эквивалентов в обширные карманы спасителей. Союзникам и японцам все это известно, но мер никаких не принимается. Про подвиги калмыковцев рассказывают такие чудовищные вещи, что не хочется верить” (т.XIII, с.258). Например: “Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями (“чтобы не убежали”); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых (“чтобы мягче было лежать”)” (с.250). Так поступал атаман Калмыков – “младший брат” забайкальского атамана Семенова. А чем занимался “старший брат”? Вот откровенное признание командующего американскими войсками в Сибири генерала В.Гревса: “Действия этих (семеновских. – П.Г.) казаков и других колчаковских начальников, совершавшиеся под покровительством иностранных войск, являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма, жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 50 лет после их свершения” (Гревс В. Американская авантюра в Сибири. М., 1932, с. 238). А вот еще одно признание – политических руководителей чехословацкого корпуса Б.Павлу и В.Гирсы, сделанное ими в официальном меморандуме союзникам (ноябрь 1919 г.). Желая умыть руки после всех кровавых деяний и поскорее выбраться из Сибири ввиду полного краха колчаковщины, они заявляли: “Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление, и ответственность за все перед судом народов всего мира ложится на нас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию”. Да, почему? Оказывается, вследствие “нейтралитета и невмешательства во внутренние русские дела” (см. Колчаковщина. Из белых мемуаров, Л., 1930, с. 134). Подобному лицемерию мог бы позавидовать Макиавелли. Породить колчаковщину, держать её своей силой на фронте, а позже охранять её в тылу от восстающего населения – и это именуется “невмешательством” в русские дела? Неизмеримо честнее оказались те рядовые легионеры, которые летом 1919 г. были арестованы за отказ быть палачами сибирских рабочих и крестьян. “За кровь, которая течет ныне на необозримых полях братоубийственной войны в России, – заявляли они, – чехословаки несут наибольшую ответственность; за эту кровь должна отвечать чехословацкая армия в Сибири, которая с ужасом отворачивается от дел рук своих” (Цит. по: Клеванский А.Х. Чехословацкие интернационалисты и проданный корпус. М., 1965, с. 324). А вот “дела рук” интервентов и белогвардейцев в цифровом выражении по одной лишь Екатеринбургской губернии (согласно официальному сообщению): “Колчаковскими властями расстреляно минимум 25 тысяч. В одних кизеловских копях расстреляно и заживо погребено не менее 8 тысяч; в Тагильском и Надеждинском районах расстрелянных и замученных около 10 тысяч; в Екатеринбургском и других уездах не менее 8 тысяч. Перепорото около 10% двухмиллионного населения. Пороли мужчин, женщин и детей” (см. Колчаковщина. Сборник, Екатеринбург, 1927, с.150). Если учесть, что в “Колчакию” входило еще 11 губерний и областей, то трудно даже вообразить масштабы кровавой оргии, разыгравшейся на востоке страны. Таков портрет колчаковщины, нарисованный её творцами или свидетелями. А ведь такие “порядки” Колчак и те, кто его направлял, хотели утвердить по всей России. Уже наготове стоял в Омске белый конь, на котором “верховный правитель” планировал въехать под колокольный звон в Москву. П.А. Голуб
Brian: Прочитано с интересом. ЗЫ: Завр, если бы нам пришлось в то время жить, ты бы на какой стороне воевал?
Шал: Brian пишет: ты бы на какой стороне воевал? Батька Махно Смотрит в окно На дворе темным темно
zavr: Бриан, я постарался бы уклониться ибо пацифист есмь
Brian: zavr пишет: ибо пацифист Какой же ты пацифист, если за Сталина??!
xalex: Brian пишет: ЗЫ: Завр, если бы нам пришлось в то время жить, ты бы на какой стороне воевал? Ничего, что я встреваю? Спасибо! Я, конечно, не Завр, но воевал бы на стороне КРАСНЫХ - однозначно!
Brian: xalex пишет: Я, конечно, не Завр, но воевал бы на стороне КРАСНЫХ - однозначно! Для Хала:
zavr: Brian пишет: Какой же ты пацифист, если за Сталина??! Ты же не про убеждения спрашивал, а про стрельбу. По убеждениям-то я красный, какой же еще. По правде говоря, не совсем понимаю, какие у честных монархистов могут быть претензии к Сталину? И ваще, на мой взгляд, тема красных и белых сейчас не актуальна и раздувается искусственно нынешним режимом, чтобы отвлечь народ от насущных проблем. Помнишь Бумбарашку? Вот так просрали страну, как ту Варьку из фильма, мародерам, в смысле этим...компрадорам конечно))
xalex: Brian пишет: Для Хала: ШОЗАНАХ?
Шал: Борис Немцов подвел итоги деятельности Лужкова Один из лидеров движения "Солидарность" Борис Немцов опубликовал независимый экспертный доклад "Лужков. Итоги". Полный текст 44-страничного документа размещен на сайте движения. В докладе Немцов подвел итоги 17 лет руководства Юрием Лужковым московским правительством. Опираясь на публикации в российской и зарубежной прессе, доклады других исследователей и официальную статистику, Немцов пришел к выводам, что за этот период Москва стала очень дорогим для жизни городом с коррумпированными чиновниками и высоким уровнем преступности. Кроме того, в докладе отмечается высокая стоимость строительства дорог в российской столице, недоступные для большинства москвичей цены на жилье и дорогие услуги жилищно-коммунального хозяйства. Там же Немцов подробно рассматривает доходы супруги московского мэра Елены Батуриной. В конце документа Немцов заявляет: "Убежден, что с такими итогами работы мэр Москвы должен быть немедленно отправлен в отставку, а бурная бизнес-деятельность его жены и роль Лужкова в этой деятельности должны быть тщательно расследованы и преданы гласности". Это уже не первый экспертный доклад, подготовленный Борисом Немцовым. Так, в 2008 году совместно с Владимиром Миловым Немцов представил доклады "Путин. Итоги" и "Путин и Газпром". Публикация этих докладов привела к расколу партии СПС, которую Немцов впоследствии покинул. полный текст доклада http://www.rusolidarnost.ru/files/luzhkov-itogi/Boris-Nemtsov-Luzhkov.Itogi.pdf
zavr: Шал пишет: Борис Немцов опубликовал независимый экспертный доклад "Лужков. Итоги" Это как раз то, что нужно. Процесс разграбления близится к естесственному концу: кормушка все сужается и скоро они начнут глотки друг другу грызть за место возле Трубы. Лужков. Итоги - на кол, Немцов. Итоги - на кол, Чубайс. Итоги - на кол и так далее...к 17-му году территория будет зачищена окончательно
Brian: xalex пишет: ШОЗАНАХ? ну это...воинские знаки различия у красноармейцев
Brian: zavr пишет: Итоги - на кол Завр, а как же пацифизм?
xalex: Brian пишет: ну это...воинские знаки различия у красноармейцев У красноармейцев, походу, не было таких знаков, Завра. Красноармеец, по-ихнему, - это рядовой, по-нашенски. А там такие звёзды, мля, что как минимум младший и старший комсостав!
Brian: xalex пишет: старший комсостав это комсостав
Brian: В фанерном городке были улицы, столовая и натуральное хозяйство: теплицы с овощами и пруд с полусотней уток. Люди заметили, что с некоторых пор в глухом лесу около Лихачевского шоссе стали происходить странные вещи. По ночам оттуда доносились голоса, звуки музыки и поднимался дым. Инспектора УФМС и милиционеры Подмосковья снарядили совместную экспедицию и, прочесав лес, неподалеку от рынка “Левобережный” обнаружили поселение нелегалов из Таджикистана и Узбекистана. Иностранцы построили в лесу настоящий городок из фанеры и подручных материалов, куда подвели электричество от соседней подстанции. Несколько десятков “домов” стояло вдоль двух главных улиц. В центре города находилась общая столовая, где дежурный повар в огромном казане готовил для земляков обед. На окраине поселка инспектора ФМС обнаружили пруд, в котором плавали полсотни уток. Мигранты разводили птиц для собственного пропитания. Рядом со столовой находилось несколько теплиц, где мигранты-аграрии выращивали для тех же целей картошку, лук, капусту, морковь и зелень.
xalex: Brian пишет: это комсостав Правый галун по виду так вообще с комбрига какого-нибудь, как минимум, или с члена военсовета...
Brian: xalex пишет: Правый галун самый правый - это был у Тимошенко
Алька: zavr пишет: По убеждениям-то я красный, какой же еще Заврик! А объясни мне, Женщине нераузмной, как так получилось, что голодная, тотально безграмотная и слабо вооруженная Красная Армия разгромила хорошо снабжаемую армию Интервентов и Белую армии. Причем воевать Красной армии приходилось сразу на нескольких фронтах одновременно! Что определило эту победу: идея,поддержка населения, случайность, чудо? жесточайшая мобилизация или огромное численное преимуществу? Только ответь по существу..без ссылок на подобные агитки http://oldgazette.narod.ru/lib/propagit/19/06.html
zavr: Алька пишет: жесточайшая мобилизация или огромное численное преимуществу А трупами закидали, чо
Brian: Москва. 9 сентября. INTERFAX.RU - Главный редактор интернет-журнала "Новый фокус" (Хакасия) Михаил Афанасьев, который ранее обвинялся в распространении заведомо ложных сведений при освещении аварии на СШГЭС, был избит в среду возле собственного дома двумя неизвестными. Афанасьев сообщил агентству "Интерфакс-Сибирь", что нападение произошло несколько часов назад. "Я шел от дома к остановке, получил удар по голове сзади. Падая, увидел, что напали двое, один из которых спросил другого: "Это он?" Далее они начали избивать меня ногами и палками, я потерял сознание", - рассказал он. По словам журналиста, когда он пришел в сознание, то смог самостоятельно добраться до ближайшей гостиницы, где администрация вызвала врача и милицию. В ближайшее время он намерен зафиксировать побои в судебно-медицинской экспертизе. Направление туда уже получено по факту заявления в милицию. Как пояснили агентству "Интерфакс-Сибирь" в пресс-службе МВД Хакасии, уголовное дело по факту нападения пока не возбуждено. "Уголовное дело возбуждается в течение 10 дней. Многое зависит от того, какими будут результаты судебно-медицинской экспертизы", - сообщили в пресс-службе.
Алька: zavr пишет: А трупами закидали, чо мдя..убедительно обосновал..подтвердив тем самым, что победа красных-результат невероятного стечения обстоятельстви и цепь малообъяснимых случайностей:) Иначе чем объяснить поражение Белой армии, за которой были вековые военные и государственные традиции, дисциплина, военный опыт и знания, генералитет, специалисты. Если говорить о парадоксе победы большевиков, можно подойти к такой уже философской проблеме - проблеме соотношения закономерного и случайного:))....то есть, получается, что есть ситуации, которые невозможно анализировать, оставаясь на уровне исторической фактологии?:).
Алька: Каждый четвертый житель России – почти 25% - не представляет, кто на самом деле управляет государством. Об этом свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). При этом 21% полагает, что реальная власть в стране принадлежит главным образом президенту и премьер-министру, причем в равной степени. Олигархов и бизнесменов называют главной правящей силой 17% россиян, 6% полагают, что это правительство, по 5% - политики, депутаты, чиновники, 4% - партия Единая Россия, 2% - народ, по 1% - "банкиры и коррупционеры". Еще 1% уверены, что реальной власти в России нет. Две трети (69%) россиян считают самым влиятельным политиком в стране премьера Владимира Путина. При этом лишь 21% называют президента Дмитрия Медведева наиболее значимой фигурой в политической жизни страны.
zavr: Алька пишет: мдя..убедительно обосновал..подтвердив тем самым, что победа красных-результат невероятного стечения обстоятельстви и цепь малообъяснимых случайностей:) Аля, прасти мерзавца, мне лень писать много, а в несколько предложений это невпихуемо, иба начинать нужно издалека, хотя бы с первой мировой. Ну, какие чудеса, какое стечение обстоятельств, о чем ты? Чудеса только Господь творит, а он уж никак не за красных )) Одно сражение еще можно выиграть за счет везения и обстоятельств, но никак не войну. Да и царские офицеры отнюдь не все были на стороне Антанты.
Brian: zavr пишет: издалека, хотя бы с первой мировой с русско-японской войныб надо (1904-1905)
zavr: Тогда уж с Крымской 1853-56
zavr: Если войну с Наполеоном мы выиграли весьма убедительно, не смотря на сдачу Москвы, и долго еще потом оставались в Европе на правах победителей, то крымскую мы проиграли вчистую по причине технологической отсталости. В Европе уже вовсю шла промышленная революция, развивался капитализм, а мы все еще были аграрной ,феодальной страной. Только в 1861 году было отменено крепостное право, но мы уже хронически отставали от запада
xalex: Brian пишет: самый правый - это был у Тимошенко У Юлечки?
xalex: Алька пишет: Заврик! А объясни мне, Женщине нераузмной, как так получилось, что голодная, тотально безграмотная и слабо вооруженная Красная Армия разгромила хорошо снабжаемую армию Интервентов и Белую армии. Причем воевать Красной армии приходилось сразу на нескольких фронтах одновременно! Что определило эту победу: идея,поддержка населения, случайность, чудо? жесточайшая мобилизация или огромное численное преимуществу? Только ответь по существу..без ссылок на подобные агитки Я думаю, это всё-таки не была на 100% случайность или стечение обстоятельств. Просто большинство населения Российской Империи было, видимо, за большевиков, не вникая при этом в политическую и идеологическую платформу партии. Почему? Я думаю, по двум основным причинам: А) Всех з@?б@л@ поголовная нищета; Б) очень уж соблазнительно при поголовной нищете (см.п.А) звучат лозунги ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ и ВСЁ ОТОБРАТЬ И ПОДЕЛИТЬ!
Алька: xalex пишет: ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ вот-вот..мне кажется именно этот лозунг и сработал. Частная собственность начинается с собственности на землю, так? Но права частной собственности на землю в России не было. Была дворянская привилегия на владение землей. Право же по своему понятию всеобще. В глазах крестьян частная собственность барина на землю не имела никакого обоснования! Вот туту и возник реальный выбор -быть с красными или белыми... Вот отсюда-то и бесконечные метания крестьянства на протяжении всей Гражданской войны. Грабили и те, и другие, но красные дали землю, и крестьянин рассудил так, что при земле он как-никак, а проживет! Большевики были адекватны народной (крестьянской в основном) массе и проявили себя прекрасными политиками и все их лозунги отвечали чаяниям народа. Так, белые стояли на позициях "единой и неделимой России", а красные-Вся влась народу..заводы-рабочим..землю-крестьянам...право нации на самоопределение! Вот и получается, по сути, что у Белого движения не было ни одной мало-мальски пригодной для народа (крестьянства) политической идеи. Профессиональные военные противостояли профессиональным политикам, а в такой расстановки сил политик всегда выигрывает.
xalex: Алька пишет: вот-вот..мне кажется именно этот лозунг и сработал. Частная собственность начинается с собственности на землю, так? Но права частной собственности на землю в России не было. Была дворянская привилегия на владение землей. Право же по своему понятию всеобще. В глазах крестьян частная собственность барина на землю не имела никакого обоснования! Вот туту и возник реальный выбор -быть с красными или белыми... Вот отсюда-то и бесконечные метания крестьянства на протяжении всей Гражданской войны. Грабили и те, и другие, но красные дали землю, и крестьянин рассудил так, что при земле он как-никак, а проживет! Большевики были адекватны народной (крестьянской в основном) массе и проявили себя прекрасными политиками и все их лозунги отвечали чаяниям народа. Так, белые стояли на позициях "единой и неделимой России", а красные-Вся влась народу..заводы-рабочим..землю-крестьянам...право нации на самоопределение! Вот и получается, по сути, что у Белого движения не было ни одной мало-мальски пригодной для народа (крестьянства) политической идеи. Профессиональные военные противостояли профессиональным политикам, а в такой расстановки сил политик всегда выигрывает. Алька, ни добавить, ни убавить!!! +1
Шал: У коммунистов была одна главная ошибка када они обещали равенство... они говорили что не будет богатых и все для это делали, а нужно было делать чтоб не было бедных... тогда бы у нынешней КПРФ было бы не 30% голосов, а как минимум 60
Алька: Православная церковь за рубежом реабилитировала генерала Власова Русская православная церковь за рубежом не считает генерала Андрея Власова предателем. Об этом говорится в отзыве Архиерейского Синода на книгу протоирея Георгия Митрофанова "Трагедия России. Запретные темы истории XX века", размещенном на сайте РПЦЗ. "Все что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято - делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России", - говорится в документе. Более того, Синод заявил, что "в русском зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники Русской освободительной армии, генерал был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России". Генерал-лейтенант Красной Армии Андрей Власов (1901-1946), будучи командующим окруженной 2-й ударной армией, попал в немецкий плен 11 июля 1942 года. Одни источники утверждают, что Власов сдался сам, другие - что его выдали местные крестьяне. Находясь в плену, Власов согласился сотрудничать с немцами и возглавил Комитет освобождения народов России и Русскую освободительную армию, в которую набирали пленных красноармейцев. После капитуляции Германии был задержан военнослужащими Красной Армии при попытке пробраться в западную зону оккупации 12 мая 1945 года. По приговору Военной коллегии Верховного суда СССР был лишен воинских званий и 1 августа 1946 года казнен через повешение. Со времен войны в русском языке понятие "власовец" стало синонимом слова "предатель". Однако после распада СССР и падения "железного занавеса" в России стали обсуждаться и отличные от общепринятых оценки роли генерала Власова в истории. Военная коллегия Верховного суда РФ в ноябре 2001 года отказала в реабилитации генерала Власова в части нарушения воинской присяги и измене родине.
Brian: Алька пишет: Православная церковь за рубежом реабилитировала Давно пора)))
zavr: Шал пишет: а нужно было делать чтоб не было бедных... Так мы сейчас, освободившись наконец-то от коммунистического ига и взяв на вооружение передовые западные общечеловеческие ценности, практически на пути. Тернист путь, но еще лет двадцать от силы и с нищетой в России будет покончено
zavr: Brian пишет: Давно пора))) попов будем развешивать напротив олигархов. По праву руку олигархи, по леву руку попы
Шал: zavr пишет: Так мы сейчас, освободившись наконец-то от коммунистического ига и взяв на вооружение передовые западные общечеловеческие ценности, практически на пути. Тернист путь, но еще лет двадцать от силы и с нищетой в России будет покончено Завр, я уже как то писал раньше об экономиках ОАЭ и Сингапура, нужно как то совместить лучше от них, лучше от коммунистов...
Brian: zavr пишет: попов будем развешивать напротив олигархов. По праву руку олигархи, по леву руку попы а церкви, разумеется, разрушить?
Шал: Brian пишет: а церкви, разумеется, разрушить? зачем разрушать, свято место пусто не бывает)) назначить на должность попа майора КГБ Иванова Иван Иваныча))
Brian: Шал пишет: попа майора КГБ Иванова Иван Иваныча или Отца Звездония?
Mark_is: Алька пишет: Русская православная церковь за рубежом не считает генерала Андрея Власова предателем. Думаю, что зря. Каких бы Власов ни был убеждений, но время для сведения счетов с большевиками он выбрал неудачное. Война-то Отечественная была как ни крути. Даже ярые противники большевизма, белогвардейцы и пр. желали победы СССР и помогали чем могли. Власов был не дурак и не мог не видеть, что представляет собой тогдашний режим в Германии и на чью сторону он переходит. Мне так каэтся.
Brian: Mark_is пишет: Думаю, что зря. Каких бы Власов ни был убеждений, но время для сведения счетов с большевиками он выбрал неудачное. Война-то Отечественная была как ни крути. Даже ярые противники большевизма, белогвардейцы и пр. желали победы СССР и помогали чем могли. Власов был не дурак и не мог не видеть, что представляет собой тогдашний режим в Германии и на чью сторону он переходит. Мне так каэтся. Огромное количество белогвардейцев воевало на стороне немцев. Для них эта была война против Сталина и большевизма. Власова надо реобелитировать, он тоже воевал против Сталина (см. воззвание Власова к народам СССР).
xalex: Brian пишет: Огромное количество белогвардейцев воевало на стороне немцев. Для них эта была война против Сталина и большевизма. Власова надо реобелитировать, он тоже воевал против Сталина (см. воззвание Власова к народам СССР). Всё бы ничего, если бы только эти немцы детей живьём не сжигали...
Шал: Brian пишет: или Отца Звездония? Это рабочий псевдоним майора Иванова)
Шал: xalex пишет: Всё бы ничего, если бы только эти немцы детей живьём не сжигали... "вот вопрос... вы ж наповал меня бьете этим вопросом") (с) некто Груздев из Эры милосердия
zavr: Brian пишет: а церкви, разумеется, разрушить? Зачем рушить вах! Саме рухнуть, чо...когда Лужка повесим, а кремлинам напомним о необходимости соблюдать их канституция
zavr: PS. поясню. если главный поп - гражданин Гундяев - говорит, что отечественная война ниспослана русскому народу за грехи - нужно готовить лобное место гражданину Гундяеву. заодно - главнокомандующему путену за кое-какие его высказывания
Алька: Город Умео в северной Швеции рекомендован на звание культурной столицы Европы 2014 года. Скорее всего, это звание Умео разделит с Ригой. В культурные столицы Умео был рекомендован жюри, в которое входят представители Еврокомиссии, Совета Евросоюза, Европарламента, Комитета регионов и стран Евросоюза. Заседание, на котором официальную рекомендацию должна получить Рига, назначено на 15 сентября. Утвердить шведский и латвийский город в звании культурных столиц Европы 2014 года Совет ЕС должен в мае 2010-го. Культурную столицу Европы выбирает совет из независимых экспертов. Получение этого статуса сопровождается культурными и туристическими мероприятиями, на подготовку которых города имеют несколько лет. В 2010 году это звание получат Эссен (Германия), Печ (Венгрия) и Стамбул, в 2011 - Таллин и финский Турку, в 2012 - португальский Гимарайнш и словенский Марибор, а в 2013 году - Марсель и словацкий Кошице. Лично я горжусь, что мне выпало счастье общаться на одном Форуме с жителем культурной столицы Европы!:) УРА!
Brian: xalex пишет: Всё бы ничего, если бы только эти немцы детей живьём не сжигали... Да никто, Хал, не сжигал. А потом так как вела себя Красная Армия на оккупированных землях никто не вёл
Шал: Brian пишет: Да никто, Хапл не сжигал. А потом так как вела себя Красная Армия на оккупированных землях никто не вёл Напиздили коммунисты про зверства фашистов?))
zavr: Алька пишет: Лично я горжусь, что мне выпало счастье общаться на одном Форуме с жителем культурной столицы Европы!:) Аль, это где? я тоже хочу приобщиться
Шал: освежите память, ваше благородие... или вам тока на подстреленных кабанчиков жутко смотреть?
Brian: Шал пишет: освежите память, ваше благородие... или вам тока на подстреленных кабанчиков жутко смотреть? Вобщет я нацистов не защищаю. Я просто хочу сказать, что в войну была разная правда "Трагедия тех, кого принято именовать «власовцами», т.е. участников движения, на основе которого возникла Русская Освободительная Армия (РОА), поистине велика. Во всяком случае, она должна быть осмыслена со всей возможной непредвзятостью и объективностью. Вне такого осмысления историческая наука – превращается в политическую публицистику. Нам думается, что для лучшего понимания происходившего в России – и с Россией, – в переломные годы минувшего столетия, следует избегать «чёрно-белого» истолкования исторических событий. Эти события по самой своей природе были настолько сложны, внутренне противоречивы и многослойны, что попытка охарактеризовать их каким-либо одним словом-понятием, заранее обречена на провал. В частности, именование деяний генерала А.А.Власова – предательством, есть, на наш взгляд, легкомысленное упрощение тогдашних событий. В этом смысле мы вполне поддерживаем попытку о.Георгия Митрофанова подойти к этому вопросу (а вернее, к целой череде вопросов) с меркой, адекватной сложности проблемы. В Русском Зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники РОА, генерал А.А.Власов был и остаётся своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России. Возможно ли было в условиях, в которых пришлось действовать генералу А.А.Власову и «власовцам», поступать иначе? Мы надеемся, что в будущем русские историки отнесутся к тогдашним событиям с большей справедливостью и беспристрастностью, чем это происходит в наши дни. Тем не менее, на вопрос: «Был ли генерал А.А.Власов и его сподвижники – предателями России?», мы отвечаем – нет, нимало. Всё, что было ими предпринято – делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России. Германия рассматривались «власовцами» исключительно как союзник в борьбе с большевизмом, но они, «власовцы», готовы были при необходимости противостоять вооруженной силой какой бы то ни было колонизации или расчленению нашей Родины. Перефразируя известное высказывание покойного русского философа Александра Зиновьева, генерал А.А.Власов и его окружение, «целясь в коммунизм», прилагали все мыслимые старания, чтобы «не попасть в Россию». И эти настроения, эти стремления особо не скрывались во «власовской» среде, и потому-то ненавистники России и в самой Германии, и в других странах, делали всё, от них зависящее, чтобы не допустить своевременного создания боеспособной Русской Освободительной Армии, и уж тем более – Русского национального правительства. Углубленное изучение истории РОА и её основателя, верим, подтвердит правоту наших утверждений, основанных на непреложных фактах и подтверждённых свидетелями, из которых, увы, большинство уже ушло в путь всея земли. Но покуда историки скажут своё слово, нам всё же не следует столь язвительно и беспощадно заушать собрата, даже если в словах его обнаруживается нечто, вызывающее сегодня у некоторых негодование и несогласие. «Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов». Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей Из Форума "Легитимиста": "...Говорят, что время всё расставляет по своим местам... Помню отличную статью - кажется, в "КП", вышедшую в самом начале 90-х. Она называлась "Прагу освобождали дважды. Первый раз - власовцы". Тогда мне показалось, что в России, наконец, осмелились приподнять занавес над "запретными темами". Но... Тему также быстро "закрыли". Мне повезло - и с "власовцами", которые тогда ещё были живы, познакомиться - и стать подписчиком журнала "Наши Вести" (покойный Николай Николаевич Протопопов, кроме журнала, высылал и книги - "Генерал Власов" С. Фрёлиха, "Против Гитлера и Сталина" Штрикфельда, "Духовный облик ген. Власова" прот. А. Киселёва... А в мае 1995 года мы - на свой страх и риск - учредили памятный знак "Голгофский Крест" - и вручили его пятерым жившим в окрестных деревнях "власовцам". Знак представлял из себя обычный нательный крест, прикреплённый к колодке с Георгиевской лентой... Никогда не забуду лица этих стариков - если прежде они относились к нам с легко объяснимым недоверием (сколько провокаторов и "сексотов" они повидали на своём веку!), то в день вручения Крестов они, наконец, поняли, что мы для них - "свои". И - что борьба их не была напрасной. Хотелось бы ещё добавить вот что: среди стариков, которых в ссср именовали "ветеранами ВОВ", я почти никогда не встречал враждебности к чинам РОА (конечно, за исключением разных "замполитов - политруков" - но не о них речь). Люди поколения, родившегося в 1920-е, прекрасно знали цену сталинщине и большевизму... Сегодняшняя кампания "борьбы с власовцами" - обычный PR-ход. Вчерашние коммунисты из "ЕР" очень хотят опереться на "сталинское наследие", ибо больше им опереться не на что. И вполне естественно, что у них нет никакого интереса и желания афишировать тот факт, что среди подсоветских людей было широкое всенародное анти-большевицкое движение. В ход идут старые клише - "предатели, каратели, отщепенцы, уголовники, алкоголики". ПО СУЩЕСТВУ же противопоставить такому явлению, как "власовское движение" - нечего. Хотя, казалось бы - чего проще? Объясните, пожалуйста - почему же вдруг так получилось, что ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ РОССИИ миллионы людей встали на сторону врага (да ещё и ТАКОГО врага, как гитлеровская Германия) - только бы свергнуть "родную рабоче-крестьянскую" власть большевиков? Почему ничего подобного не было ни в 1812, ни в 1914 году? Ну, объясните, господа-товарищи... Вместо вразумительного ответа - вопли о "предателях, отщепенцах и уголовниках". Но Историю не обманешь - История всё расставит на свои места."
Алька: zavr пишет: Аль, это где? я тоже хочу приобщиться Так Рига жеж! "Заседание, на котором официальную рекомендацию должна получить Рига, назначено на 15 сентября. Утвердить шведский и латвийский город в звании культурных столиц Европы 2014 года Совет ЕС должен в мае 2010-го."
zavr: Бри, заявление ЗРПЦ читал - осуждаю. Власов- иуда-предатель, увы, этому помочь никак нельзя. "Надо правду называть правдой, ложь - ложью и преступление — преступлением", - писал Антон Иваныч Деникин
Brian: zavr пишет: Власов- иуда-предатель а кого он предал?
xalex: Brian пишет: Да никто, Хал, не сжигал. А потом так как вела себя Красная Армия на оккупированных землях никто не вёл Про "не сжигал" не скажи евреям. В Евросоюзе официально закон приняли - будет применяться уголовная ответственность за отрицание Холокоста. Ну, евреи, как всегда, для себя льготы пробили. Но как быть с более чем 600 сожжёными белорусскими деревнями, большинство из которых сжигалось вместе с жителями? А Красная Армия, как ни крути, никого не сжигала. Ну, подумаешь, изнасиловали в павшем Берлине что-то около ста тысяч немок (вроде такую цифру привёл какой-то шваб в своём недавнем исследовании, опубликованном на Западе в виде книги). Ну, дык у этих немок в большинстве своём мужья с фронта не вернулись, или вернутся из плена, но аж лет через пять. А тут здоровые хлопцы славянской (татарской) наружности. Свежая струя... крови.
xalex: Тоска Штирлица по русским березкам и родной речи начала уже сказываться на качестве его работы и Центр разрешил, наконец, Штирлицу записаться добровольцем в зондер-команду по расстрелам мирного населения на оккупированной территории СССР.
zavr: Brian пишет: а кого он предал? Ну, даже если оставить в стороне моральную составляющую, остается еще присяга. По законам любой страны он преступник, и о какой вообще реабилитации может идти речь?
Brian: zavr пишет: По законам любой страны он преступник Да никакой он не преступник. Преступники те, кто защищали сталинско-большевисткий режим.
xalex: zavr пишет: xalex пишет: цитата: а кого он предал? Ну, даже если оставить в стороне моральную составляющую, остается еще присяга. По законам любой страны он преступник, и о какой вообще реабилитации может идти речь? Завр, по-дружески прошу тебя - сначала похмелись, потом садись за комменты. Брат, не я писал сие...
zavr: xalex пишет: Брат, не я писал сие... Хал, чем нервничать - взял бы да поправил, а бы тебе спасибо сказал
xalex: zavr пишет: Хал, чем нервничать - взял бы да поправил, а бы тебе спасибо сказал Как же я тебя поправлю?! Ты вона где, а я вона где. А то бы с превеликим удовольствием! Сижу ща, пиво пью...
zavr: Brian пишет: Да никакой он не преступник. Преступники те, кто защищали сталинско-большевисткий режим. Зарабатываешь на индульгенцию, мечтая попасть в 15 млн. избранных? Отбор в холуи будет жестким, а ты уже не мальчик. Рискуешь оказаться на помойке среди барских объектов и порванных гандонов
zavr: Хыыыы...Медвед тиснул статейку со смешным названием "Россия, вперёд!" Сначала автор задает (видимо, себе) поистине гамлетовский вопрос: "Сначала давайте ответим себе на простой, но очень серьёзный вопрос. Должны ли мы и дальше тащить в наше будущее примитивную сырьевую экономику, хроническую коррупцию, застарелую привычку полагаться в решении проблем на государство, на заграницу, на какое-нибудь "всесильное учение", на что угодно, на кого угодно, только не на себя?" дальше бла-бла-бла можно пропустить... и вот в конце самая веселуха: "Нашей работе будут пытаться мешать. Влиятельные группы продажных чиновников и ничего не предпринимающих "предпринимателей". Они хорошо устроились. У них "всё есть". Их всё устраивает. Они собираются до скончания века выжимать доходы из остатков советской промышленности и разбазаривать природные богатства, принадлежащие всем нам. Они не создают ничего нового, не хотят развития и боятся его. Но будущее принадлежит не им. Оно принадлежит нам. Таких, как мы, абсолютное большинство." PS. Судя по тому, что в последнее время наблюдается некий подъем наездов на олигархов, если уж Немцофф осмелился тяфкать на Лужка - новый передел бабла и собственности не за горами
zavr: Набор "Юный либерал" Продолжаем обзор детских игрушек из замечательной серии «Деградируй, играя». Сегодня рассмотрим набор, при помощи которого ребята в увлекательной форме усвоят и впитают демократические ценности и помогут своей яркой индивидуальности засиять ещё ярче, назло тупой серой массе…
Brian: zavr пишет: мечтая попасть в 15 млн. избранных Завр, это ты о чем???
zavr: Brian пишет: Завр, это ты о чем??? Бриан, ты свой форум-то читаешь? )) "Маргарет Тэтчер, (член мирового правительства) выступая публично 10 лет назад и оговаривая политику США в отношении России, обронила загадочную фразу. Она сказала (дословно): «экономически целесообразно, по оценкам мирового сообщества, оставить проживать на территории России 15 миллионов человек». Когда же её переводчик, подумав, что ослышался, перевел – 50 миллионов человек, на что последовало немедленное уточнение:" No fifty! Fiftin!!" она поправила его и снова повторила – 15. Заметьте, она не сказала "русских", она сказала "человек"(!). Знаете кого они считают за человеков? Как ты думаешь, дорогой читатель, ЛИЧНО ТЫ ВОЙДЁШЬ В ЭТИ 15 миллионов ? " Вчера 01:44 Фанта
ЙоЖеГ:
xalex: zavr пишет: PS. Судя по тому, что в последнее время наблюдается некий подъем наездов на олигархов, если уж Немцофф осмелился тяфкать на Лужка - новый передел бабла и собственности не за горами Дааа, Путин долго "рожал", не прошло и десяти лет... Видимо, надо было дождаться смерти папы (Ельцина), возможно, ещё кого-то, про которого мы не в курсе. Александр Сталевич, вона, ушёл "на повышение"... И вот теперь можно начать "грабить награбленное". А то, что озвучивает всё это Медвед, так всем известно - устами младенца...
полная версия страницы